【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★3
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544017542/ 自分を評価しない審査員は審査員失格
コンテスト受けるな、自己満足してろカラオケボックスで同じ価値観の仲間と、成功した上司
非難して、あんなの運が良かっただけ旦那がお偉いさんでたまたま・・・・・違う先輩の方が実力あるで・・・
熱く熱く語り合って芸ごっこしてろ素人芸人！ 所謂「大御所」が審査員を務めるシステムにするのがそもそも問題なんだろう？ 暴言の二人は負のイメージが付いて完全終了やけど
女って感情で動くからなぁ、上沼さんはそこをもう少し控えていれば トムブラウン面白かったけど突っ込む時なんて言ってたのか全然聞き取れなかった
なんて言ってたん？ >>229
M-1は大会でもありテレビショーでもあるわけで
松本も昔言ってたけど、審査員のコメントもショーのひとつなんだよ
点数とコメントでバランスをとって次の芸人につなげないといけない
点数を見る限り、上沼恵美子はちゃんと公正なジャッジをしてる
好き嫌いとか言いつつも、ちゃんと「審査はきちんとさせてもらいますけど」と話を戻すことも忘れてない
普通に見ているぶんにはそういうのを読み取れたけどな
数字を出されなきゃ公平だと気づかない奴はもう少し注意深く聞いたらどうだ >>234
そういえばお笑いスタ誕だったか覚えてないけど
とんねるずがほとんどの審査員から酷評されてやる気をそがれかけてたら
俺はこういうの好きだよってタモリが評価してくれて救われたみたいなこと言ってたな
審査員だって好き嫌いがあっていいと思うんだけどなぁ >>236
いや問題は審査員が公平さを疑われても仕方ないような言動があったことだよ
あの流れでミキに98点はさすがにやりすぎだし露骨に見えちゃう
上沼がどう思っていようとまわりにはいい印象与えない >>237
今回の件では感情で動いたのは暴言吐いた男の方でしょ >>229
公平な審査とは何ぞやって話だよな
そりゃ自分がファンで好きな人のトークなら、話的には大したことなくてもすごく面白いとかあるからな
自分はそこは見てないんだが、志らくって人がジャルジャルの笑いは自分は分からないけど99点の高得点付けたって話らしいが、そういう私情を捨てて審査するのが公平な審査なのかね 霜降り明星は1回目はわりと笑ったけど
決勝のやつは面白くなかった… 松本人志がお願いして上沼恵美子が審査員やってたんだろ？
ならば擁護する芸人は松本人志に刃を向ける事になるわけですがｗｗｗ 事態は進展しまさかの
上沼の芸能界からの引退に
追い込むとは誰も知るよしも
なかった 上沼はこういうの根に持つぞ
前にさんまのまんまで昔の発言で噛み付いてたからな >>236
それがM-1のルールなのだから、嫌なら出ずに自分ららで主催すればいいのよ
大御所やスポンサーがカネ動かして出して若手に発破かけるのはなんでだと思う？
大御所の懐に甘えるくせに、都合の悪い大御所は黙らせろとかもう中2の反抗期やん 上沼は天下の松本さんに呼んで貰ってるんだからキチンと仕事しないと
使えないな 更年期障害を叩いたのがアカン
現実に更年期障害で自殺してる人もいる程苦しい人は苦しいみたいだからな 酒の席の陰湿な悪口を擁護する奴とかいるの
性格ねじくれすぎだろ みっともないんだよ >>239
そもそも風呂入ってたりして全部しっかり見てない
すまんなwww
全得点みて公平に (`・ω・´)ｷﾘｯ とかそこまで入れ込んでないんでwww ていうか、上沼さんはとっくに更年期障害の時期は過ぎてるってとこは誰も言わんの？ 仲間内でぐちるのはいいんだけど
何でそれをネットにアップするかな
ただのアホやろ 秋元康が、番組作家の打ち合わせで自分の案に思い入れがあるのか
何度も同じものを出してくる作家がいるがそれは駄目な作家、だと言っていた
プロなら皆に退けられたら次の案、次の案と出せなければ駄目だと
>>1の 、上沼に文句いっぱいの若手に捧げるわｗ 笑えない。
審査員のえこひいきは、まだ笑えるけど、
本人不在のとこで、酔って、汚く罵って、
本人の前じゃなくて、ツイッターで謝罪って、どこ笑うんだよ？
採点要素になりやすい技術だけの漫才師を作り出した、M１も、もう終わらせた方が良い。 >>255
とろサーモンマラドーナの信者やファン
あと吉本の工作員 >>244
いや、普通にM-1見てたらちゃんと伝わるよ
興奮してわからなくなった三流芸人たちが頭おかしい あるお笑い芸人、誰やねん空想で記事書くなよとしか思わんわ >>239
上沼はミキ以外はまともだけど、だからこそミキの98点が違和感あるんだよ
あの流れでミキのネタ見て98はやりすぎたね
そこだけ悪目立ちしてるからそこの印象だけ強くなってしまった >>246
料理のコンテストで味は殆ど同じでもイケメンシェフが
女性から高得点とったみたいなのじゃね？
アメトークでミキ弟はお笑いとして評価して欲しいと
本人が言ってたぐらいだし 具体的に擁護してんの誰？
何も聴こえてきませんが… 審査に対して苦言を呈するのは別に構わない。
他の関係者もどんどん発言してよいだろう。
それは論点ではない。
オバハンやら更年期障害やら品のない暴言を
動画で配信したことが大問題なのである。
擁護しようがない。 ていうか、去年の今頃もニコ生でニューヨークっていうヨゴレがパンツマンさんに非礼を働いたが、
芸人としてもつまらない人間としても未熟なヨゴレを出すなよ >>257
偉そうに語っておいて反論されたら逃げるとか恥ずかしい奴だな >>62
あとだしとかそんな テレビで 審査員が喋ることなんて10秒ぐらいしかないだろ
ラジオだったら めいいっぱい 時間とってもいいからできるけど このアホ2人がやらかさなきゃ上沼のゴミ審査が叩かれてたんだけどね
一部のバカが上沼擁護だのほざいてるけど頭悪すぎ 売れない若手芸人（）が増えすぎて老害化してる
特に吉本はその若手老害芸人たちが徒党を組んで上をやっかみ、下を威嚇して若いスターも生まれない
売れなくても横の繋がりを強化し、売れてる先輩や同期の弱みを握ってしがみつき・・
M-1の出場資格が15年になったのも本当にまずかった こんなこと言い出したら、
吉本所属じゃないM-1出場者は「吉本芸人は点数で優遇されて有利だろ」とか言いたいと思う。
巨人も松本も口にはしないけど、好き嫌いで点数に影響してるはず。
もう、保育園のかけっこみたいに、みんな優勝にしたらええねんｗ もう久保田を擁護しないほうがいいぞ
道連れにされる >>257
そうか
お前がバカじゃなくてよかったわ 上沼恵美子は好きでもネタが悪けりゃ遠慮なく点数低くつける人
審査に公平さがないとか言うてる奴はちゃんと見とったんか 言いたいことも言えないそんな世の中じゃ～ポイズン～ 例えば黒人が何かやらかした時黒人どうの言ってもセーフだと思う？
黒人がやらかしてるせいだから差別にならないと思う？セーフじゃないんですよねぇ
更年期障害なんて言っちゃダメなんですよねぇ >>266
でもミキに高い点数をつけていない審査員もいるだろ？
それでいいんだよ
それが公平
審査員がみんな同じような順位じゃなきゃいけないのなら審査員は一人でいいよ >>1
上沼恵美子の審査が正しいか否かってことじゃなくて、
ああいう暴言をネットを使って発信するってことが問題なんだけど、それを理解できてない人はいつか同じミスをしそうだな 芸人の間で広がる…
って、あいつらを擁護している芸人とやらの名前を一人残らず挙げてくれなきゃ信憑性ないわ 上沼が辞めて上岡龍太郎が審査員になったら面白いけど >>276
あの場にいた若手芸人みんな道連れかな？
悪態ついたのは久保田達だが、他のメンバーも止めないということは久保田に同調してるんだが？ 人格を否定したなら上沼が悪い
でも芸風を好き、嫌いと言っただけでしょ？何が不適当なの？
そんなに優勝だけに拘るならウケがいいネタ用意すりゃいい
歌手も作家も、不本意だろうと売れる作品作ってるよ
自分を貫きたいなら周りの声に振り回されるなよ > 放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
はーい、誰かなぁ？ｗｗｗ >>266
あんたの悪目立ちしてるって捉え方自体おかしい
誰に遠慮して点つけなあかんねん M-1決勝は客も審査員気分というか
最初は全然笑わなかったりちょっと噛んだら
露骨に心配しだしたりして良くないし
どう見ても審査員もそれに影響されてる
ネタから即採点が面白いのは解るけど
全員一回ネタをやってから相対的に点数をつけるべき 924 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/12/06(木) 01:37:03.02 ID:1/ZgbOm/0
先のラップで火にガソリンを注いだ久保田に乾杯！ 礼二や富澤だらけの審査員だったら10チームが5点内に収まる大混戦になる。
まぁM1出場経験のある人が審査すれば、そりゃ今までの苦労とかも知ってるし点数差付けれないってのは分かるけど。 指摘自体は間違ってないんだよな
スーパーマラドーナのサイコがヤバ暗くて笑えなかったのも
普通のハゲおっさんが合コンは暗くて痛々しかったのも
事実だし、言葉足らず
多分思考回路がまんま女で感覚でしか言えないから
頭の悪い芸人に誤解されるんだろう あの好き嫌いは視聴者向けよね
それを、感情で決めてる！！ムキー！！！って感情的に受け取ったのが芸人だなんて… >>295
そういうことも考慮してしまうのはある意味ネタを審査できてないってことでもあると思う アホボケ審査点に影響されるの防ぐ為にも各１人ずつ上下の点をカットすりゃ済む話だろがよ
スキージャンプの飛形点みたくさ
アホボケ人間対策しろよ少しは M1で有利とされるテンポの速い正統派しゃべくり漫才をやったのって今回はミキだけだったんだよな
そこが評価軸ならミキに点が出るのは妥当だと思うけど ミキが好きと言いながら
上沼の番組でミキなんか見たことないけどな
ちなみに先週のえみちゃんねるは霜降り明星が出てた >>295
苦労を加味して点数決めるとかお笑いの審査としてはダメなんじゃね？ 【○○が選ぶ決勝戦メンバー】
■オール巨人
①霜降り明星
①ジャルジャル
③和牛
■中川家礼二
①霜降り明星
②和牛
③ジャルジャル
③ミキ
■ナイツ塙
①霜降り明星
②和牛
③ジャルジャル
③トム・ブラウン
■立川志らく
①ジャルジャル
②トム・ブラウン
③霜降り明星
③和牛
■サンドウィッチマン富澤
①和牛
②かまいたち
②霜降り明星
■松本人志
①霜降り明星
②和牛
③ジャルジャル
■上沼恵美子
①ミキ
①和牛
③霜降り明星
誰も選んでいないかまいたちを推したのは富澤だけ
ミキは礼二も推してるし、トム・ブラウンにいたっては巨人、塙、志らくの3人が推してた
そんなにおかしなジャッジした人はいたかねぇ？ 上沼に噛みつく前に頭冷やして自分の芸を見直せや、100年早いわ審査員不適格とか言うの
売れて言え 擁護している奴らは全員センスねえから廃業しとけｗ
笑いに持って行けてねえじゃん
とか言う正常な判断すら出来てねえとかｗ そしてこの騒動のオチとして次の日曜のいつもの松本さんのコメントがコピペニュースとして掲載されて終わりなんですね >>289
上沼への謝罪も先輩たちの擁護も久保田がちゃぶ台返しをした 審査員が誰かなんて最初からわかってただろに終わってから審査にもの言うっておかしいと思うんだけどな
人生が変わるかもしれんがコンテストのひとつだしそれに合わせたネタやれよ
事前に傾向ち対策練ってこいよ 異様に霜降り(´∀｀∩)↑age↑してる奴が居てこのスレキモい >>267
まあそういうのはあるよな
同じ味の料理でも可愛い子とブスな子が作った料理じゃ前者の方が旨かったりするもんなw
ただそういう女性的な視点を持つ人も一人はいた方がいいって松本の考えで、三顧の礼で上沼に審査を依頼したんであってな
そんな人に俺が不細工だから負けたんすかー(笑)程度じゃなく、更年期障害だの暴言吐くべきではなかったな 上沼さんはさんまの件でもすげー怖かったよなあ
謝罪したから許すって話でもないし怖い怖い 上沼恵美子可哀想やな
ただのチョンコの反旗やでこれ
気持ち悪い >>296
プレバトの俳句採点みたいに事細かに
ダメ出し指導してからその後すぐに
決勝3組やってウケると思うか？
やりづらいったらないだろう
いっこも笑い取らない審査員ばかり並べて公開処刑されて困るのは、結局演者だというのに >>6
アイドル芸人なんか今まで腐る程いたんだけどな
元祖アイドル芸人の中田カウス・ボタン師匠にも同じ事言ったらいいのに
「女の子達にキャーキャー言われた芸人は僕らが元祖ですわぁw」
って、何年か前に嬉しそうに話してたよ、カウス師匠 >>184
それで敗者復活戦で上がってきたのがミキ
久保田はそれにも噛み付いてたやん >>307
AbemaTVはそうやって宣伝するんだw >>303
3位が2組いるのは審査として問題あると思うな
最終決戦進出者を決めることが目的なんだし しょせん人気商売やし世間に歯向かってまで擁護できないでしょ >>6
今の久保田のファン層も
久保田さん可愛い～かっこいい～繋がりたい～
こんなんが大量にいるんだけどな >>292
好き好き言ってあの点数はそりゃ目立つだろ
なんの点数だよって思うわ
公平さを疑われるってそういうことな
審査員やる以上私情はしまっておくべきだろ
審査基準は設けられていないんだから人それぞれだけど公平さを印象づける配慮はあるべきだよな ラップで擁護派も「こいつを擁護したのは間違いだった」と思い知る 610 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/12/06(木) 01:46:28.01 ID:1/ZgbOm/0
久保田は自殺したんや
察してやれや 点数とかで反論してるんじゃなく審査の内容がふざけてるからだろ
「敗者復活ミキで良かった」
「ミキはファンだから自虐ネタしてもいいけどあんたらは暗いからやめとき」
心の中でだけ思ってればいいものをいちいちポテンシャル下げるようなふざけたこと言う審査員にムカついただけだろ 今田には結構言うなという静止があったのに
Abemaでは自由にさせたのか吉本ｗ 擁護した奴ざまあｗというか当初から武智以上に久保田のがおかしいて気付かない奴駄目だろｗ
武智て奴は単なるイキリヤンキー崩れだが久保田は最初からガチキチじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
