【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★3
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544017542/ >>716
歌丸師匠にＭ−1の審査員やってほしい
ぶっちゃけもう長くないだろうから
生きてるうちに >>690
吉本なんか今やTV界のトップと言っても過言ではないもんな。
ジャ二いじり倒してるし。 >>662
去年も視聴者から局に苦情殺到してたからな 巨人だったっけな
「君ら腕上げたなあ」とか「君ら他にもネタがあるのに何でこのネタにした」みたいなセリフも嫌い
そりゃあ以前の下手な状態を知ってたら相対的な効果で上手く見えるだろうよ
その結果、高得点をあげちゃう
これって卑怯だろ
巨人が以前から知ってる芸人と初めて見る芸人では前者の方が有利じゃん >>640
そこが上岡龍太郎の甥だから
贔屓してるんだと思わせてアウトだと思う まおれは上沼恵美子が計算して関係者に久保田へ「おもろいからもっとやれ(あたしも今更日本中話題になって名が売れるやんw)」しょうもないプロレスに
これだけ引っかかってんだと思うよ>>1 www たぶん去年トロサーモンが優勝したけど上沼は和牛に入れてて
翌日のラジオだかで「和牛が優勝だと思った、和牛の方が面白かった」とか色々言ってたらしいね
それが煽りになったのか「和牛のが面白い、和牛は面白い」とか世論操作されたりとか
今年は去年の王者として客席からゲストとしてM1見てて、余りの上沼の言いたい放題振りに
イライラムカムカ許せなかったんじゃないかな、みんながどれだけ真剣に人生掛けて命削って
戦いに挑んでるのに、自分の好き嫌いで依怙贔屓したり、こき下ろしたり 、鬱憤溜まるわそりゃ
ギャロップには「自虐ネタはウケへん！」と一喝しといて、自虐ネタのミキには「面白い！ファンやわあ」
霜降り明星が出て来たら「ミキより好きかも〜」とか、ただのミーハーのオバハンやん
馴染みのあるギャロップやスーマラには言いたい放題偉そうにこき下ろして、何なん？このオバハン、て感じ
千鳥が二次会で「今年は審査員がスパイシーやったなあ、辛口やったなあ、もっと点数出てもよかったなあ
審査員が会場が重い重い、ウケてないってやたら言うてたけど、全然ウケてたしな、面白かったでえ」と
落ち込むメンバー達を励ましてて良いお兄ちゃんらやなあと感心したわ。あと今田さんも
あれだけ司会を仕切りながら、ちゃんとフォローしたげてたのが凄かった、キツイ事言われても
上沼は自分の好みで９８点とか、嫌いなら８３点とか上下差があり過ぎて順位が軽く変動するから迷惑
あんな怖い巨顔で偉そうにワーワー喚くミーハーおばはんが審査員とか要らんやろ
誰か言わなこの状況は解決せんかったし、実際上沼は辞めるし、芸人はみんな感謝してるわな >>603
それ
芸人って何やねんってことだわな
笑いをやれよ なんでレジスタンスごっこやってるんだよ
そんなの視聴者に見せて何がしたいんだよｗ 上沼嫌いとか好きにすりゃいいが、だからと言ってとろサーモン擁護とかねーわ >>218
面白かったわ
川原のくだりは苦笑してもーた とろサーモンのバックには池田大作先生がついてんだから問題ないよ 今回の騒動でわかったこと
ストロングゼロで酔うと失敗する
吉本のコンプライアンス研修は無意味 >>649
上沼さんは旦那との約束で仕事セーブしてたじゃん
家庭に支障はきたさない程度にって 今の30代40代は思考が幼稚な奴多いよなあ。
頭学生のままなんだろなw >>735
決勝進出したコンビの漫才は
事前にユーチューブでチェックしてるよ >>700
>関西ですらいっとき天下を取ったこともない
いまも上沼の天下じゃんｗ どっちかっていうと
オリラジ中田や、ウーマン村本や
そして今回の久保田を応援したい心情ではあるんだけど
上沼恵美子の採点がお笑いコンテストをぶち壊した！
っていう事実は無いわけじゃん
それはデータを調べれば誰が見ても明らかなわけじゃん
久保田の不満は分かるが
このタイミングでキレるのは失敗だった。
ヤクザ映画の抗争だって、ヤクザなりのロジックが一理は必ずあるもんだろう？ 芸人通しでイザコザやってくれ
一般ニュースとかに流すな >>696
それだけ真剣てことだろ
なのに、この子らこないだ番組に来てくれてん
この子ら昔から知ってるん
この子ら好きや
この子ら嫌いや
この子ら真面目に頑張ってるん
なんてネタにもならない私情丸出しのコメントされたら腹も立つわ 演者が250人のコアなファンに向かって愚痴るとか、プロのやることじゃないよな。こういう裏側の話は演者同士でやるものだ。客側に見せるのは舞台上の姿だけでいいんだよ。これはバンドマンでも役者でも同じ。最高に恥ずかしい行為。 >>700
あのラップ見ても擁護するなんて頭おかしいな >>726
それやったらアイドル代表モデル代表スポーツ代表とか各業界から審査員をさせたらええねん >>718
つーかさ
自前垢作って流せばいいんだよ
今でも個人で勝手に垢作って
好きに発言できるわけでw
それができないような隔離や洗脳されてるわけじゃないやんw
契約とかあるだろうけど
自分の意見言うだけなら違約金までにはならん
徹底的に争えばいいんだよ吉本ともw 無能な中間管理職の飲み会に行くと自分を棚に上げた非生産的な愚痴ばかり
無関係なやる気のある部下とかもその愚痴に巻き込もうとするんだよな
あの動画はそれに似てる 上沼なんてババアだから寿命ですぐ死ぬ
恐るにたらん。ほっとけw >>744
それ関西だと旦那の力でいくらでも番組持てるから旦那がセーブ掛けただけやで
本人達が言ってるやん >>412
上沼はそれをわかってる上でのあの立ち居振る舞いなんだろうけどな
実際その毒舌で話題にもなり、叱られた方も知名度が上がりその後も上沼に怒られたことでネタにできてた
昔は中田カウスが優しさ枠だったように、審査員も審査員なりに色つけた方が視聴者も分かりやすいし
M1は視聴者あってのテレビ番組だもん
視聴率取れてナンボ 松本なんて今の漫才を全く理解してないよ
だからボケコメントや抽象的な表現で誤魔化すだけ
現役の巨人、塙、、富沢の論理的なコメントを見れば一目瞭然でしょ >>723
そうやねんなぁ
若手っていうてももう中年、40の初老もじゅうぶん脳みそ硬いんやよな
むしろお笑いを素直に学んでるほんまの若手の方が、上沼くらいのおばあちゃん世代を尊敬してたりする >>706
田中今回一皮向けた感じあったのに可哀想だな
村田はもう芸人としてはタイミング的にキツイんちゃうかなぁナレとかの仕事はあると思う >>615
若い頃のダウンタウン目当てに二丁目劇場には女性ファンが詰めかけてたよ >>726
他は12点や22点だっけ
大して変わらないね 盛り上げる為のコメントがコンテストを根底から否定するような言葉で、案の定間違って受け取られて批判される
上沼は素人なのかよｗ >>735
そういう人がいてもいいと思うよ
上沼は逆に事前知識が少ないかは
新鮮な目で見られるという利点がある
複数審査員がいるのはいろんな視点を入れるため お笑いに詳しくないから分からんのだがここ一番のネタがハゲネタってどうなの？ つべで替え歌流してる人の足元にも及ばないクズラップ >>687
ほんとにな
スーパーマラドーナなんて塙が一生漫才やってく仲間と思ってるって本番中に言ってくれてたのに
バカとしか言いようがない >>702
M1で1番笑ったのあのくだりだわw
ツイッターで可愛いとかで票入れるなって
誰が見てもミキのことって分かるように書いたり
男のくせに女みたいにネチネチ嫉妬深くてきもすぎる >>751
そういうキャラで審査してるだてじゃないの >>561
林がライブでほざいたクソ面白くもない愚痴よりマシ 実力がない上に何しでかすかわからない危ないやつだから
これから使ってもらえなくなっていくだけのことを
俺は権力に刃向かったから干されたと
都合良く頭の中で捏造していきそう
正にバカは死んでも治らない
奥底にあるのは後輩への粘着質な嫉妬や
思うように売れなかった焦燥感なのに
人のせいにして誤魔化してるだけ >>751
コメントは番組を面白くするためのもの
恵美子の点数を抜いても、1位2位3位の順位は変わらないし
「自虐が暗い」と言われて怒っていたギャロップの順位も変わらない >>654
上岡龍太郎が叔父でなかったら出来てねぇだろ
打ち上げ会での千鳥に対する態度やタメ口も上岡龍太郎が叔父やから許されてるだけやんけ
千鳥も内心穏やかではないからさっさと終わらせようとしてたしな
12年も先輩やのにあの態度とタメ口は普通なら潰されてるわ
大悟は礼儀にめっちゃうるさくてキャラでタメ口の藤田ニコルにも
番組で遠まわしの注意して泣かしたからな
その大悟ですら我慢するってことはミキが特別扱いされてることに不満を持ってるのは多いやろし
久保田や武智がやったこと本音ではよくやったと思ってるのは多いはずやで >>548
明治政府が士族の反乱の時に国を良くしようとしていた有志を全部一網打尽にしてるからな
あまり知られていないが長州閥の聖地的存在の松下村塾も萩の乱で潰されてる >>701
オリンピックだったら時間オーバーしてるから和牛は点数入らないんだけど 息子が小学校を卒業して5年、未だに「今度の日曜日少年野球の審判お願いできませんか?」とメールが来る。
こっちも忙しいが断り続けるのもアレなので2ヶ月一度ぐらいは引き受けているのだが、たまに見逃し三振したバッターのガキに睨まれる事がある。そしてごく稀にベンチから「どこ見てんだよ」とヤジが飛んでくる事もある。
だから普段は苦手だけど、今の上沼の気持ちは痛いほどわかる 彼はなんで吉本辞めないんだろう？
吉本なんて芸能界の権力そのものなんだから
個人事務所立ち上げればいいのに
実力あると思ってるなら楽勝でやっていける >>666
いや男らしいやつは酒のせいにもせず正面切って本人に言うから… 久保田ってバラエティー番組出るとクソつまらないお寒くアドリブきかないフリートークなのに
何を勘違いしてるのか自分は笑いわかってます感を出して異常にプライド高いんだよな
滑稽すぎて中２だわ
と思ったけど中２はもっとちゃんとした子多いか >>759
松本人志55歳
上沼恵美子63歳
平均寿命を考えると先に松本のほうが逝く 上沼の嗜好がミキなのはわかる
塙がかまいたちを好むのと同じだろ >>218
全て読んだ
凄い説得力あるし面白い
そして有言実行で審査員をやった
ちょっと見直したわ 片岡鶴太郎にへつらう形で全力ミキ推しする役に疲れ切ってた上沼へ
全く自分は得がないのに捨て身で救いの手をさしだした久保田流石だな >>723
頭しばきまくりのネタも
「こんなに叩く必要あるの？無くても充分に面白いのに？」
って言ってたからな
めっちゃ時代読めてるよな >>729
逃げだってば
反権力とか言うとバカが釣られて自分の代わりにかき回してくれるとか思ってんだろう
そうやって焦点がボケる
チヤホヤされてるミキが嫌いだがストレートに面白くないとかいうと嫉妬と受け取られるので
上沼の揚げ足とって好き嫌いで採点してるからミキの点はホントは低いという印象操作しようとしたのが本筋 さんまが救うだろう、お笑いの賞レース全否定で上沼恵美子も大嫌いだから。「俺は自分が大したことないから人の採点なんか出来る奴は凄いと思う、そんなに偉いのかとも思う」 >>218
建設的に分析しててなるほど
確かに吉本の常設公演は手抜きと下ネタばかりでだらけてるって昔から言われてるところもある >>762
youtubeに上がっている大吉のM-1 2017 全審査説明をきくと
大吉がすげーロジカルに漫才を捉えてるかわかるよ >>749
それな。上沼はデータで見てもぶち壊すような採点はしてない
ちょっと他の審査員より採点の幅が広いってだけ。でもそれが
人によっては納得できずに目立ってしまう
ワイからすりゃどれも似たような点数しかつけない審査員の方こそ
居てもいなくてもいいと思うんだが 上沼恵美子が言いたかったのはミキは独特の世界観の中で勝手に突き抜けて自虐ネタをするから笑える
ギャロップは静かでそこらへんにいそうな自信のない禿げたおじさんみたいな容姿だから何となく暗くなるて事だったんじゃないかなあ
見ただけで想像できる容姿ネタがくるとああやっぱりてなるしな >>701
オリンピックの採点競技なら容姿も重要になるがええんか？ ごめんなさいで済ませたかったんだろうにこんな記事が出ちゃったらもう引けないな
擁護どころか背中から蹴り落としてやがる >>749
流石にその二人と久保田を一緒にならないな
二人は土下座もしないし土下座の後開き直らない
一応スジは通ってる >>638
それならお笑いから審査員持ってくる必要ないじゃないか。
バラエティなんだから、審査員のしゃべくりも含めてショーのはずだろ。 >>730
あなたの言ってることが正に
あのインスタライブ動画だったんだろうね
自分を甘やかす250人に向けただけのつもりでさ おれは常に常に完全完璧に、強い背景のある相手には絶対に腹の中で思ってないような歯の浮くような大べんちゃら使ってどんなゴミガキタレントでも持ち上げて、立場上叩いても絶対は自分が叩かれないという狡い計算にて慎重に相手を選んで誰よりもぼろくそに悪口を吐く
人間の1番嫌な部分を誇張しそのまま悪意を塊にしたような小心者で汚い話以外全くできない
上沼恵美子が大嫌い www
久保田だろうがなんだろうが褒めてやるよ「よくやった日本中みんな喜んでる、やれやれ喧嘩だ、もっと言え」と
少なくとも武智や久保田は上沼恵美子とは違って「叩きやすくない上に毒づいた」んだし 上沼恵美子より全然芸人として上www >>600
紳助が自分のギャラを減らした分松本のギャラに上乗せするから、頼むから出てくれ
とまで言ったらしく、そこまで兄さんに言わせて断れませんわ。と始めたらしいね
松本も浜田も歳を取るごとに若手に目をかけるようになってたし、松本もM1に対する思いが年々増してるように見えてたけど...そんな松本の思いも久保田と武智に踏みにじられた。と >>13
それよ。
でもここ数年松本さんのゲラが進行しすぎ
「こんなので松っちゃん笑うんか」
って思うことが多々。 上沼に権力なんてねーよ
久保田は干せない。こんな理不尽な話はない
武智はしらんけど >>785
だから和牛の順位については不満ないって言ってるだろ… >>730
てか、トロさーもんたちも
一位になりたいって時点で
ベテランと同じように成り上がる権力と名声を
手にしたいってことで。
ブーメランだろ。
しかも世話になった連中に感謝の念もなく
売名のために利用していただけとバレて
権力だれよりもほしいのはお前らだろって。 まあ関西住みと関東住みでは評価別れちゃうよね
芸歴加味して、良かったねえーと思う人もいれば、売れない奴は売れない
本当に面白い奴を決めるそれがM１のコンセプトずれてる罠 ID://nS0ZU90みたいな上沼批判してる連中って地位も力もある成功してる人間に対して逆恨みのような嫉妬で狂ってんだろうなw
勝ち組に逆らいたいだけの厨二病なんだよw >>615
女子に審査任せたらなんたらバズーカーみたいなのが優勝しちゃうぞ 今のバラエティはひな壇のリアクションとか瞬発力重視なところがあって地道にネタを作って頑張ってる芸人に光を当てるために紳助とか松本人志がMー1とかキングオブコントを作ろうと動いてくれたんでしょ
本当はネタの優劣なんてウケるかどうかだけで順位を付けるもんじゃないし視聴者投票にしたら人気投票になる
だから視聴者がある程度納得できて説得力のある審査員が評価することでコンテストに箔をつけてるわけで松本人志一人だけの評価じゃここまで大きなタイトルにはならない
紳助がいない今、上沼恵美子はMー1の権威を裏付ける大切な重鎮だった
Mー1だからこそスポットライトが当たる一番恩恵を受けてるはずの芸人がそこにケチつけたらそういう芸人の為にやりたくもない審査員引き受ける人間いなくなるだけ >>751
それが間違ってるんだって
M1の舞台に立てるだけで売れる奴は売れる
優勝する必要がないから
審査員のコメントに一喜一憂する必要ない >>738
そんな批判じゃないだろう久保田と武智の物言いは
上沼が女性だから罵倒したと受け取られても仕方がないほど稚拙だぞ >>807
芸人というのは客が求めてるものを提供する職業だから、大滑りした以上、武智や久保田ら芸人としてレベル低い >>561
なるほどね
ハゲはセンシティブ案件だから取り扱い注意！と言ってるのに言ったそばから上沼が安全ラインを踏み越えてったように見えたのかw
でもネタやワードのチョイスを失敗してるコンビの問題点を具体的に指摘したら被弾するよねw
だから、松本みたく場を盛り上げることに徹したり、上沼みたく好き嫌いとオバチャン風を演じてたのかな 権力に挑むってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挑んだ結果更年期だのBBAだの身内で吐きまくるって
これ挑んでないから、ただの人を不快にさせる悪口だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>218
ユウキロックより断然講師になってほしい 上沼叩きも多いな。
まあ、若手芸人の怒りもわかる・・・ >>795
そういうせせこましい印象操作がすべてバレバレなのもみっともないな >>802
美しさとかが明確な採点基準に入ってるなら仕方ないんじゃない？ 吉本よりも東京のキー局のほうが強いからな
キー局に気に入られてるタレントが強い
たけし＞＞吉本芸人だろ？ https://www.asagei.com/97552
堂本剛ディスのときはここまで騒ぎにならんかったけど、
久保田はこんなやつなんやなぁ
誰が相手でも言わずには気が済まんというか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
