【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★3
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544017542/ 例えば黒人が何かやらかした時黒人どうの言ってもセーフだと思う？
黒人がやらかしてるせいだから差別にならないと思う？セーフじゃないんですよねぇ
更年期障害なんて言っちゃダメなんですよねぇ >>266
でもミキに高い点数をつけていない審査員もいるだろ？
それでいいんだよ
それが公平
審査員がみんな同じような順位じゃなきゃいけないのなら審査員は一人でいいよ >>1
上沼恵美子の審査が正しいか否かってことじゃなくて、
ああいう暴言をネットを使って発信するってことが問題なんだけど、それを理解できてない人はいつか同じミスをしそうだな 芸人の間で広がる…
って、あいつらを擁護している芸人とやらの名前を一人残らず挙げてくれなきゃ信憑性ないわ 上沼が辞めて上岡龍太郎が審査員になったら面白いけど >>276
あの場にいた若手芸人みんな道連れかな？
悪態ついたのは久保田達だが、他のメンバーも止めないということは久保田に同調してるんだが？ 人格を否定したなら上沼が悪い
でも芸風を好き、嫌いと言っただけでしょ？何が不適当なの？
そんなに優勝だけに拘るならウケがいいネタ用意すりゃいい
歌手も作家も、不本意だろうと売れる作品作ってるよ
自分を貫きたいなら周りの声に振り回されるなよ > 放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
はーい、誰かなぁ？ｗｗｗ >>266
あんたの悪目立ちしてるって捉え方自体おかしい
誰に遠慮して点つけなあかんねん M-1決勝は客も審査員気分というか
最初は全然笑わなかったりちょっと噛んだら
露骨に心配しだしたりして良くないし
どう見ても審査員もそれに影響されてる
ネタから即採点が面白いのは解るけど
全員一回ネタをやってから相対的に点数をつけるべき 924 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/12/06(木) 01:37:03.02 ID:1/ZgbOm/0
先のラップで火にガソリンを注いだ久保田に乾杯！ 礼二や富澤だらけの審査員だったら10チームが5点内に収まる大混戦になる。
まぁM1出場経験のある人が審査すれば、そりゃ今までの苦労とかも知ってるし点数差付けれないってのは分かるけど。 指摘自体は間違ってないんだよな
スーパーマラドーナのサイコがヤバ暗くて笑えなかったのも
普通のハゲおっさんが合コンは暗くて痛々しかったのも
事実だし、言葉足らず
多分思考回路がまんま女で感覚でしか言えないから
頭の悪い芸人に誤解されるんだろう あの好き嫌いは視聴者向けよね
それを、感情で決めてる！！ムキー！！！って感情的に受け取ったのが芸人だなんて… >>295
そういうことも考慮してしまうのはある意味ネタを審査できてないってことでもあると思う アホボケ審査点に影響されるの防ぐ為にも各１人ずつ上下の点をカットすりゃ済む話だろがよ
スキージャンプの飛形点みたくさ
アホボケ人間対策しろよ少しは M1で有利とされるテンポの速い正統派しゃべくり漫才をやったのって今回はミキだけだったんだよな
そこが評価軸ならミキに点が出るのは妥当だと思うけど ミキが好きと言いながら
上沼の番組でミキなんか見たことないけどな
ちなみに先週のえみちゃんねるは霜降り明星が出てた >>295
苦労を加味して点数決めるとかお笑いの審査としてはダメなんじゃね？ 【○○が選ぶ決勝戦メンバー】
■オール巨人
①霜降り明星
①ジャルジャル
③和牛
■中川家礼二
①霜降り明星
②和牛
③ジャルジャル
③ミキ
■ナイツ塙
①霜降り明星
②和牛
③ジャルジャル
③トム・ブラウン
■立川志らく
①ジャルジャル
②トム・ブラウン
③霜降り明星
③和牛
■サンドウィッチマン富澤
①和牛
②かまいたち
②霜降り明星
■松本人志
①霜降り明星
②和牛
③ジャルジャル
■上沼恵美子
①ミキ
①和牛
③霜降り明星
誰も選んでいないかまいたちを推したのは富澤だけ
ミキは礼二も推してるし、トム・ブラウンにいたっては巨人、塙、志らくの3人が推してた
そんなにおかしなジャッジした人はいたかねぇ？ 上沼に噛みつく前に頭冷やして自分の芸を見直せや、100年早いわ審査員不適格とか言うの
売れて言え 擁護している奴らは全員センスねえから廃業しとけｗ
笑いに持って行けてねえじゃん
とか言う正常な判断すら出来てねえとかｗ そしてこの騒動のオチとして次の日曜のいつもの松本さんのコメントがコピペニュースとして掲載されて終わりなんですね >>289
上沼への謝罪も先輩たちの擁護も久保田がちゃぶ台返しをした 審査員が誰かなんて最初からわかってただろに終わってから審査にもの言うっておかしいと思うんだけどな
人生が変わるかもしれんがコンテストのひとつだしそれに合わせたネタやれよ
事前に傾向ち対策練ってこいよ 異様に霜降り(´∀｀∩)↑age↑してる奴が居てこのスレキモい >>267
まあそういうのはあるよな
同じ味の料理でも可愛い子とブスな子が作った料理じゃ前者の方が旨かったりするもんなw
ただそういう女性的な視点を持つ人も一人はいた方がいいって松本の考えで、三顧の礼で上沼に審査を依頼したんであってな
そんな人に俺が不細工だから負けたんすかー(笑)程度じゃなく、更年期障害だの暴言吐くべきではなかったな 上沼さんはさんまの件でもすげー怖かったよなあ
謝罪したから許すって話でもないし怖い怖い 上沼恵美子可哀想やな
ただのチョンコの反旗やでこれ
気持ち悪い >>296
プレバトの俳句採点みたいに事細かに
ダメ出し指導してからその後すぐに
決勝3組やってウケると思うか？
やりづらいったらないだろう
いっこも笑い取らない審査員ばかり並べて公開処刑されて困るのは、結局演者だというのに >>6
アイドル芸人なんか今まで腐る程いたんだけどな
元祖アイドル芸人の中田カウス・ボタン師匠にも同じ事言ったらいいのに
「女の子達にキャーキャー言われた芸人は僕らが元祖ですわぁw」
って、何年か前に嬉しそうに話してたよ、カウス師匠 >>184
それで敗者復活戦で上がってきたのがミキ
久保田はそれにも噛み付いてたやん >>307
AbemaTVはそうやって宣伝するんだw >>303
3位が2組いるのは審査として問題あると思うな
最終決戦進出者を決めることが目的なんだし しょせん人気商売やし世間に歯向かってまで擁護できないでしょ >>6
今の久保田のファン層も
久保田さん可愛い～かっこいい～繋がりたい～
こんなんが大量にいるんだけどな >>292
好き好き言ってあの点数はそりゃ目立つだろ
なんの点数だよって思うわ
公平さを疑われるってそういうことな
審査員やる以上私情はしまっておくべきだろ
審査基準は設けられていないんだから人それぞれだけど公平さを印象づける配慮はあるべきだよな ラップで擁護派も「こいつを擁護したのは間違いだった」と思い知る 610 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/12/06(木) 01:46:28.01 ID:1/ZgbOm/0
久保田は自殺したんや
察してやれや 点数とかで反論してるんじゃなく審査の内容がふざけてるからだろ
「敗者復活ミキで良かった」
「ミキはファンだから自虐ネタしてもいいけどあんたらは暗いからやめとき」
心の中でだけ思ってればいいものをいちいちポテンシャル下げるようなふざけたこと言う審査員にムカついただけだろ 今田には結構言うなという静止があったのに
Abemaでは自由にさせたのか吉本ｗ 擁護した奴ざまあｗというか当初から武智以上に久保田のがおかしいて気付かない奴駄目だろｗ
武智て奴は単なるイキリヤンキー崩れだが久保田は最初からガチキチじゃん 上沼の審査が悪いって言う人いるけど誰なら良いのか
個人的にミキが良かったから上沼の高得点は違和感なかった >>266
志らくのジャルジャル99点を見ての調整に感じたけどな 上沼の審査は合理性があると俺は思うな
まず審査員を見回して自分がどういう立場がきっちりわかってて仕事をこなしてる
ミキに関してはおかしいという人がいるけど、ミキは女性のミーハー人気が高くて
そういう意味で敗者復活も勝ち残ったんですよという説明の為の行為にに思える
そらにもうミキはええわと言って、ちゃんと落ちもつけてミーハーなんてそんなもんだという姿勢
残りの点数はきっちりつけて、最終的に和牛に入れてる
どうみても計算された合理的な審査だよ まあ出てこないやつより自爆芸する久保田のほうがマシだな
別に今後も応援はしないけど https://youtu.be/1MuxrXAarWg?t=239
藤山寛美 激怒 団員の方言なまりを許さない
これ昔の大阪の芸人は訛りに厳しかった
カウスはなまりを隠すためにわざとへんなしゃべりかたをしたり
洋七は早口でごまかした。 >>329
そこには前段階があって、予選をラストイヤーのプラスマイナスに行かせたかったという勝手な願望だろ
そもそも久保田のミキは面白くないというのが主観だからな
上沼はファンですが、審査はちゃんとするといった
贔屓目なしによかったと思った
それはそれで尊重するべきだと思う >>313
何十年根に持つタイプだよな。
しかも審査員降りるとまでラジオで言ってたし、そりゃ周りが忖度するわ。 610 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/12/06(木) 01:46:28.01 ID:1/ZgbOm/0
ラップ久保田は自殺したんや
察してやれや >>307
武智が煽って久保田は引いてたのかと思ったが、
実は久保田が煽って武智がまんまと乗っかったのかもしれんな
武智がオバハン発言した後、久保田の顔色が変わったのは、
「武智ヤベえ！」と思ったからじゃなくて、
「やった！武智がまんまと乗ってきた！」
って喜んだ瞬間だったのかもしれんな 久保田ラップ
真っ当な意見が受け入れられない世の中。
権力に歯向かったら権力に潰されるのが社会の縮図
そりゃ大人は汚いと言われるわ嘘はついちゃダメだよとか言うくせ
結局権力ある人を前にしたらご機嫌とりで
上辺の褒め言葉並べるだけそんな風潮の中一石投じた者が逆に総叩きに遭う末路
#NEWSRAPJAPAN >>218
塙すげえわ
会長とかそういうの向いてる性格だな >>337
そもそもあの手の発言も上沼の真骨頂
いちいち泣いたとか傷ついたとか反応するほうが芸人失格
あれは上沼の毒舌話芸 >>320
審査員は複数いるんだから、「私はここのコンビには違いが付けられません」と委ねる場合があってもいいと思うよ
その人の採点基準では同率位だったんだから
それこそ無理矢理差を付けようとして、ラストイヤーとか劇場で頑張っていたとか他の理由を持ちだされたらかなわん >>47
一応漫才コンビの日本一を決める大会だからね
嫌ならM1なんて出ずに芸人同士でヌルく採点して内輪で一位決めときゃいいだけの話
厳しい採点だからこそ、ここまでM1の権威が築かれたわけだしね >>307
「権力に刃向かった」から叩かれたと
うんまぁそう言うだろうとは思ってたけどね
村本と同じなんだな結局、相手を悪者にすれば自分が正義だと思ってもらえると
なんて浅はかなんだ… 『上沼恵美子さま』からのこのラップ
擁護してくれた人全員に泥塗ったな >>336
ミキで調整しなくて良かったんじゃないか
ミキは好き好き言ったんだから厳しめにいかないと
そっちの調整してればこんな騒ぎにもならなかったな >>245
女は平均して感情で判断しやすく、感覚で捉えるので説明下手→上沼
馬鹿な男は実力に見合わないプライドと下半身で動く→久保田と武智 >>329
漫才後に言われてるのだし、そんなことで「ポテンシャル」は下がりますかね？ >>218
こういうのみると愚痴ってるやつがヘソまげてるだけみたいだな
巨人と中川家が霜降りに入れるのもわかる 芸人らは審査員の得点や感想じゃなくて客のウケを気にすべきだろ
審査は客の反応に左右されるものだし >>357
あのラップ見た瞬間マジで村田に同情したわｗ >>355
敗者復活の流れがあるから調整するなら言い訳し易い所だろ
空気見ればあがれないのは明白だったし 久保田はせっかく優勝したのに売れなかった時代が流すぎて完全に拗らせてるな
戦う相手が違う なんかM1の話題完全にとろサーモンがかっさらってったなw
霜降り優勝とか話題性なさすぎてほんとさっさと消えてほしい >>351
まさしくその通りやけど
そうだからこそスーパーマラドーナとか和牛のネタはダメだわ
万人受けしない偏り過ぎてる
楽天カードマンでつかみには入った霜降りのほうが優勝で当たり前だわ 視聴者に審査させたらおぎやはぎの悲劇の二の舞になる >>335
ならばミキの漫才は素晴らしかった
Aはイマイチ
Bはイマニ
Cはイマサン
ってわかりやすく説明すれば良かったのに
Aは暗いからそんなネタやめれ
Bは嫌い
Cは好き
ってなんやねん？それ？
テレビ見てるオバハンみたいな審査
そら誰でも納得いかん
好きだけで点数入れられたミキも可哀想 >>47
賞レースってそんなもんだしテレビってそういう所 お前らこの「吉本興業」っていうお笑い系の最大手に所属してて
仕事貰ってテレビ出させて貰ってる権力側の癖に何言ってんだ
とろサーモン何て非吉本じゃなきゃM-1 とれるかバーカ >>325
好きと言う表現の問題で実際最近のミキは面白くなってる
弟が起用に悪役をこなせてる、トロ >>307
辞めるだけで済むのかな…田舎に帰れば大丈夫だと思うがｗ
それぐらい心配になるレベルだわ… さっきの久保田のラップ書き起こしてみた
間違いあったらごめん
敗戦後の日本国民は権力や財力などにひれ伏した、檻の中の羊のようになるように飼いならされた
強い者に立ち向かうヒーロー、悪い者を打ちのめすヒーローは二次元では人気を集めるが
会社や社会の中では年長者や権力者に意見をする事は
正しい事でも罪人 悪人のように大衆に吊るし上げられ羊として生きる事が正しいと洗脳された
家畜達に批判される運命にありますか
自己中心的で身勝手な思考に、観る者の反感を持ち不快感を覚えていたくせに
誰かが権力に刃向かうとは何事だと声を上げると、一斉にそれに賛同
自分達とは違う勇気ある者を潰しに来るのは彼等が皆、権力に逆らえない自分の生き方を変える勇気がないのか
家畜人間だからです
だから僕はこの言葉が流行
ゴッド生きてるんじゃねーゴッド生きてる奴が入ってくんじゃねー
動画
これの49:10～
https://abema.tv/channels/abema-special/slots/98hy9ggrs82Ygw >>61
上沼さん和牛選んだのにそこがもうおかしい えみこって和牛98明星97と優勝争うレベルの漫才師には高得点つけたけどな もうM-1なくなるんじゃねえの？
審査員に公然と暴言吐くクズ芸人のせいで上沼が審査員辞退した後に
何事もなかったように来年も審査員変えて続行しようと松本は思わないだろ
松本も審査員辞めたらもう審査員を揃えることもできなくなるし
もうM-1という番組自体が笑えなくなってしまった
これを機にM-1終了
とろサーモンとスーマラは芸能界引退で
全てを清算
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