【サッカー】＜Jリーグ＞審判と権威...ミスはミスとしてどんどん認めてしまえばいい。それによって権威が落ちることはない
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Ｊ１第３３節、清水エスパルス対ヴィッセル神戸は大荒れの試合となった。３−３の激戦だったのだが、ウェリントンの退場がらみで乱闘さわぎになっている。主審の判定とゲームコントロールに不満を持ったファンも多かったようだ。
主審が大きなミスジャッジをすると大事になるが、選手が大きなミスをしても通常何も起こらない。不利な判定をされたファンにとって、レフェリーは「敵」になる。しかし、選手が決定的なミスをしても「敵」とは認識されない。応援しているチームの選手がミスをしただけの話である。ただ、審判のミスも選手のミスも人間のエラーという点では同じだ。
審判は公平である。意図的に片方のチームに有利な判定をしているなら、それは買収されていることになるから重大問題になるが、普通それはないと考えていい。揉めてしまう原因がジャッジにあるなら、それは不公平というよりもたんに下手だということだ。念のためつけ加えると、筆者は日本の審判がことさら下手だとは思わない。人によってもちろん差はあるとはいえ、ヨーロッパにも南米にも下手な審判はいくらでもいる。
良い審判には強さが必要だ。毅然として判定を下さなければならない。また、第三者としてジャッジを一任している以上、すべての選手は審判を尊重しなければならない。ここまではサッカーの基本である。だから、ルール上、審判への抗議や異議はいっさい許されていない。サッカーの審判は権威を守られている存在といえる。
一方、この権威づけされた存在であることが、審判への不満と憎悪を募らせる一因になっている。どうしても納得できないジャッジ、命がけでプレーしている選手にとって耐えられないほど低レベルの判定も、ときにはある。そんなときでも審判は毅然としていなければいけないと教育されているから、選手やファンからすれば「ロクな判定もしないのに、やたら威張っている」という見え方になってしまう。感情がエスカレートすると、ときに収拾がつかない事態にも発展してしまう。
たぶん多くの選手は勘違いをしている。もしかしたら審判の中にもそういう人がいるかもしれないのだが、審判には権威などないのだ。審判の権威は守られているだけのものであって、審判自身が偉いわけでもなければ、ミスをしないわけでもない。いわば作られた権威にすぎない。そういう存在を作っておかないと試合にならないからだ。誰もルールを守らず、誰の言うことも聞かず、やりたい放題ではサッカーにならない。つまり、選手は自らを守り、サッカーを成立させるために、審判という仮の絶対権威を作って容認しているわけだ。審判は選手によって守られた存在であり、それが選手のマナーでありプライドでもある。
最近はＪリーグでも判定の是非をオープンに議論するようになっている。ミスはミスとしてどんどん認めてしまえばいい。それによって権威が落ちることはない。あまりに酷いと信用はされなくなるかもしれないが、審判の権威を守るのは審判ではなく選手だからだ。下手だろうが何だろうが、審判の権威は選手が守るべきものなのだ
（西部謙司＝スポーツライター）
2018年11月28日 01:00
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/nishibe/kiji/20181128s00002368011000c.html その試合は八百長と言われてもおかしくない
totoかかってるんだぞ 選手がミスすると出番がなくなるが、審判がミスしても出番はなくならない それはない
毎試合ミスジャッジが１００回ありましたじゃ権威は落ちるだろ 審判は絶対ってのはプレー中にそれに従わないと収集つかなくなるからってだけで
試合が終わったらその後間違いは間違いと認めてちゃんと反省と次に繋がる努力をすることが大前提だからな
サッカーに限らず。
Jリーグは意図的に勝たせたいチームにジャッジ偏らせてるから不満が溜まるんだよ
今までなら最終節まで優勝を引っ張る為に
今年からはどのチームを落とさないようにするか サッカーは競技人数やフィールドの広さからしたら審判が少な過ぎるんだよw
しかも選手と変わらないぐらい走り回らなきゃならないから、経験を積んだ年齢の高い者が携わるのが難しいしなw 審判が一度下した判定の誤りをその場で認めるようなことをし始めたら、
それこそ試合崩壊するからそんなのはやらない方が良い
それよりもその後の処理として、例えば家本みたいな奴が
未だに日本のトップリーグで笛を吹けている時点で
訳の分からない互助会のような力を感じてしまうし
質の低い審判が淘汰されないことに対して選手も不信感を持っているはず サッカーの審判にはカードという強力な武器があるから過剰な抗議はされない
野球の審判には武器がほぼないから基本なんでもあり 正直、今季しっかりJを観て。案外Jの審判レベル高いよ。一部の人間除いて >>11
アメリカから来た審判が
選手監督からボコられて帰ったこともあったよな 別にミスは認めなくていいから、何で20分以上もアディショナルタイム取っちゃったのか教えて欲しい。 ＮＨＫの鹿島対鳥栖観てたけどレアンドロがファウルして「なんでファウルなんだよちきしょー」みたいな感じでちょっと手を上げただけでイエローとか酷かったな
あれじゃあ余計ストレスたまって悪質なプレーするか不信感募るわ
なんであそこまで俺様に文句言うやつ成敗しないとダメなんだろ
岡っぴき根性が凄すぎる。人間性がクズだわ 審判のレベルが低い
↓
選手のレベルも低い
↓
サポーターの民度も低い
全部悪循環 で、この20分延長の八百長臭いジャッジを下した審判の処分は発表されたの？ 去年の川崎鹿島の一方に有利不利なジャッジが連続で続いてリーグ優勝が決まったのは萎えた 試合前に審判の名前見てうわってなるような評判の悪い奴はさすがにj2j3に落として欲しい これは本当に同意
W杯や海外リーグとかだとHT中に「さっきのジャッジは間違いだった」って主審が選手に謝罪するとかあるらしいけど
Jではそういう話は全く聞かないし審判委員会で誤審を明言するようなこともほとんどないよね
「誤審など絶対にあり得ない！」っていう建前を必死に守ろうとするから逆に権威が落ちるのに 権威なんかそもそもねえだろw
選手はいつも猛抗議してるしサポだってバカクソに叩きまくってる
ミスが少ないことと、ミスしたら潔く訂正することがいい審判の証なのよ 権威なんか持たしてるから
あんなジャッジになるんだろ 例えば野球とかテニスって白黒はっきりしてるけどさ
サッカーの場合審判によって基準が違ったりするからな 元々能力を超えることをさせてるわけだし微妙なのはしゃーない
ダイブだってオフサイドだって角度によっては見切れるわけがないんだから
VARに仕事させよう 最近の試合で酷い審判だったっていうのは確かにある
でも後で審査してるんでしょ？
間違ったジャッジをしてた審判の評価は落ちるだろうし、ランクが下がることだってあるんじゃないの？
それで大体レベルは保たれるはず
金の受け取りとか明らかな犯罪行為があれば即追放でいいけど プレーの結果に対してジャッジするだけなのに試合結果までコントロールしようとする傲慢な奴居るよね >>10
家本ｶﾞｰ
お前がJリーグを見てない事だけは分かったｗ どいつもこいつもカスばかり
基本、初めから疑った方がいい マリノスの仲川はファールでとめてもOKなのかと思うくらいファールされてのを無視されてる 「昌子か植田のファール」
さすがにこれはクソワロタわ ロスタイム何分だって別に構わないし、ミスを認める云々より、モニターや中継でおかしなジャッジのリプレイを流さないのが問題。
審判だってリプレイを見て、反省なりするんだろうに。
選手だってファールかどうかの瀬戸際でお金貰ってるのに、その技術の粋の部分を放映しないリーグw 未だに家本ガ〜で分かる通り、一度もしくは一時期ミスがあれば、
それを人物基準での評価で固定して、何かあれば何がなくとも蒸し返し続ける土壌だろ
「行為基準で、その場その件で審議と結審して終わり」が多数派の土壌で成り立つ提案して、
やらないと！でイラついた所で、やったら家本ガ〜のパワーアップVerが量産されるだけ
悪循環な 他国同士の国際試合でも誤審連発してJリーグ以外にも迷惑かけるから悪質 よく読むと、なんで 審 判 と 権 威 を 結 び 付 け ているんだ？
審判は権威じゃなくルールだろ？
人間が行う故ブレやミスも起こりえるが、試合を停滞させないために抗議を規制してるんじゃないのか
抗議よくみるけどなｗ
むだに感情的な反感を煽る「権威」扱いはよくないよ
そもそも選手・ベンチがルール違反しなければいいだけの話
解決方法：
１．審判なしで試合
２．試合は多角度から録画
３．試合後に録画検証して、ルール違反をチェック
４．違反内容に応じた処遇（別途規定する）を試合結果に反映し確定 >>41
３．では録画は一般公開し、誰でもチェック可能・具申可能とする
これなら不満なくなるんじゃないか
（没収試合ばかりになってリーグ成立しないｗ） ゴールと、PKになったファールは必ずプレビューする
チャレンジ権を各チーム前半後半二回ずつ与える
失敗すれば、選手交代枠を一人減らす
プレビュー、チャレンジの判定は第四の審判が行う
↑だけでもだいぶ変わってくるだろう 中継でもリプレイや解説が批判したりするようになったし改善はされてきてる
ただ改善してきてるからいいよねにはならないからもっと頑張って 中継でもオフサイドの誤審した時とかにリプレイしないのも何とかしてくれ
実況も審判の判定がおかしくても滅多に言及しないし庇うもんだと徹底されてるな
海外の中継みたいに怪しい判定には何度もリプレイするとかしてくれ >>10
その場で認めろなんて言ってないぞ
試合後の総括をもっとオープンにやれと言ってるだけだ >>44
イイんじゃないの
>>45
ミスや疑惑シーンだけ取り上げたら偏見うまれるな
やるなら試合全体をプレビューしてジャッジ能力を判定すればいい
チーム・選手のデータ（ボール支配率や走行距離など）出してるように、
審判にもデータ（ジャッジ順当数、ミス数など）出してやれ >>3
なくなるよ
級が上でも上位リーグへの割り当てされなくなる
そればっかやると上で吹く審判いなくなるから下手を承知で割り当ててるのが現状 >審判にもデータ（ジャッジ順当数、ミス数など）出してやれ
これは同時に、チーム・選手のルール違反度も出せる >>12
ワールドカップとJを両方見てたらJの審判はかなりレベルが高いのが分かる
サッカーの審判なんてそんなもの
Jの審判のレベルが低いとかほざいてるのは嘘吐きかキチガイ 間違ってるくせに権威維持したいから認めないとかただのパワハラだからな >>26
下がるよ
J1でヘマしたら下部リーグに落とされるし
J2やJ3でヘマしたら半年〜1年ぐらい第4審しかできなくなったり
そこからも消えたりする
試合を見られないから知らないけどJFLとかに落とされてるんだろう >>54
選手・サポ・評論家（）に権威よこせってかｗ
試合を通して
選手・チーム・ベンチ（場合によりサポ）が犯したルール違反を洗い出しリスト化
リストに対して審判のジャッジ順当数とミス数も洗い出し 高田静夫「審判は神であり、間違えることはありえない、この前提は最低限絶対に必要」
この結果、当時、審判のパフォーマンスにも選手と同様に点数をつけていたサッカー雑誌に
取材禁止の脅しをかけ、採点をやめさせたことがあった >>32
こいつまったく処分されずに今年もJ1で笛吹いてたな
こんな状況で審判を信用しろって言われても無理だろ >>53
さすがにプレースピード違いすぎるからw
普通にW杯の方が上だぞ >>14
あれ実質6分くらいだぞ
後は止まってた時間 >>26
やばいと言われてるやつら平気でＪ１にあげて問題になってる
柿沼とか池内とか
家本をまたＪ１にあげて吹かして問題起こさせてる時点で何の仕事もしていない
つまり審判の評価が全然機能していない
ライセンス与えるとこでも審判に向いてる人間性も全然観れてない >>15
これがずっと続いている。一時期外人レフリー招待してたときが一番上向いてた気がする。が、基本的にプレーの理解がずれてて邪魔に感じる。 >>9
とっととは導入できないから準備しているわけで。 >>1
>選手が大きなミスをしても通常何も起こらない
え？マスコミやネットで叩かれて、クラブからの評価も下がるのに何も起こらないとな？ 審判以外の選手コーチ観客全員が納得する唯一のシステムは
あらゆる場面で使えるVARのチャレンジ権のみ
審判が余りにも低レベルな問題が一向に解決出来ないのだから
たとえ従来のVARを導入したところでゴミ審判に決定権がある限り解決するわけが無い 後出し入れカードを認めれば良いのに。
後でシミュレーションと分かったらカード、後でファウルと分かったらカード。
審判の一瞬の判断に頼りすぎ。 審判を統括するセクションで検証して報告する事と、
サッカー番組がはっきりとミスジャッジを指摘するようにならないとこのモヤモヤは解消されないんじゃない？
主審がポジション的に見えないのはしょうがないと思う
問題は審判が感情的になってジャッジが乱れたり、判断を間違った時でしょ >>65
チャレンジ制度の必要が無いようにVARがいるのであって、チャレンジを認めるならそもそもVARがいる必要は無い。 問題なのは、どれだけ無能であっても守られるだけで責任を取らないことだよ 裏を返せば、八百長してもミスって言い張りますって事だよな？ 審判のジャッジに文句言ってくるやつは有無を言わさずレッドにしろ 過保護のように協会が庇い立てするから全く上達しないわな >>24
野球は肝心のストライクゾーンと振った振ってないがめっちゃくちゃ曖昧だろうが イエモッツとかあれは配置換えして使っちゃいけない審判だったろ
ああいうことするから権威無くなる
駄目なやつは移動させるしかないだろう。 ミスをはっきり指摘するのは良いと思うが
上手く試合裁いた時もちゃんと評価すべき
今の状況はGKでいえば失点シーンだけ取り上げて
見事に守り切ったのは取り上げないようなもの >>15
あの審判、名前しらないけど終始選手を睨み付けてて、何と戦ってるんだろうかと思ったわ >>78
それでも8分ぐらいで終わったはずなんだよ AT残り1分程度の時に4分半ぐらい止まった
再開後1分やればよかったのに、馬鹿だから4分半やろうとしたらしいよ >>5
原爆ジャッジ
震災ジャッジ
忖度ターレ
西日本豪雨ジャッジ
ちびまる子ジャッジ
北海道地震ジャッジ
うーん… >>80
それ以上止まってたのにどうやって８分で終わるんだよw 正解。ミスジャッジを認めないで、
改善しない方がヤバイ。 >>3
審判の査定は必要だな。
試合後に、選手からクレーム受けたら、ビデオ見ながら検証しろよ あの試合は特別に酷かったから
怪我しないで良い怪我人も出してるし お相撲の行司はビデオ判定が導入されたあとでも尊敬されてる
むしろよく見てたなと気付かされることもあり、すげーとおもうことも >>63
DAZNで映像撮ってるJ3までなら導入するのはわりと簡単だな >>89
車があれば免許取るのは簡単と思うようなもの。 >>84
本来のAT4分中に止まったのは4〜5分だろ
その後終わらないことにキレてｇｄｇｄになったのは
ちゃんとやってりゃ存在しなかった時間じゃね？ 賭けの対象にしてるのになあなあで済ませるそれがJリーグ >>95
世界中そうだよ。賭の対象にしてるから誤審を許さないとか意味不明なことそもそも誰も考えない。 正式なVARに拘るから悪い
予算足りないなら、ひとまずチャレンジ制度でええやん
チャレンジを告げられるのは監督のみ
チャレンジ要件はVAR判定要件に準拠
チャレンジ告げられたらDAZNと協働して、リプレイ流してもらう
これならモニター１つでいける
無理して背伸びすんな >>97
正式ルールでやらないならまずFIFA脱退からだね。 >>96
病的な潔癖症なんだよな
そのくせ町中にパチンコがあったりするしな >>52
これなんだよ
神戸サポは審判に責任転嫁してるけど DAZNマネーあってFIFAからも金を貰ったらしいから全チームで金を出しあってVAR入れりゃ良いだろ >>11
イエローカード無しに退場させられるでしょ 審判のミスをただのミス、と考えて検証する文化がない限りミスを認めるのは無理だと思う >>33
youtubeでJリーグの公式でお偉いさんがジャッジが妥当だったかどうかの検証動画上げてるよ
今まで文句言う事も許されなかったのに公式で検証してくれるようになったっていうのは凄い進歩だわ
これだけでもDAZNが入ってくれた意味があった 去年のような優勝に大きく影響与える誤審を連発してたら審判の信頼なんて地に堕ちるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
