【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★3
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544017542/ . .,_wrヰ'ヲ~テ'ｆeょ4c _.
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━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" 上沼さんは漫才界の女帝だからクズ芸人が文句言う事自体が不快 とっととハローワーク行け 上沼はまだいいだろ…地位があるもん
本当にキツイのはミキじゃねーの？
どんな顔して先輩のあいつらに会うんだよ
お前ら顔だけー芸なんかねーよ
贔屓されやがって
って言われてるわけだろ？w ギャロップのは良くあるハゲ方に良くある体型、良くある顔立ち、
更に設定も若者の中に入るおっさんという設定だから会社で若者の中で孤立してるおっさんが共感して観てる人が傷つく
（若しくは笑う事に罪悪感を覚える）
ハゲが暗くてガチで傷ついてそうなのも駄目
ミキのはブサイクがジャニーズに応募するというあり得ない設定でしかもお兄ちゃんが明るいから笑える
ぶっちゃけハゲかたが面白くない(ハゲ方が普通なのが悪い)、暗い自虐は駄目(同じタイプが傷つくから)という審査員の批評は正しい
審査員を否定してるやつの方が解ってない
漫才は馬鹿にされる方が共感される感じを出しちゃアカンねん
ギャロップの林はハゲかたが普通(面白くない)で暗いから見てるおっさんが共感して自分がイジメられてる気分になっちゃうねん
（若しくは似たような立場の人を思い出して罪悪感から笑うのに躊躇する）
上沼と志らくはそれを言いたかったんやと思うで
ミキのはあり得ない設定やから「ははは、それは俺の身に起こり得ない」「ワイでも流石に30過ぎでジャニーズに応募しようとは思わん」と他人事で笑える
それが突き抜けてるって意味やねん
同じハゲネタでも斎藤さんやはるか師匠は実際はあり得ないハゲやからな
だから「俺はあそこまで酷くない」「私の知ってる人はあそこまで酷くない」と笑える
また禿げでも明るく開き直ってるから見てる禿げが劣等感も抱かなければ、笑う方も罪悪感を抱かない
ギャロップは普通の禿げかたで禿げを気にしてるようで暗いから普通の禿げが自分が言われてるように思っちゃう可能性があるんや
若しくは身近で似たような禿げが馬鹿にされてるようで笑うのに罪悪感を抱かせてしまう
その事を上沼や志らくは「禿げ方が面白くない」「暗い自虐は駄目」「(方向性が)好き嫌い」と言ったんやけど久保田や武智や林はそれを理解出来ずにそのままの言葉の意味で受け取ってしまった
そう言うことやな ミキに嫉妬してるだけの売れない芸人が束になっても何の影響力もなかろ わざわざネットに載せたってことは
武智は皆が同じ思いだと勘違いしてたってことだわな
俺らが声を上げることによって、クソ審査員を引きずり下ろすんだっていう
革命家みたいな気分だったんだろうな ラジオにて
剛
「ジャルジャルはYouTubeを観てる感じがせぇへん？和牛は何か劇を見せられてる感じ。漫才を見てるなぁと思えたのは霜降り明星だけかなぁ。
自分らが言いたいことというか魂の叫びみたいなんが霜降り明星は伝わってきたけど、和牛は作ってるやん？ジャルジャルはもっと作ってるし」 擁護論、芸人の間で広がる
広がらねーよ、嘘書くな！！！！
巨人師匠にボコられたいのかよ！！！ >>9
引きずり下ろせたんだから成功じゃん
少なくとも武智は芸人として終わったけどｗ M-1に出場してる芸人は全員、
松本人志ひとりに審査してほしいと思ってるんでしょ？ >>10
翌朝の同じネタからは伝わってきませんでしたー >>上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、
実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
上沼がミキのこと好きって言ったのは今田に上沼さん、ミキがきてますよ！って
振られたからやで
あれがなかったら特に自分からあんなこと言うこともなかったやろ
それに、後で霜降りや和牛にミキよりも好き！って言ってフォローしてたやん 点数制が意味不明。0点つけて100点つけたらそれだけで1位がビリへと変動するやんけ。 >>7
これギャロップが普段いろんな部隊でウケてる時点で的外れ 後輩のミキに嫉妬もカッコ悪い
嫉妬心で目が曇り上沼や志らくが言ってる事を理解出来なかったのもカッコ悪い
理解出来てないのを気付かずに大先輩に影口叩いてるのもカッコ悪い
それを正義と思い込み仲間内にネット配信しちゃうのもカッコ悪い
あまつさえその批判に差別入れるのもカッコ悪い 松本1人で審査したらいいねん
中川礼二やら他の審査員も松本に頼まれて断ること出来へんで嫌々やってるんやろ >>20
終わりをぜーんぶ格好悪いで揃えちゃうお前はかっこいいなー 2014/09/02(火) 21:27:05.69
韓国の教育システムって
驚くほど低次元なのですね >>18
ギャロップがこれからもっと広い客層相手にもう一段階上に行くには何を気をつけるべきか、どうしたら良いかを上沼と志らくは教えてくれてるんやで
むしろとてつもない愛情であり金言やで ババアとか更年期障害って公然の動画で言い放つ事を擁護してる芸人って誰？ 久保田は擁護してないが上沼の審査はクソだと思う。いなくなって正解。 そんなに公正に審査したいなら
10組終わってから順番つければいいだろ とろサーモン？
チャンスもモノに出来ないのにこんなんじゃお先真っ暗だな
スーパーマラドーナなんか今知ったし
仲良く死んでくだちい >>10
ジャルジャル＝YouTubeはまあ分かる
和牛＝劇もまあ分かる
霜降りのネタから魂の叫びを感じるか？
ハライチみたいにシステマチックにやってるだけだろｗ 武智久保田はこの架空芸人に余計なこと言いやがってと思うだろうな
これを逆アシストという >>21
ほんとは礼二よりネタ作ってる剛が出るべきなんだよな、審査員として。 そんなに私情はなかったと思うけどね
面白さよりオリジナリティ点とか言っちゃうシラクの方が酷いと思った >>10
剛って誰か知らんがクソだなそいつ。
ユーチューバーみたいな笑いは霜降りだろうよ 2014/09/02(火) 21:35:40.85
【ZAKZAK】韓国人は幼少期から
愛国を学ぶと同時に反日感情がすり込まれる。
独島はその愛国教育のもっとも
重要な媒体になっている[9/7] >>9
ミキ溺愛発言を真に受けて
ギャロップはダメ、ミキの自虐は許せる発言の意味をただの贔屓と思い込み
また上沼の犠牲になった芸人が生まれた、ふざけるなと感情的になり
毎回審査員かつ芸人としての立場上言ってる素直じゃない発言も全部更年期ババアの戯れ言と決め込んだんだろうな
マジカルラブリーの一件で上沼がブチ切れてただろ
「こっちだって真剣だ」と
なんであの言葉を前提にできないんだろうね 吉本の芸人って自分のことを何様？他人見下して偉そうに
いつもこんなことばっかり言ってんだろな ラジオで審査員辞めるって言ったってことは
周囲にある程度話をつけてほぼ決まってるから言ったと思うんだよね
でもこんなことがあったらうちの芸人の暴言のせいでってことになるから
来年まで何とかお願いしますって吉本から懇願されると思うわ
黙っとけば芸人曰く更年期障害のオバハンは今年で辞めたであろうに
久保田武智のせいで伸びるかもしれんのが皮肉なもんやね ろくに記事読まずにレスする人いそうだけど
芸人の間で広がるなんて根拠ないからね
匿名の実在不明な芸人が
松本神様と同じ評価しないから上沼要らないと意味不明なこと言ってるだけだから 匿名じゃ５ちゃんの名無しさんと同じ
実名を上げて上沼に審査員を頼んだ松本と紳助に文句を言いに行け >>15
そうだったよねぇ
上沼さんのせいで優勝できなかったわけでもないのになんかお門違いだと思うわ やすとも、友近がいい感じになって来てるから、上沼さんの後釜で一新されるかも。
芸能界の下世話ネタよか、ショッピングや女子トークの方が良いし。 >>27
上沼はラジオで評価の根拠言ってるけどどの辺が糞なの？ 1000万懸かってるとはいえ、一年必死にネタ考えてもファイナルまでいって、少し笑いが足りないだけで、総じてちょっと違うみたいな審査員のコメントあれはあかんわ 審査員がなんであいつらなんだよ
客に審査員やらせろよ
特に松本なんて幼稚なネタ大好きだから判定偏りすぎてるやん >>46
記事に根拠示されてないけどとりあえず二人を擁護してる芸人はいないね 芸が好きなんでしょ
わざわざいって隙を作ったのは悪手だったかもしれんが
みんな好き嫌いで審査しとるで
あと好き嫌いでいえば
補欠投票の時点でミキに入れんなって暗につぶやいてた久保田がそもそも強烈な好き嫌いで判断しとるからね
しかも芸だけじゃなく、おそらく人間性の合う合わないやら早く売れてることへの嫉妬やらそのへんもがっつり入った好き嫌い
なのに理屈として「個人の感情で判断すんな」って言葉持ち出したのは愚か >>44
じゃあやすともと友近がやったら良いんだよ
その代わり礼二や富澤みたいに上下の点差がない無害審査じゃ意味ないよ 一般紙まで取り上げ始めたら不味いな
とろサーモン久保田さんら謝罪 上沼恵美子さんへの暴言：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLD54674LD5PTFC00Q.html
2018年12月5日18時09分 2014/09/04(木) 01:02:59.89
俺が工房だった昔も住之江は
西成と並ぶ最底辺DQN校だったからな
DQNの受け皿が2つも必要なのかって思ってたわ みんなは和牛面白いみたいだけど、自分は霜降りの方が面白かったし、審査員一人一人意見が違って当たり前なのにね
なんで久保田と同じ考えの点数じゃなきゃいけないんだよ 好きな笑いとかあって当然じゃないの？
やたらキンキン声の芸人とか(茨城のコンビとか)次も見たいと思わないけど 武智「みんな言ってる」 ＝ 子供「みんな持ってる」 >>39
常識な人間が非常識な言動を何の理由もないのに辞めるわけねーだろ
芸能人やってたならこれからもずっと言い続けるよ あるお笑い芸人って誰だよ
ネットの声みたいな適当なこと言ってんじゃないぞ せめて吉本NSCでは過去の漫才師やコント師のネタや歴史を教えてやれ
「俺が知らないからお前は無名人」みたいなノリで大御所や先輩に唾吐く奴が増えたら、仲間内でだって不愉快だろ？ >>63
審査員なら好き嫌いをネタはじめる前に言ったらいかんだろ
上沼とか応援してんだもんな
そりゃ白けるわ >>60
俺は上沼が審査員やってる事自体よく思ってないからな。まぁM-1がスポーツみたいなガチの雰囲気になりすぎたってのはあるね。あの空気じゃ巨人みたいに的確な分析できる人じゃないとダメだわ。 この件は明らかに暴言吐いた方が悪いと思うし動画みてドン引きしたけど、毎回あの採点方式はなんだかなーと思う
なぜかM-1見るたびオンエアバトルって良い番組だったなぁと思ってしまう、うろ覚えだけどw 今回の騒動まとめ
259 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/12/05(水) 13:25:46.61 ID:BUEDY14a0
久保田武智林「プラスマイナスは俺等の仲間や！女人気だけのミキなんかに投票せんといてや！」
プラスマイナス「うわー負けたー」
武智林「くそー女人気で勝ち上がりやがってー敵とったるでー」
武智「サイコパス隣人！」
松本「なんでそんなネタやるん」
武智「うわーすべったー」
林「くそー俺にまかせろーハゲ合コン！」
上沼「自虐は難しいんやで」
林「うわーすべったー」
ミキ「兄ちゃんジャニーズ！」
審査員全員「スーマラギャロップより面白いわ！」
武智林「ぎゃー」
審査員全員「あと20代の霜降りはもっと面白い！」
武智林「うぎゃー」
久保田「くそー上沼めー。配信したる！」
武智林「オバハーン！更年期しよーがーい！」
久保田武智林「ゲラゲラゲラ」
翌朝
吉本「おい」
久保田武智林「昨夜は失礼極まりない言動を…」 自虐ネタがダメって空気変わるくらい言い切っておいて
その次のミキには「つきぬけてていい」って
あれが一番変やわ >>30
霜降りには本当に爆笑したし、最初から最後まで勢いあってこれは優勝だなとは思ったけどね
でも魂の叫びっていうのには自分も全くピンとこない
一発ギャグとか大喜利の連続って感じだった
ブラマヨが優勝した時はすごい気迫感じたからああいうのが魂の叫びっていうのなら分かる ケンコバ曰く、久保田と武智の件は事務所内でタブー扱いになってて何も言えないらしいw >>68
尚更笑わせてやる！ってプライドないのかよw スレタイだけ見ると吉本の若手がみんなして喧嘩売る気なのかと思っちゃった
どういう意図があるんだろう ミキについては上沼のリップサービスに決まってるだろ
久保田も武智もアホなの？ もう視聴者投票にしたらいいだろ
笑いなんて好みが全てなのに、審査員も好みで点数つけたら好き嫌いで点数つけてる！贔屓だ！なんてやってられんわな
ただ視聴者投票にしたらそれこそアイドル人気あるミキやジャルジャルが有利で、とろサーモンなんて絶対優勝出来んぞ さんまが言うように
お笑いに優勝とか順位とかいらないな >>39
やらないだろ
どんな顔して戻ってくるんだよw 自分目線の感情で、ミキに嫉妬して客観的にミキの方が華のある漫才してるって見えなくなってるのは久保田・武智の方だからな。
久保田・武智以外、審査員も視聴者も全員ミキの方評価してる。自分の感情でミキに嫉妬して審査してるのは久保田・武智、お前だよ。
上沼いなくても、順位変わらないのにな、上沼のせいにすんなよ、 人のせいにすんなよ、
お前の性格の悪さが滲み出てるから笑えないっ誰か言ってやれよ。
人のせいにする上に、一番弱い女の上沼さんに「更年期障害」って言って本当にクズだろ、そんな奴の漫才誰が笑うんだよ。
ミキ評価されてて嫉妬で狂ったんだろうが。 それを久保田・武智から見て一番叩きやすい「女」である
上沼恵美子に八つ当たりすることでストレス解消。男の実力者叩いたらお笑い村で村八分にされるから、
叩きやすい個人事務所で女である上沼にだけ人格攻撃、本当にやってることが卑怯でダサくて人間のカス。
テレビの向こうで笑わすのは芸人でもお笑い通でもなく上沼みたいなおばちゃんだろうに、
そんなに芸人とかお笑い通(笑)に評価されたかったらテレビ出んなよ。
上沼、志らく抜きでも、順位変わらないのにな。本当に武智はゴミ、二度と漫才するな。
「私は実力不足の上に性格の悪さが顔ににじみ出てて、視聴者が笑えず、
その上知能指数も低いので常に相方や審査員のせいにしているのでM-1優勝できなかった人間のゴミです、人間のゴミだから相方も常に逃げ出します」
と毎日100回唱えながら眠りにつけ、武智よ。
相方の方がおもろいわ、相方や審査員のせいにすんなよ、お前の性格の悪さが見た目やオーラににじみ出てて笑えないんだよクズ人間め。
下手したら吉本から解雇されるぐらいの案件。
しかもスポンサーの酒のせいにして完全に干される。二度と漫才すんなよ、相方や審査員のせいにして、酒のせいにして本当に人間のゴミだな武智は。
上沼さんが築き上げてきた漫才の土俵借りて上沼さんが築き上げてきたM-1の権威借りさせて頂いてるだけの売れない中年芸人だろ。
不満あるなら新しいお笑いフォーマットの大会主催しろよ、武智主催の大会なんて権威なくて誰も参加しないだろうがw 相方すら逃げ出す人望ないすべて人のせいにして生きてきた社会でいらなかった人間、それが武智の正体。 会場の反応や松本の顔色うかがって点数をつける審査員ばかりだと面白くない
審査員全員が上沼や志らくみたいなタイプだと困るけど１人か２人は審査員に必要 そんな誰が優勝するかを気にして観てるとしたら間違った見方と言わざるを得ないな。漫才を楽しむ番組だろ。芸人と一緒になって人生かけてどうすんだよ >>30
伝わらないかもしれないけど言いたいボケを言うって意味だった
中川家がよくやるものまねみたいなやつ >>46
笑いの好みは人それぞれ
M-1優勝は審査員の好みで決まるのは当然
審査員には好みで決めて良い経歴の持ち主しかいない 実際ミキやジャルジャルのほうがいいじゃん
和牛もゾンビの奴後半よかった
久保田とかいらんし武智はコンプライアンス的にアウト
ノンスタ井上にひき逃げ指示した奴だろ >>50
当選聞いた上で言ってるんだよな？
上沼の言ってることのどこがどういう風に間違ってるって言うんだよ M-1上沼恵美子批判、松本人志、オール巨人ブチ切れ 吉本興業は久保田と武智の処分を検討へ >>15
テレビで芸人が言ってること真に受ける芸人って間抜けすぎ 仮に審査員として不適当だったとしてもその相手にならその件とは関係ない侮辱の言葉を投げて笑いものにしていいと思ってるのがまじクソ
擁護してる奴がいるならそいつも軽蔑する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
