【芸能】“売れれば”いいのか？西野カナが公開した“作詞手法”に批判の嵐 ★4
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歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』（テレビ朝日系）に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。
この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ！」と共感するような歌を徹底深掘り。
若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。
多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。
当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。
したたかな“マーケティング作詞法”
西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。
その後はアンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。
統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、
《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》
などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。
“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は、まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。
http://dailynewsonline.jp/article/1591291/
2018.11.30 10:30 まいじつ
前スレ 2018/11/30(金) 16:39:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543583582/ 松任谷由美が大昔からやってることだしなあ
なにをいまさら あの歌詞を自分の感性のままに書いてたとしたらそっちの方がどうかしてるやろ。ビジネスで安心した これは絶対言わない方がいいのに周りの人間誰も止めなかったんだな
こんな作詞方法聞かされたらどう思うと思ったんだ？ それに共感してる人がいるんだから良いだろう
適当にアンケートで作った詞に共感するんなら聴いてる方もそんなもんなんだよw トヨタの車みたいな歌で気にもならん
だがホンダのバイクはBMWのバイクより遥かに上だよ 現実的にプロの作詞家ってのはこんな作業をしている
もちろん単純に言葉を拾うのではなく、歌というのを意識して音を選んではいるだろうけど >>14
まあロックバンドでもそうだしな
だいたいなんでいい歳こいた大人が若者の気持ちを代弁するのか 日本なんかなんでもそうだろ？
思ってないのは日本人だけｗ
モラル知らずの連中 頭良い子なんだね
歌も上手いし
天は二物を与えたな 作り方は別にいいけどそれを表立って言っちゃうのがおかしいって話だろ
誰もそんな裏話聞きたくないんだよ これに文句言ってる奴って主観論と客観論の峻別も出来ないアホなんじゃね？ おまえらがこんなに西野カナを擁護するとはおもわんかった
おまえらとは真逆の人間なのに 西野カナに限らずミスチルだって米津だって万人ウケしそうな売れ線の曲に歌詞じゃんw 最初から興味ないけど、ますます興味がなくなった。
ビジネスソング とか 何一つ共感しない 芸能界のお友達？とは仲良くしない池沼な雰囲気漂わせてるからか？
リア充だけど 女子中高生に人気な曲書いてる男性作詞家もこうやって実地調査してるのかな >>30
それはそうなんだろうが
西野カナとか聴いてるやつらの真逆でもあるだろうしな
そしてそっちの方が重要だったりするんじゃね いい歳して頭の軽そうな馬鹿っぽい歌詞はそういう事だったのか
安心したよ >>24
だったら作詞作曲者の名前も隠せばいいだろ
感情込めて歌ってる歌手が実は他人から与えられた歌を歌ってるだけですって事情も不都合なんじゃね？ この世にある商品で
市場調査されてないものなんか
あるはずないこと分かってるくせに
ピュアぶりたいだけだろ 松本隆か誰かが、フィクションの中にホントの事を混ぜると良い詞になるって言ってなかった？
俺はこういう作詞もアリだと思うけどな。嫌いな人は、そう思っても仕方ないが。 ありきたりな言葉おいて、
日記のようなフレーズ並べて、
こんなのしか聴いてない世代は
ある意味可哀想だわ。
比喩から想像したり、行間を読んだり
できないんだろうな >>34
同年代のパヒュームとよく一緒に出て対談もしてたけれど全然仲良くなさそうだしな
芸能界に友達居なくて名古屋の友達しかいないって昔言ってたな まとめサイトみたいなもんだな、人の書き込み引用してメシ食ってるみたいなｗ このカラオケうまい選手権優勝みたいな奴がJ-POPの頂点にいるんだよね？
ほんとクソだなJ-POPｗ
まあ俺は洋楽あれば何も困らんから別にいいけどｗ >>37
お前ひっかかってるぞ
元々歌詞はかけないのよこんなのしか
それで散々馬鹿にされたもんだから
実はこれ友人とかアンケートとかで作ってるから私の言葉じゃないと言い訳してるだけ
なんでもいいから一曲書かせてみればいいよ
薄っぺらい歌詞しかかけないから
馬鹿がよく使う言い訳だよ 作詞兼歌手ってのは意外とツブシがきかない
西野カナも作詞を手離したら終わりだろう
だから迂闊に手の内は言わないほうがよかった ビジネスで作詞するのも自由なら
それを軽蔑して批判するのも、また自由です つうか西野は詞なんて別にどうでもいいから売れてんじゃないの むしろリサーチ能力と戦略に賢いなーと感心したわ
それより自分の恋愛経験を歌にして儲ける方がよっぽど付き合った人に対して失礼じゃない？ >>52
そういうオマエを軽蔑して批判するのも自由 小室なんか詩も曲も、全て売るためだけに造ってきた。心なんか入ってない。 >>46元々単語の羅列みたいなもんばっかしだったからな 西野カナは「作詞：西野カナ」の曲を歌うことでしか成立しないだろう
もし他者提供の作詞曲を歌い始めたら
おそらく終わる >>56
西野カナは売れて金儲けするのが前提だから
批判されても、しょうがないと思うけど
別にオレは金儲け前提で言ってるわけじゃないから
そこは違うな いやこれはひとつの手法としてアリだろ
同じ薄っぺらいなら、
単にシャレた言葉を並べたてる輩より
むしろ清々しい そうだよ売れればいいんだよ。
プロだからセールスが全てだよ。
それが嫌ならたまみたくインディに戻ればいい。 >>48
それは思うな
ユーミンがあそこまでぶっちゃけられたのも卓越した作曲能力があるからだもんな
作詞だけしかできないのにその作詞がこんなシステムでしたって自ら暴露するのって損な気がするけど
ファンの間では有名だけど表では語られないエピぐらいにしときゃよかったのに >>61
何そのマイルール
じゃあ俺のマイルールで
お前は気持ち悪いから虐められてよし 批判されるような手法だとは思わんが…
何このクソ記事 >>1
別に作詞はそんなもんだろ。それでいいと思うし。
西野の場合、問題は作曲者が西野の音域に合わせて作っていないということ。
錆だけかわいらしく歌えても、出だしとか低すぎてダメだろ。
作曲もしていると思って、なんでこんなつくりをしてるんだろうと思ってたが
作曲は別人と知って、歌手に合わせて作らないのは作曲家として失格じゃね？と思った。 絶対ヒットする歌詞
ドゥーラムクリコビョン サッシビン ズライハト
ドゥーラコノムクリ サッシビン ズーララー メーテレのUPの主題歌でちょい顔出しした頃
こんなに売れる思わんかったわ まあこういうスレって
事務所とか火消し業者の書き込みであふれるから
率直なファンの意見ってわけでも無いんだよな
金儲け前提でやってる連中だから
西野カナは悪くない、批判するヤツが悪いっていうふうに
誘導したくて、しょうがないんだよ
まあしかし、西野カナに幻滅して離れるファンも多いだろうから
マーケティング失敗
残念だったな （笑） ＞アンケートや友人への取材を行い
ゴーストライターのあたらしい表現 >>61
金儲けの有無で場合分けするという意味不明の理屈を持ち出すオマエをバカだと罵るのも自由 こんなどうでもいいことより下手になった歌のほう何とかしろ ミュージシャン一人だけの主観だけで作ってたら限界があるのは当たり前だろ
多くの英知を集めて作品にするのはむしろいいことだろ
まいじつの記事は的外ればっか >>1
薄っぺらいってゆーか軽いよね
いい事な気もするし悪い事な気もするからどうでもいいか >>81
では詳しく解説を
根拠も言わずに他人の言説を否定するのを是とするなら俺もオマエの主張はズレてると言って話は終わる 彼女を作ってやりまくりたい
でも彼女ができたことは一度もない
だからもう色々やだ
俺の心の叫びの作詞だ
著作権は放棄するので
お前ら使っていいぞ >>82
まあしかし、西野カナに幻滅して離れるファンも多いだろうから
マーケティング失敗
残念だったな （笑） ドアノブの化身さだまさし
歌詞はメモしません。メモしなきゃ忘れるような歌詞なんてそもそも大したフレーズじゃない
才能の塊でどうもすいません。フヒヒ フランス国歌も曲調はカッコいいが歌詞はドン引きだしな
黒人が歌わないのもわかる おじいさんの手作りだと思ってたら
工場で生産されてた民芸品だったってわけか
ちょっと違うかw ただの業務としてやってるのを芸術家みたいにするから幻滅とかするんだろ
最初から芸術家なんて思ってないから幻滅とかどころか「そらそうやろ」としか思わんわ
どこのお花畑だよ幻滅とか言ってんの アンケートまで取ってるとかすげえな
おまえらには無理だわ >>90
作詞の手法の是非から朝鮮人とか火消し業者とか話が意味不明な方向に飛ぶ理由は？ >>89
もっと感情をちゃんと表現するんだ
そうすれば売れる 西野は表現したいことが特にはないんだろ
槇原敬之とかミスチルとかは自分の言葉が好きなんだろうけど
いい意味で他人の作詞向きじゃないの 作家だって身近な人に読んでもらって手直ししたりするわけだし
夢見すぎじゃない？ >>96
うまい棒やペヤングのメーカーを勝手に庶民派メーカーとか思い込んで身近な存在！とか言ってたのに年商3桁億円超のそこそこの企業だと知って、「なんか遠い存在になっちゃったな」とか言ってるような感じ
もともと遠い存在だっつーの 西野の歌詞に共感とか、音楽と国語の授業小1から受け直した方がいい
あいつの歌詞は美しくない これこそ商業音楽だろ
定型化されたのばっかりがあふれてる現状でこの姿勢は褒められるべき
芸術音楽じゃないんだから >>107
いやなんつうかさ、同じ感覚でも自分のセンスで書けるひとっているやん
槇原敬之とかまさにそれだけど。
夢見てるというか事務的な才能のほうが強いんだろうなとは思うわ 西野カナの歌詞で頭に残ってるフレーズ
これかーらもどうぞよろしくね 男にモテる女は女に嫌われる
男に媚びてムカつくらしいが
それはメスの本能だろう 秋元康の歌詞は誰が書いてんだろうな
アレ本当に自分で書いてたら相当気持ち悪いヤツだぞ 売れれば良いんだよ
まんべんなくそんな事してるから脂っこい気持ち悪い歌詞だけどそれが好きな人もいるんだから >>118
せやな
小室哲哉も売れなきゃエンターテイメントじゃないみたいにいってたしな >>109
そうか？
基本的にネットって騙される方が馬鹿って感じじゃん FUNKY MONKEY BABYSの色んな歌からパクった歌詞をつなぎ合わせた感よりはマシ
と思ったがどっちもクソ 聞く側の理解力の低下が凄まじいらしいからな
なごり雪の歌詞の意味がわからないやつだらけだとかで驚愕したわ マーケできる程度の知能があるのは分かったが、もともと恋愛ネタしか詩にできないっていう事実は変わらんけどな。
良い悪いは置いといて、例えば社会風刺とかネタに詩作れつーても無理だろ。40代50代になる前に歌手や作詞は辞めんのかいな。その年代なったらもうゴリゴリの若者恋愛マーケで詩作るのはキツい。 >>114
でも槙原が一から十まで自分のセンスで作詞してるとも断定できんけどね
槙原だって他人から聞いたエピソードを詞にまとめた可能性もあるし、西野もアンケートの結果を最終的に詞にまとめてるわけだしね 会いたくて震えるあたりから言ってたやん
自室にこもって曲ができるまで部屋から出ないとまで 別に方法論は否定しない
ただ方法論の明かし方が雑である 多くの人が共感できる歌詞を作ってるって話で
何が悪いのかサッパリわからん。
流行りのフレーズや時事ネタ入れるのもダメとか言いそうだな。 別にええやん。
プロがリサーチして売れる商品作る努力しているだけやろ。
アーティストなら自分の作品はそんなん関係なしに作るだろうし。 >>127
まあ初めは売れないと次のチャンスないからリサーチはしてんだろうね
バンドマンとかそればっかりいうよね
まず売れてから好きなもの作れる、って 若い子受けはいいのかもしれんが男に媚びる歌詞が多くて女性でも嫌な人は多いよ。
友人の話を歌詞にしてるってきいことがあったが友人だったら世間話もしたくないわ。ネタにされてよろこぶ友人が多いんだろうね。 私は歌に出てくる様な馬鹿女じゃないって言いたいんだな 売れた奴が偉いとかいう考えが大嫌い
そんなんだから
熱湯風呂だのタケシ城だの
タイキックだの
くだらない事やったやつが
大御所扱いされてるんだよ。
マスゴミは量ではなく質を高めろ。 え？え？
これのどこが悪いの？
自分に酔ってるオナニー歌詞を聞かされるより断然いいじゃん
西野カナの歌詞は知らんけど
手法としては悪くないだろ 西野かなを批判できるのは西野かなよりセールスがあるものだけ >>143
俺も昔はそう思っていたが、やはり売れた人は偉い、しかしこの思いもAKB登場後は揺らいでいる >>146
どこが悪いのかわからない
わからない事が、存在する人間＝バカ
全て
自分の力で解明せよ。 松本隆と筒美京平の話をする
薬師丸ひろ子の「あなたをもっと知りたくて」と
斉藤由貴の「卒業」には
歌詞に「ああ」というのが入るが
これは松本隆ではなく筒美が入れたものである
何が言いたいか
要するに作曲家の助けは必要だということであります
西野カナの曲に作曲家の助けは見られない ええ？
女目線でも共感は一切感じないよ
トリセツとかこんな女にだけはなるまいと思ってた嫌な女そのままだわ >>143
芸術活動じゃなくてビジネスとしてやってんだから売れた方が偉いかどうかはともかくとして、売れなきゃ意味がないだろう
拝金主義も、逆拝金主義もカネにしばられてるという意味では同じ穴の狢だな >>145
そういう事だな。
西野カナがマーケで恋愛ネタを詩にするのが精一杯てのと同じく、今時の作詞家に語彙力や知識が不足してんだろう。 >>124
理解しようとしないだろ
興味ない歌手の古い曲なんて >>148
AKBは握手券がなー
あれで一位になるとたまに良い歌あっても評価さがるよね
フォーチュンクッキー好きやわ >>148
AKBはそれなりに偉いと思うよｗ
何が偉いかわかる？
説明すんのダルイんだけど >>140
なんか意志薄弱って感じがして聴く気がしない
他の歌手で女の子っぽい歌でも自分の感情思い切り歌ったり個性があったりするのに
西野カナは何も残らない
最近の若い女性歌手はどれもそんな感じだけど 批判してる奴って歌詞に対して感情移入とかしちゃって泣いたりするの？w
失恋したら鏡見ながら泣いてる私可哀想って思ってる糞女だろどうせ >>156
実はAKBの事も西野の事も全然知らないんだよね 全てイメージで語ってます ＤＱＮ「売れればいいのか？」
西野「はい、何か問題でも？」 ってかボーカロイドが始めたネタ投稿によるプロデュース曲を
逆からやっているだけ
千本桜が世に出たってのを記憶していない輩が多いな >>153
センスの問題だからな
中島みゆきだってさだまさしだって、如何にしたら聴く人に伝えられるかということは常に考えてるよ 歌詞といえばすげえ昔にKANて人が
「心配ないからね
くじけそうでも〜
最後に愛は勝つ 」
て歌うたってたんだけど
KAN自身が本当に愛は勝った！おつ！で死ねるのか？だけがいますんげえ気になってる
真心ブラザーズはなにが大事か忘れてしまったからな。。。 例えば、握手券が邪道とかいう意見も
的外れだよねｗ
いいじゃん別に
ファンの熱量の問題だろ。 これ随分前から公言してただろ
何を今更騒いでいるんだ 偉い偉くないは個人的にはどーでもいいんだが…論じたいんなら「偉さの定義」を明確にしないとな。
「儲けた奴が偉い」という事なら、西野カナも秋元も偉い。こいつらが偉くないと思う人は別の「偉さの定義」を持ってるんだろう。 >>167
握手券無しでCDを発売して欲しいと思うが、そういう事過去にあった？ >>172
秋元「いちばんえらいひとへ
俺たちはいまなにをするべきか」
秋元が偉い人を探しちゃってるから この程度、誰でもどこでもやってるわｗ それでも「売れない」
奴のほうが圧倒的に多い。
そこそこ「売れたりヒットした」から批判も浴びれるｗ
おまけに「もう、使い古した」手口だから番組で公開も
してる。それに飛びついて騒ぐ奴って幼稚園児かよｗ
テレビドラマで殺人事件の手口みて「あんなことを
放送するなんて」って言い出すくらいの周回遅れだなｗ
今じゃAIで分析することだって普通にやってるぞｗ >>172
マネーゲームの覇者としての
凄さかな？
でも、所詮そこまでよね。
芸術性としては、三流。 >>124
ジジイってすぐこれだよな
こんな虚栄心まみれのジジイがきく曲なんて聞く気もしねえわ、ボケｗ ジジイは虚栄心まみれすぎなんだよ
俺の考えとかいってすぐお威張るし
おまえの考えなんてどうでもいいんだってっ感じだよね 商業音楽ってこういうもんなんでしょ？
桑田佳祐も売って金稼ぐための曲と自分が本当に作りたい曲は作り分けてるって言ってたし。 バクマンの数人の意見聞いて漫画描いてる奴みたいな感じやな ビーイング音楽の時代からの話だしさこんなの
いまさら？って思うわな普通 持論だけど
「マネーゲームを忘れるほどの、何か」
これが真の芸術だと思いますよｗ
マネーゲームを超えて行けないと
真の芸術には至らない。
あ、お金お金と思ってるうちは
人間は冷静。 よく考えたら、僕らが生きてるこの時代には歌うべきフレーズが一つも存在しないんだよな 椎名林檎もわざとおじさまのウケ狙いの歌詞にしてたと告白してたが最近そういう暴露はやってんのかね 年を取ってから演歌って良いなとか昭和歌謡って良いなと思い始めたが、今の若者たちも年を取ればそんな風になるだろうか？ >>12
適当って、アンケート結果っていう厳然たる事実に対して批判してるお前こそ適当だろ >>181
それがベストにおもえる
好きな曲はミニアルバムでもコンサートだけで歌ううたにでもできるしな >>114 >>127
他人のエピソードからヒントを得るのはいいんだよ
そこから自分ならではの感情やセンスを通して歌の世界を作り上げるのがアーティスト
聞いた言葉を淡々と事務作業のように並び替えるだけなのが西野カナ >>20
そんなに単純だったら当然お前は女の気持ちも簡単に分かるんだろ？ そんな事より、マスゴミが、カーモンベイビーアメリカっておじさん達がケンケンしながらはしゃぐ曲を、ダサがっこいいとか無理やりダサいにかっこいいを付けて、ゴリ押しした理由をしりたい >>188
子供時代から親の影響で聴いてるから大好きっす
歌詞がいい >>177
個人的な価値観として「儲ける」が凄い、偉い、と思えるかどうかちゃう。
俺は儲けるのは大したものだなぁとは思うし(日々の生活や老後の不安という意味で)羨ましさを感じはするが、俺にはあまり物欲は無いから「偉い」とか「敬意」は感じない。
俺の価値観でいう「偉い」は科学技術を進歩させた人とかだな。その人らがいなきゃ、この文章はここに記せていない。 >>195
親の影響…確かにそういう環境って大事だね >>194
あれ盛り上がるし70代にも人気で老人が集まる場所を訪問してカラオケしたときも喜ばれてたよ 尾崎豊なんかは、当時の自分の気持を絞り出した感じ丸出しだから
世代を超えても、いまだに支持されるんだろな・・・ ,,,,,,＿ ＿彡⌒ ミ
ｒ-ｒ--"゛ ||￣ (´･ω･) 売れればいいのね？西野カナ by Ｈ
| .| |三三三|| ﾉ
.ＵＵ--、 || Ｕ´J
ヽ、_||_人＿ノ´ だいたいジジイって音楽に命かけすぎなんだよなｗ
ああ、くせえｗ >>185
芸術性の定義は？
音楽理論しってる？
音階確立したのはだれ？ >>177
どんな手法であれ多数の共感を得られる詩を作れるのは芸術家としては悪くないと思うがな 流行を追うと古くなるが
普遍的なものは古くならないんだよ
短く太く支持されるか細く長く支持されるかはそのスタンスの違いなだけ 古くなるというより、似たようなことやってもしょうがねえんだよな ,,,,,,＿ ＿ 彡⌒ ミ
ｒ-ｒ--"゛ ||￣ (´･ω･)
| .| |三三三|| ﾉ
.ＵＵ--、 || Ｕ´J
ヽ、_||_人＿ノ´ >>196
君はアホだから知らないようだが
科学技術を進歩させた人なんて
実は居ないんだぜ？
なんか実験してたら
たまたまできてしまったものが大半なんだよｗ
総当たりでやってるだけ。 お気楽な歌詞づくりウマー
女子ファンなんてチョロいもんスよ、金ヅル金ヅル 会いたい〜震える〜プレゼントしてね♪とか歌ってたのが
実際は逆にめちゃ冷静で好感持たれてね? ,,,,,,＿ ＿ 彡⌒ ミ
ｒ-ｒ--"゛ ||￣ (´･ω･)
| .| |三三三|| ﾉ
.ＵＵ--、 || Ｕ´J
ヽ、_||_人＿ノ´ >>198
そっか。老人たちに刺さったのか。人口密度考えれば老人ウケ狙ったほうが金になるよな。結果、日本はダセー言われるようになるけど、作る側には関係ねえか。 そんなに責められることかな
友人への取材などで得られるものもありそうだし 西野カナが自分の曲の耐久性を意識しているかどうか
おそらくしていない ゲス不倫ミスチルなんか
いい歳こいて
いまだに愛だの好きだのスイーツ女子狙って
バラードまみれだからなぁ ファンって若い女の子が多いの？
それともこんな女の子がいたら可愛いなぁ〜と思ってる（もしくは顔ファンの）男性に受けているの？ まあ、中島みゆきが道で倒れて好きな人の名前を呼んだ事も
夜明け前の吉野家でへべれけ状態になりながら「ビールはまだかああっ」って叫んだ事も
タクドラやってて、天気予報や野球の話ばかりさせられて、ウンザリした事もないだろうけどな。 >>214
初めUSAって引かれるかなと思ったらあのPVのまんまでカラオケが流れた途端にすんげえ盛り上がった
年末にはいいのかもしれない 西野カナって30歳だろ
この年齢で、JKから支持される詩を書ける現役なんか他にいないだろ
引き出しは空っぽなんだから、あとはテクニック使わないと だからさ
お前らは相対化が下手なんだよｗ
お金の動きもゲームの一種として
考えてみろって
お金 これもアートなんだよｗ
マネーアートにみんなが夢中で
はまってるのは解るが
オレはもっと凄いアートを作りたいんだ。
それに勝ちたい。 俺は詞が直接的かつ一定の思考に偏ってるのは好きじゃないから、恋愛産業界限定(しかも若い女限定)の西野カナは好きになれないんだと思う。
もし西野カナが男目線の恋愛歌作ってみるとか、反戦歌とか季節やら風流やらを詩にして歌ったら評価変わるかもな。
俺が男でおっさんである以上、若い女限定ターゲットの歌じゃねぇ、しゃーない。 何が批判の点なのか分からない
他人に仕事のアドバイスを貰うな？
「それなら誰でもヒット作作れるわ」って
コロンブスに文句付けてるような話？ やたらト書きの羅列みたいな歌詞が多いと思ったらそういう事かよｗ 90年代もこういう感じのヒット曲結構あった気がするけど
ジャンプの人気漫画とかも似たような感じ 昔のお浜の曲を暇潰しで動画で聴いてみたけど
聴くに堪えなかった
あれは消耗品だった >>185
そもそも金と芸術は作り手側からすれば
全く別次元の話ですから。
売れる作品、金を意識した時点でもう芸術ではない。
ただの量産品 そこでなぜ批判が出るのか分からない、売るために文章を書いて何が悪いのか >>87
それでいいよ
ガチガチに力入れてネット議論する人って面倒臭いし >>225
だよな
それらが批判点だとしたら、言ってることが何十年前からまったく進歩してない サライ・・・とは違うか
受けてる言い回しに変えていくってのは当たり前だと思うけどな
ポケベル→携帯→スマホ みたいに ユーミンはファミレスで、周りの会話を聞いて作ると、言ってた >>223
意味不明
お金とマネーの違いは?
芸術とアートの違いは? >>210
総当たりのモノもそうでないモノもあるんだが…まぁ追求はすまい。要は「コロンブスの卵」ではあるわな。 べつにマーケティングするのは問題ないと思うけどばらす必要はなかったろ
なんでばらしちゃったんだろ この記事書いたやつは、妄想と理想論が前面に出すぎて、心の中で敷いたレールを走らないものには否定論しか吐けない、組織的使いずらいタイプだな 批判は的外れだろｗ
ただはっきり言えるのは「トリセツ」なんか結婚式のスピーチの定番の丸パクリだろ
昭和から使われまくった定番スピーチを完全オリジナル創作というのはちょっと気持ち悪い
歌詞にしたのは良い着眼点だと思うけどね 何で批判してんだ今更だろ
業界とかこんもんだろ
電通とか代理店はこういうのが仕事だしな
時にはサクラも使うしなｗ 変な捏造するより、手法を公開する方が好感が持てる。 ファンじゃないけど、全然いいじゃない
それを詞に落とし込めるってすごいこと
プロ作詞家じゃん
ファンがショック受けてるの？ そんなんでも釣られて買うアホが多いんだから仕方ないよね
批判する方がおかしよ 聴かなければ済むんだし >>225
自身の心情を吐露した作詞ならいいけど
ただ単なるマーケティングで作った無機質な
作品を自分心情を内面から語った作品としている所じゃない?
嫌われているのは。
詐欺だと >>239
マーケしたら売れるかも…という「情報収集能力と行動力」は持ってたが、バラしたらどうなるかという「判断力と想像力」は無かったんちゃう。 さだまさしの曲は想像しながら聞くので、短編ドラマを一本見たような感覚
これはアーティスト
一方、西野カナは「物書き」なんだよ
西野カナはアーティストと言われると意義ありだけど物書きなら納得 ネラーはセンス無いから
アートの話は難しいと思うぞ。
オレはお前らに合わせて
低いレベルの話をする気は無いから。 別に問題ないし正直な人だと思う
盗作や継ぎはぎしてオマージュと言い切ってるわけでもないし怒ることない 女性の作詞家で今最も売れてるのって畑亜貴じゃないかな 自分の経験だけで書いてる訳ないじゃん。
松任谷由実もやってるでしょ。 >>238
いやいや
本来芸術の核はそういうものでしょ。
金になる芸術は否定しないけど、それも芸術と言ったら
本来の芸術に失礼だと思う。
作り手側が金を意識した時点でそれはもうエセ芸術
芸術もどき。 >>254
君は科学技術も芸術も極めたねらーなんだな…尊敬するわ。 西野カナは見た目に勝負がかかっているのみ
劣化がきたらお浜の二の舞
お浜なんかはすでに向こう10年怪しい アートとは心に傷を負わせること 社会学者の宮台真司は確かそう言っていた 昔の歌謡曲も18個のワードの継ぎ合わせだった
今さら カップルの横に座って会話盗んで作詞するって
言ってた奴いたけど誰だかは忘れた >>225
作品を自己表現ととるか商品と割り切るかの違いだろ
西野カナは後者だってだけ
別に間違ってはいないが、批判を理解した上で擁護するならまだしもなぜ批判が起きるのかすら理解できないというのは単純にアホなだけだと思うぞw >>161
チャリ通のこが「砂利道大好き」って言ってたわｗ 10年後にわかるだろう。
10年後にカラオケでまだ曲が支持されてるなら
薄っぺらいから残らないかも >>260
神々のアートのレベルの話をすると
現代世界では
笑い 政治 音楽 哲学
全て分断されてるけど
本来は一つに出来るものだと思うけどねｗ
一つにしてこそ
神々のアートのレベルに到達できるよ。
分断されてアートが弱くなっている。 まったく何が悪いのかわからん
むしろ頭使って良いものを、商業音楽やってる身として売れるものをつくろうと工夫していると好感もてるわ いいんじゃない？ガタガタ言ってる奴は何百曲の歌詞が何も見ずとも頭に浮かぶんでしょう。 「トリセツ」って曲はロンハー見ててアイデアをパクったんでしょ？ >>248
男性的思考なのかなそれ
女性なら友達とあれこれ話してて
そうだよねーとかそれ違うと思うーとか
やってるうちに自分の考えが構築されるのは
割と良くある事
そういう意味では女子会の話題的な歌だなｗ この人声綺麗。曲の方は自分嗜好から離れてるが、英語の発音とかもなんか良い感じ。 >>250
なんの戦略もなく単に自分の仕事ぶりを披露したかっただけかな なんだかんだ「個性が大事」とか抜かすけど、今の世の中はトンがると壮絶に叩くからむしろみんな没個性の共感大好きだしな。尖れば尖るほどに世に出れない時代。善悪の話とは別で。
儲けるのに「共感」を利用するってな「自分の尖った感性で勝負、とかじゃなくマーケで没個性な平均人間を一網打尽」っていう事だからある意味賢いわ。あれ、俺ってば西野カナを褒めてるな。 まぁこいつの歌聞くのは女子でも限られてるだろうな
まず男はぜったい聞かないｗ >>251
どうせあなたは
ベストセラー本を名作!
興行収入多ければ映画を名作!
視聴率一位の番組を名作!
国宝だから凄い価値がある名作!
と言っちゃってる人なんでしょw 秋元康はマーケティングを否定していた
西野カナは秀才タイプ
秋元康は天才タイプ こいつとかまだ自分で書いてるがゴーストも普通にいる業界だろ
ゴリ押タレントしもあるしな
こんな業界に何を期待してんだよｗ 不特定多数に向けて歌ってるんだから不特定多数で作って何がイケナイの(´・ω・｀)? 前から公表してた割には自分で書いた歌詞というのをウリにしてなかったっけ？
ばらしたら幻滅されかねないと思うんだが 電通のやってる事を一人でやって億万長者なんだろ。
天才だろ。
売れればいいに決まってるんだろ。
文句を言ってる奴は聴くなよアホなのか？ 椎名林檎もこんな感じだったろ
スタッフ集めて話し合い繰り返して売るものを決めるっていう徹底的な商業音楽
実際売れたならそれが正解 そのうちビッグデータとAI駆使した「絶対に売れる作詞術」とか出るんだろうな。実際売れるんだろうし。 >>6
ファミレスでカップルの会話を盗み聞きとかね
でも作詞のレベルが雲泥の差ｗ 友達に聞いてみるとか、だいぶ前から言ってたよね。
もう何年前か分からない位前から。
何で今この話をこう言う風に持ち出すのか・・・ 歌詞が薄っぺらくて好かん
こんな作り方ならなお好かん
というわけで
単純に聴かず嫌いの開拓を放棄しただけであった 批判してるのは結局老害で若い人たちは支持していているんだからいいじゃん
感性とかいう言葉で濁して努力を怠ってる人よりよっぽどマシじゃない >>290
椎名林檎の場合
あれが売れると判断しているのがすげえ、 >>253
じゃなくてただの商売人だろ
若い女集めて意見吸い上げて商品化なんてJK社長とやってることは変わらん Girlは凄い良い曲なんだけど、歌詞のせいで共感出来ない。
あれの男向け版も作ってw 実際 セレブホテルで窓際で夜景見ながら立ちバックのセックス
歌詞 震えながら男子にラブレターを渡す女子
wwwwwwww 別に芸術家肌の音楽家がいても、商業的な音楽家がいてもいいと思うし、
大半が後者だろ 結局、平々凡々生きてきた体験の乏しい小娘が
これあってるーこれあってるーｗｗｗ
うざっ
ネットで拾うようなって死亡路線 ブスに
これからもどうぞよろしくね
こんな私だけど笑って許してね〜
とか歌われたら殺意沸くけど？ >>296
林檎やユーミンあたりと西野カナの詩の差は「語彙」だろ。後者は若者の共感狙いだから共感大好きな若い女が理解や肯定しやすい言葉や文章になってる。
深く考えなくても普段から良く使ってる語彙だから勝手に入ってきて震えたり逢いたくなるんよ。 >>259
逆だよ
金が欲しいからハングリーになるし美しいものが作れる
芸術で飯食っていくってのはそんなに甘くない >>241
こういう「オマエは何様だ」みたいなの増えすぎだな
ながともよ、余計なことはやめておけ
みたいなやつ すごく現実的で当たり前のことしてるだけじゃん
西野カナは才能もあるし努力家だよ
歌手1本で他の業種に浮気しないし、どこぞのお浜さんみたいに怠けてブクブク太ったりしない
生歌できちんと声が出てるのは、普段から毎日欠かさず歌ってる証拠 >>295
西野カナを支持してるBBAも結構いる
西野カナ自体が公害 >>295
別に西野カナ自身の批判はしてないな。「売れるのが偉い」という定義なら西野カナは偉い。マーケの手法が優れてんのかな。
単純におっさんの俺は彼女の詩に関心や共感が無いだけ。好き嫌いの話じゃない「無関心無共感」な。
関心あるのは「どこまで若者恋愛限定でやれるか」とか？ 商売とアートの両方を取ろうとして両方とも取れないのが大槻ケンヂ 売れればいいんだよ当たり前じゃん
文句言ってるやつは馬鹿なのか？
けkpopごときに負けて恥ずかしくないの？ >>306
林檎こそ「売れりゃなんでもいい」的な感じが嫌だ
デビュー時のアウトローな雰囲気とかも売れるための手段だったわけだ これは普通に優秀だよね。
ひとりよがりのアマチュアは見習うべき姿勢 ファン「カナちゃんの歌好きー共感できる！」
カナ「まあそう作ってますから」
要するにこういうことだけどね 音楽を娯楽と見るか芸術的なものと見るかの違い
ただの娯楽なら売れることは正義だけど「アーティスト」ではないよね
アーティストとエンターテイナーでチャートは分けてほしいぐらい
それは現実的には難しいけど
ただ絵画のように芸術性を高めて音楽に取り組んでる人たちにこの考え方で見てしまうから迷惑な話だよ
「売れてない」ってことは芸術と何ら関係ない
ゴッホは生前売れてなかったように、売れないながらもある人にとっては人生の救いになるような奥深い曲を作れる人たちもいるから、その人たちと西野カナ的な人を一括りに見る人がいるのが問題 漫画だって漫画家が描きたい漫画じゃなくて売れる漫画描いてるだろ より多くの人に聴いてもらうための工夫をしない奴なんていないよ
ピュア過ぎなの増えすぎ このやり方、何年も前から公開してたのに今さら炎上するのか >>321
要するにも何もだいぶ前からこうやって作ってるって公言してますがな
ドヤ顔で何言ってんだか >>307
違う。
芸術家の最大のご褒美は
自己の価値を分かる人から称賛される事。
その結果が金であくまでも副次的な物。
大概の芸術家はこれが出来ず
金をもとめ自己の信念を失い堕落していく。
これは芸術もどき >>318
それもこれも「感性」の問題ちゃうの。
「共感」好きか「アウトロー」好きかってだけで。 >>326
てめえみたいなジジイがいう個性って
盲目的に他人をバカにして自分をあげることなのか？
いるよな、こういう恥ずかしいジジイイｗ 「志村ー！後ろ後ろー！」とガキが色めきだつ中で
志村は小声で「こっちが考えてんだからわかってんだよ」とたまにボソッと呟いていたという
これにも近い 小室哲哉はアメリカのヒット曲を
すごい数分析して
売れるコード進行とか抽出したんだろ。
それと同じじゃないの？ よくこのブスの書く詩に共感できるな
と思ったら世の中ってブスばっかなんだな アニソン(特にキャラソン)のバラエティで独特で電波な歌詞を聞いていると
西野カナ見たいな歌詞聴くと退屈で2回聴こうとは思わないな >>149
商品を売るのにマーケティングリサーチすることが
何が悪いか具体的に説明してよ
ポップスが何か特別なものだと思ってんの？ >>332
つまり作り方も込みでカナやんが好きだと 西野カナ褒めてる人は本人なのかな？
マーケティング取り入れてるからドヤァ！ >>44
洋楽？
テイラー・スウィフトとかおんなじようなことやってんぞ
古くはマドンナがやってたことだけど
そりゃ中には本物もいるけどさ
アデルとかノラジョーンズとか好きだわ >>340
西野カナに共感してる人がこれ聞いたら誰に共感してるのかわからなくなるやん
自分達の意見抽出されてましたじゃーさｗｗ >>335
若い女を馬鹿にしてるのは俺じゃなくて西野カナだぞ。「こういう歌詞と曲にしときゃバカどもは勝手に共感してくれて売れる、と」こういう風に考えて作ってんだし。
共感共感って言って同じ思考思想で固まって異物は排除しちゃ、一網打尽されるのは当たり前だ。でもそれが気持ちいいならそれでええんちゃう。 いいか死人の役をする役者の事を想像してみてくれ
その人は生きるために死んだ真似を必死になってするんだ
そういうことだ だって本物のアーティストが本気フルパワーで絞り出したら誰も理解できないものが出来てくるんだから
大なり小なり寄せてくるのは当たり前だろ
野球選手とかなら160km/hの球を投げれるとかわかりやすい指標があるけど、そういう世界じゃないからな ロンブーの敦が結婚する時、嫁の父親が手紙を読んだ。
手紙の題名は(娘の)取り扱い説明書
なかなか粋な父親だなと思った
それから少し経ってこの曲リリースされた記憶 >>351
「西野カナ本体」には共感する対象が存在してねえってことだよな 本当にセールスに拘らずに自分のやりたいようにやりたいならインディに戻ってやるしか
ないかな。それもいいかもよ。分かってくれる奴だけが聴いてくれればいいみたいな。
僕はそれもちょっと違うかなとは思うけどね。 >>352
それはおまえが勝手にいってることだろ
おまえみたいな、バカジジイは阿Ｑ正伝でも読んで反省しろ 西野カナって作詞作曲出来るんか
別に他人のを丸パクリじゃないんだし問題ないでしょ 個々が生み出す才能はここらで限界ってことだな
後は何やっても誰かのマネになる >>359
結婚式でたことないの？
超絶あるあるだよ
新婦友人による新婦の取扱説明書スピーチなんて
食い物の表現で外はカリッと中はふわふわ！レベルの手垢付きまくりのやつ >>324
>その人たちと西野カナ的な人を一括りに見る人がいるのが問題
全く同意します。
ダウンタウンと志ん朝を同列に語るようなことだね。
本人の立ち位置だけ勘違いしていなければそれで良い 幼稚な歌詞が好きな人が多いから売れるのだろう
楽な作業で大金入るんだから成功だね だったら万人に認められるようなもの作ってみろっての
出来ないくせに。 >>348
アンケート取ってるから共感がでかいんでしょ
ファンが共感してるのをアンケート取ってましたって
笑うのって的外れとかいうレベルじゃねえんだけど気づかないのかね 前にもスタッフや友人にアンケート取って作詞したとか聞いたことあるわ
他の人たちだって実体験じゃない作詞はいくらでもあるからな
これが良い、悪いはよく分からないけど、好きではないってだけだな 「DQNになりたい！」って曲名の
DQNバンドいたけど売れなかったねwww >>333
ゴッホみたいに生前は基地外の嫌われ者で死後に認められた人もいるけどね。 よう売れてるほうのやつ
会いたくて 会いたくて 97,103枚 10.5.19
if 91,409枚 10.8.4
君って 98,113枚 10.11.3
トリセツ 73,695枚 15.9.9
また売れてる詐欺か
共感なんかわずかしかしてねーじゃん
あ？人に聞いて作ってた（苦笑い
作曲もできねえのに
ということでしょ >>373
分かってくれる奴だけ聴いてくれればいいじゃんｗ
僕はそれもちょっと違うかなとは思うけどね。 ２０世紀の芸実ってやつは個性が重視されたけどだいぶ変貌
してきてるわな。 >>362
え…？
このスレってそう書いてるやん。
そりゃ流石に儲けさせてくれる「お客様」相手にバカとは言ってないが、マーケで一網打尽されてるのは事実だし。言い方を変えたらいいのか？「若い女は西野カナに見透かされてる」 売れればいいのかって、売れる以外になんの目的があるんだよ。 >>359みたいな社会とは分断された生活してんだろうなって一発でわかるようなのが知った顔してレスするのが今の2ちゃんの現状だもんな
アイドルのCDが売れることを憂えるよりも、自分の現状を憂えてくれ >>370
夢見てる人間に現実説いても無駄でしょ
お前自身が芸術に対して宗教的な視点でしか見られてないようだし 昭和時代の歌謡曲の歌詞は本当に美しかったな
男と女の恋の駆け引きも
無駄のない些細な言葉で鮮やかな光景が目に浮かぶ >>373
大半の人がバカかこいつらと思って見向きもしなかったわけで。
でもそのうち評価が変わるかもよ。そうだそうだってなる時が来るかもねｗ だいたい、売れてるアーティスト（ミュージシャン）はチームで動いてるのが当たり前
作詞作曲は本人名義でも、本人がやってたら50曲も作ればあとは同じ曲ばっかになる
だからプロデューサーとか他の人の手を借りてそれをそのアーティストなりにアレンジして出してんの
福山雅治だって桜井和寿だって、全部自分でやってるなんて信じてないよオレは
ただ出来上がったものをいいと思えばお金を出すよ ジャンプのバグマンでその方法だけはやっちゃ駄目だって言ってたな >>368
それ言ったら「若い女が共感できる詩は幼稚な語彙」って言っちゃってるようなモンじゃないの…あらら…事実だけど。 >>378
そもそも西野ももうピーク過ぎてそんなに売れてないしｗ
おまえの脳内ではまだ西野カナは女子高生に大人気みたいだけどｗ >>382
男と女のラブゲームとか聞いてもそう思えるの？
クソみたいなのもめちゃくちゃ多いだろ ツーライブクルーを考えてみなよ。全面活動禁止になるまでＣＤ３００万枚売ったんだぜ。
それだけの事が出来る日本人はいない。それをやるには相当な覚悟がいるからな。
警察に捕まることも覚悟しないといけない。 “売れればいい”と言い切ったら
akb や 坂道の足の匂いを嗅がなきゃならなくなる
つらいなーｗｗｗ >>380
たかだか結婚式のスピーチ内容知ってたかどうかで
社会と分断されている生活だと?
頭おかしいんじゃない? >>391
秋元のやってる事って決して間違ってないと思うよ。
歳を取ってからでも歌える曲もしっかり作ってるし。 >>367
大抵レスが付く場合は批判だったりするのでホッとしましたw
道を来ました極める職人のような落語家さんもそうですね
日本は才能のある職人 >>387
売れてようが売れてまいが俺にゃ関係ないな歌や詩には無共感無関心だから。
俺が関心あるのは「この手法でどこまでやれるか？」だな。 清志郎なんて天皇の悪口を歌ってたんだから。
だから公安に目を付けられてたんだね。
もっと無難にありふれた曲でも作ってれば良かったのにとは思ったよ。 >>155
売れるために徹底的にマーケティングして売れセンを狙うのはいいけど、
握手券はダメだよなー
それ楽曲が評価されてるわけじゃねーもん 誰か忘れたけどタイアップ曲だと歌詞にこの言葉入れてくれとか結構指定あるって言ってた
テレビで耳にする曲は夢見ない方がいいんだろうね (途中できれてしまった汗)
>>395
を大事にすべきです
同時に西野カナやその他多くのエンターテイナーはエンターテイナーでいていいし楽しくていいと思う
ただ、単に別にして見てほしい思いますよね… 嘉門達夫みたいな、ラジオやテレビに送られてきたネタを
そのまま歌詞にしてCD出すよりマシ
あれリスナーに著作権払ってないよな 他人のエピソードやなんかを聞いてそれを形にするっていうのは多かれ少なかれ誰でもやってることだろうけど、
西野カナの場合最初から曲にするつもりで事務的にアンケートを取って
回答を文字通り切り貼りしながら組み立てるらしいから
そのあまりに割り切ったやり方に嫌悪感持つ人もまあいるだろうな >>392
高々というか、そんなことも知らん世間知らずが存在すること自体が驚愕だが、何か偉そうに語ってるから良い恥さらしだ
まさかオマエもしらんかったのかｗ
こんなレベルのやつが知った顔してレスしまくってるのが現状か >>388
ほのぼのとしてていいんだよな。デュエットソングはあのノリでいいんだ。 ここまでやってあの小学生の作文みたいな詞しか書けないの？ ID:tOLcpBa40って「他人とは違う視点でものを見れる俺かっこいい」的な頭良さそうなフリする厨二病真っ盛りなんだろか >>398
偉いの定義が「売れるのが偉い」ならそれすら正しいわな。否定するには定義を変えないと。 クリエーターは、やっぱ手段を選ぶんだよ
Wikipediaから剽窃した作家が開き直って笑い者になるようにｗｗｗ
嫌なら墓場までもってけー プロの世界は売れるか売れないかだけだよ。それだけだ。
それが嫌ならインディでも行ってやるんだな。 だから薄っぺらいのか笑笑
まー共感貰えたら勝ちだよな笑 で、西野カナは自分の年齢に合わせて「共感ターゲット」をスライドさせていくのかね
これはけっこう西野カナにとって重大な問題だと思うけど
もし作風が変わらない場合は
西野カナと共感できるファンは年齢を重ねようと何の変化もない人々だということになる >>397
天皇批判するジジイって自分が脳内に描く天皇みたくなりたい
と思ってる虚栄心と名誉欲にまみれたジジイしかいないからなｗ
本当浅いしんだよな、音楽家やら映画屋って
浅いなら浅いのを極めろ、って感じだわ AIがビッグデータを使って作詞したらもっと共感される歌詞ができるかもな 握手券だって構わないよ。
寧ろなりふり構わず自分達を必死にアピールする彼女達が可愛くも思えるよ。 好きにすりゃいいが
皆が皆こーいう作り方始めたら似たような曲ばっかになるんじゃねえか？ >>412
その時代その時代の若い層が新たにファンになるだけでは？ これのどこが叩く理由になるのか
よく分からんのだが >>367
むやみに落語家を有難がるのもただの権威馬鹿丸出しでこっ恥ずかしいけどな
情報を食ってる典型 プロの基本は洗脳だからね。
洗脳ソングを作ったもの価値さ。
しょしょしょしょしょしょしょーこー ラノベ四畳半恋愛ソングの女王と呼ばれてるわ
共感はしてない 手法については別にそういうやり方があっても良いんじゃないと思うけど、出来上がった歌詞のレベルが低すぎだと思うんだ >>418
それな
大なり小なりみんなやってることなのに西野を個人攻撃なんてくだらないんだよなぁ >>417
じゃあ「若い世代の共感」を追い求めていくわけだ
ならば年齢を重ねればいずれ捨てる人々は出てくるね 人を洗脳する力がないとやっていけないし音楽にせよお笑いにせよ。 それでも8年間売れ続けてるのは凄いわ
他のやつが同じ事やっても売れないし
全部が全部リサーチして書いた曲じゃないでしょ
生で聞いたが歌は今の世代では1番
洋楽とか発音綺麗で全くブレない
凄く礼儀正しくて好感もてた
歌詞が陳腐なのは同意。誰か大御所に曲書いてもらったの歌ったらいい >>423
手法については昔もいかにも歌詞です、という予定調和を
ぶっこわしてる、ともいえるぞ。
批判してるやつはいろいろ矛盾を抱えている。
しかも昔と同じ手法をとっても認められるわけはないんだよねｗ >>423
ツーライブクルーみたく最低最悪の歌詞でもあれだけ売った連中だっているんだ。
そんなのどうでもいい。要は売れれば何でもいいんだ。 >>407
目線が違うのは当たり前だ。
俺はおっさんで若い女じゃない。むしろ俺が若い女に共感したら気持ち悪いだろ？性別と年齢が違うんだから。それくらい分かってくれ。
それとな…共感共感て、みんな同じじゃないと何か困るんか？時には人と違う事を考えないと多様性が生まれないが、それは要らんのか？ 売れる前のウルフルズも
「最初に好きになった曲はなんだ？ヒット曲だろ。
ヒット曲はいい曲なんだよ。ヒット曲を作れ」
って言われプロデューサーと試行錯誤でヒット曲を作ろうとしたらしい。
仕事なんだから不特定多数に受ける曲を作ろうとする。
別に変でも何でもないわな。 プロだったらこんなこと言ったらダメだろ。夢売るのも仕事なんだから。 思うんだけど干渉しなきゃよくないかな
「売れることが全てか？」って西野カナやそういう商業エンタメ好きなファンに問い詰めたところでナンセンスだし、ただ自分の好きな音楽やそういう音楽を愛す人たちと話をすればいいわけで
逆に「売上が正義だよ？」とそういう純粋の音楽ファンに問い詰めるのも同じようにおかしい
ただ、日本だったらマイルス・デイビスは生まれてないだろうなとは思う へー、そうなんだ？
この作詞法は、明かすべきではなかったね 今の若造どもが聴いてる音楽の薄っぺらさがよ〜く分かった気がするわ >>1
浜崎あゆみの作詞手法
１まず何でもいいから、歌詞を用意するんだよね。
２「俺」「私」とかの部分を「僕たち」「僕達」に置き換えるんだよ。
「あなた」とかの部分を「君」に置き換えるんだよね。
どちらも「人は」という一般論に置き換えてもOKだよね。
３時間や距離を表す単語（いつまでも・長いetc）を連呼する（例・長い→長い長い）
もしくは別の短い言葉に置き換え連呼させるんだよ。（例・いつまでも→ずっとずっと）
４「道」「人生」とかの部分を「旅路」に置き換えるんだよ。
５孤独を表す単語を「儚い」に置き換えるんだよね。
とにかく孤独は繰り返し強調するんだよね。
６文法の語尾に「〜ね」をつけるんだよね。（例・通り過ぎ→通り過ぎてね）
または、話し言葉に置き換えるんだよね。（例・〜だよ・〜だよねetc）
７感情を表す単語（楽しみ・悲しみ等）に「〜気に」という言葉をつけるんだよ。
（例・楽しみ→楽しげに）
８過去形、疑問形を多用するんだよね。
９タイトルは簡単な英語に置き換えるんだよ。
ただし！歌詞には英語を入れないんだよね。
10固有名詞は「あの時」「あの場所」などに置き換えるんだよね。
11「そして」を「だけど」に置き換えるんだよ。
これだけであ〜ら不思議！
ありとあらゆる歌詞は、あっという間に儚いあゆの歌詞になるんだよ！
だけど決してインスパイヤとは違うし盗作じゃないんだよね。
「Your Age」
ねえ 君たちの世界は ずっとずっと永遠なのかな
ああ 儚く小さい一片の石が 長く長い旅の終わりに、 大きな大きな岩になったんだね
そう やがていつしか苔がむすまで >>432
だったら西野カナも認めればいいいだろ
頭悪いんじゃねんお？おまえ。自分がまず多様性を認めろ
この虚栄心まみれのクソジジイがｗ >>437
じゃあ、おまえがいううすっぺらくない音楽というのをあげてみろ
批評してやるわｗ >>437
言いたいことは分かるし、多分立場は俺もそっちだろうけど、まあそう頭ごなしに否定してあげなさんな
その子らで楽しんでたらええやん まんことかちんことか言ってるわけじゃないんだから別にいだろそれくらい。 そもそも本物のアーティストがテレビで見られる訳がないだろ。アホか 『PSYCHO-PASS』のシビュラシステムみたいじゃん >>437
メッセージソングばかりになってしまいましたからね。元気付けられていいとは思いますが。
みんながみんな美里みたいになっちゃったので他にももっと色んな人がいてもいいかなとは
思います。だから若者達も昭和歌謡に走るんでしょうね。 まぁ一種の催眠術みたいなもんだから
自ら覚醒の呪文（種明かし）しちゃったらダメだよな
夢を売り続けなきゃ とは思う >>404
知ってるよ。
友人代表スピーチよく使ううすら寒いアレだろ。
ただ 結婚式なんて頻繁に参加する年代もあるだろうし
その世代過ぎれば参加要請も少なくなる。
第一、今の時代結婚式なんて規模が小さくなってきていて
さらにやらない人だっているから昔に比べて結婚式に参加する人は減ってきてんだよ。
そんな事も知らずに、世間知らずと罵倒しているお前こそ、世間知らずだバカ野郎 西野カナやそういう最近のJPOP訊いてる人にボブ・ディランの歌詞を見てみろって言ったって理解できるわけないんだからあまりカチアワナイ方がいいと思うの お前らもいろんな人の意見を取り入れてそろそろ働かなきゃとか思えれば少しはまともな人生になるのにな
でもお前らには無理やろ？だから現状やろ？
人の意見を集めたり柔軟に受容し解釈行動に移すのは大変な作業だと思うよ
決して楽してる訳じゃない 西野カナの歌詞は内容が酷すぎると思うけど
創作手法自体は間違ってない。
他からモチーフやネタを持ってくるのは有効とされる。
大昔の御公家さんなんかも本歌取りとかやってたけどね。 ID:tOLcpBa40は周りが会話してる所にわりこんできて的外れな事を上から目線で言って皆んなを黙らせるタイプ 問題はこれだけリサーチを徹底してやったところで
音楽市場自体が縮小していて社会現象レベルのヒットは絶対出ないことだなｗ 平成大不況時に不満の矛先を政府にぶつけた曲を歌った人はいなかったからね。
それだけ日本人って強いんだろうね。 自分で作詞してるのは立派じゃないのｗ
つべの動画で再生数を伸ばすために猫画像を混ぜるとかと似たような努力で
ほほえましい 好き勝手作りたいなら自主制作しとけって話だしね
お客のニーズに応えるのは商業作品としてむしろ正しい
けど、自分の心や拘りが全く入ってない物作りは
それはそれでダメなんだろな システムは変わらない
しかし人間は変わる
これは養老孟司が言ってたことだが
このいわばシステムである作詞方法は
変わりゆく「人間」である西野カナとファンにとっていつまで有効であるか
それは興味深い 酷いったってチンコだマンコだ殴るだ殺すだ死ねだ言ってないだろ。
大した事ないだろまったく。 ラノベ、コピペ、ゆとり文化が開花してるなｗｗｗ
時代がこじまりして、人とのつながりがないから
みんなペッパー君みたいになっちゃう
そんなのは売るほうの論理で誰も求めてないけどな
世界中でニューカマー不足 >>419
ありがたがっている訳じゃない。
ジャンルが違うと言っているだけ やがて西野カナも歳をとる
実は現在もっとも忘れられているのはそこだろう
本質を述べた >>464
おまえなあ、まずボブデュランなんか
イケメンじゃなかったら売れてないし
そういうノーベル賞とか持ち出してドヤ顔するその心が臭い、
っていってるんだよｗ ビートルズなんか年寄りの思い出補正なんて若い人達からよく揶揄されるけど。
でも改めて聴くといいよね。楽曲的にも優れていたんだな。 >>351
大人になるいい機会ではると思うｗ
けど、お客が知っても喜ばない情報なのも確かで
西野もいらん事言うなよとも思うな きっちりリサーチできっちり売れる物を作る。制作者として正しいじゃないか。
アーティストかどうかは知らんけどな 太宰治、尾崎豊以降、日本でエモーショナル詩人は出てない
これかーらもどうぞよろしくねｗｗｗ
笑い死ぬわ 日本人は狭い密集した場所で人の目を絶えず気にして生きてるからね。
そりゃスケールの大きい曲は作れないよ。
だからこんな小娘の作った曲に噛みついてるようではまだまだだよ。
これはこれで中々なものさ。 >>472
ビートルズはバラエティに富んでたことが最大の武器だったと思うよ
個々の曲はいうほど良くはないと思う。 この西野カナというひとの曲は聴いたことないが想像するに
ブルース・スプリングスティーンのStreet of Philadelphiaのような曲はつくれないわけだろ？
いいじゃん好きにやらせれば。どうやってもその手法じゃ作れない曲ってのがあるんだし。 >>471
「ボブ・ディラン」ね
あまり詳しくないなら軽率に論評すべきじゃないよ？
ちなみにディランはチビで、出た当時あまりに貧相だったんで聞く耳もたれなかった
だがいざ曲を聞いたら当時の音楽関係者がたまげて惚れたって人
今あなたはただ批判するための批判になってるから冷静に 会いたくて震えるは、羽田圭介の小説でもネタにされてたな。
直木賞作家にまでネタにされる詞を生み出したってのはスゴいことかもね。 おばあちゃんのぽたぽた焼きが
実はおばあちゃん手作りじゃなくて
商品企画部が研究して作っててショックだったって話？ >>479
そりゃボスなんかと比較しては駄目ですよ。
絶えず人の目を気にして生きている日本人ですから限界はあります。 >>479
そもそも西野カナはそういう曲作ろうとも思わんと思うよｗ >>482
再春館製薬もな
見守るだけの仕事の人はいないってよｗｗｗ >>480
だってあれだって当時の歌唱法をぶっこわした歌い方とか
そういうのあったわけだろ？ｗ
しかもＰＶとかもつくちゃってさ、格好いいのはわかるけどねｗ
でもなんだ絶、対価値として持ちだしておまえが若いやつを罵倒する
という姿は格好悪いなって思ってね
うわ、格好悪いジジイｗ情けないねｗ 多かれ少なかれ皆やってる事だよな
ネット時代にやらない理由がない
すいすい歌詞が思い浮かぶ人間は居ないだろう
作曲は簡単だが歌詞は難しいものである ちょっとやり方が商業的すぎるから人気落ちそうだね
この人支持してるの女が多いし >>483
ほらきた、今度日本人批判だよｗ
本当格好悪い、。だからてめえは阿Ｑ正伝よめってｗ
精神的勝利手法というのだじ、そういうのはｗ
もっと広い視野をもてよｗ >>2
これ違うテレビでもやってたな
>
西野カナは、
自分の作詞や楽曲作りは、友達や一般の人たちにいろいろとマーケティングして作っていることを
これまでいろんな場で度々話して来ていたのに、
なぜ今頃、炎上しているのか？、全くよく分からん。
西野が行なっているマーケティング手法は、
ユーミンなども他のアーティストも昔からやって来ているありふれた手法なのにね。 もっと叩かれてるのかと思えばそうでもないのな
音楽売るのが仕事なんだから当たり前のことをしてるだけか
まぁそりゃ売れればいいわな ホテルカリフォルニアのあの謎の歌詞も言いたかった事はこういう事だったのかなぁ。 お客さん相手の創作は
ニーズをガン無視して１００％我で作るのも間違いで、
ニーズに応えようとして１００％我を無くして作るのも間違いなんだろう この手法なら作詞は西野カナである必要はないな
作詞チームが人海戦術でデータ集めて会議で詞を決めていく方が共感できる詞ができるんじゃないの >>491
だって本当だもん。だから音楽も映画もダメなんだ。
アニメは逆にその繊細さが良いタッチで出たんですね。 ボディラナ？ああ、下手クソな歌だよね
カバーされてはじめて良さがわかったわ 会いたい
でも会えない
会いたい
でもあえない
(ｴﾝﾄﾞﾚｽ) >>486
君さあ
俺のレス読み返してみ？
ひょっとして文章確認もせずキレてるわけかな
やれやれ 昨日のサカナクションライブのスレでも「洋楽を知らない奴はこれだからｗ」みたいな感じでドヤる奴が湧いてきてたけど
本当の音楽好きはそういうこと言わないからな
自分がいかに恥ずかしい言動をしてるか振り返ってみた方がいい >>499
なに？それがダメでなんだっていうの？ｗ 共感どころか反感買うような歌詞を歌ってるような連中もインディには多い。
あれもちょっと違うとは思うけどねｗ 5分おきに鳴る目覚まし
お願い寝かせてもう少し
まだ眠いしテレビも見たいしお腹すいた (Good morning！)
スマホを片手にコーヒー
気づけばヤバいもう8時
よっしゃ！駅まではダッシュするしかない
愛とか恋とかラララララ
気になる彼は彼女がいた
ドンマイ ドンマイ
これも運命
I say, がんばれ私！ がんばれ今日も
「行ってきます」「行ってらっしゃい」
Shining like a diamond, rolling with the dice,
Standing on the ledge, I show the wind how to fly.
When the world gets in my face,
I say, Have A Nice Day.
Have A Nice Day
和製ピンク・フロイド >>440
さっきからずっと「売れてるのが偉い」んなら西野カナは偉いとは言ってんだが。同時に若い女は共感を利用されて西野カナを儲けさせてるねと「事実」を言ってるだけで。
それは良い悪いという事ではなく「事実を言っただけ」だ。「当人同士がそれで良いならそれでええんちゃう？」とも言ったが。
何でもかんでも「良い悪い」とか「マウント」で片付けちゃうのはどうなんだ。事実は事実なんだから。 それで需要のある歌を供給してヒットしてるんだから、商売人として正しい。
そもそもアーティストの定義があったとして、明確な線引は不可能だし。
（カバー曲とか）
売れるモノ作るアーティストがいれば、売れなくても好きなモノ突き詰めて作るアーティストもいるってだけのこと。 マーケやリサーチなんて書きあげたあと中の人がやる仕事
他人の与太話を勝手に使うのは綾小路きみまろ
てきとうに美辞麗句をつなぎ合わせるペッパー君
よく考えたら西野カナがいらんかったわｗｗｗ >>510
だから西野もたいして売れてないんだって
おまえは何もかも古いんだよｗ >>1
ロンブー淳と嫁の父親のエピソードパクっただけじゃないの？ >>1
批判の嵐？え？どこで？ｗｗｗ
ライバル会社が必死に捏造かな >>487
いや人それぞれでしょ。うまいヘタは別としてスイスイ思い浮かぶよオレは
小説に比べればメッチャ作業量少ないし >>512
いいじゃん女ごころを歌ってて。そんなもんさ。 >>456
共感できない奴は排除って今風やな〜でも昔からそういう思想ってあるんだぜ？ >>493
売れればいいというか
西野のこの手法を批判してる人たちも
本当にミュージシャンが自分の思うがままに作ったときには
ついていけなくなるケースが圧倒的に多くなると思うよ
西野のこの手法ありきで大衆はミュージシャンの作るものを楽しめてるんだって事を
理解してない人が多い その辺のチャラ女かと思ってたが見直したわ西野カナw
ユーミンレベルでやってくれたらアーティストとして認める カナやんは「作詞家」として他の歌手に楽曲提供できる時は来るかね
現状から見てもあまりそうは思えない >>462
俺も関心あんのはそこだわ。壮大な社会実験的な感じよな。興味深い。 >>521
排除されてさびしいの？ｗさっきから話きいてるとｗ
てめえも共感性がほしいんじゃねえかよ、ああ、さもしいジジイだね
いいからわが道をいけばいいだろ、共感なんかしてもらわなくていいでしょ？ｗ 売れればいいいいでしょう、ただし、こんなの喜んで話すことではないね。 ID:GdmfMhgy0
↑
この人はちょっと冷静じゃないし、何対してこんなおこなの？ >>519
商売として音楽作詞してて、商売として成り立つものをスイスイ量産できてるって事？ >>522
ついてこれる奴だけが聴けばいい！！
まさにインディじゃんｗ 確信的にやってたことをドヤ顔で批判してた自称評論家ぶった音楽ファンの方々が間抜けなだけ
露骨に単純に作られてるものを叩けば周りからお利口だと思ってもらえると勘違いしてる奴って
だいたい利口ぶった馬鹿 >>1
反日マスカレード
在日まいじつ
在日デイリーニュース
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日
反日は日本から消えろ >>522
＞この手法ありきで大衆はミュージシャンの作るものを楽しめてる
そうかな？ マーケティングなんかせずテキトーに思ってることを書いてるやつのほうが多いんじゃね >>533
それがなんで反日だとか在日になるのよ
もはや統合失調症になりつつあるだろ 売れればいいというよりは
自分の体験、生きざまに確信がないんだろうね
女子高生起業家みたいになっとるわ
ばえるーｗｗｗ >>505
洋楽？それこそどれもこれもうじうじしてて聴けたもんじゃないよｗそれこそインディと大差ない。
それがいいんだよ。音楽はもっと自由であっていいんだ。 ボブディランとかわざとああいう変な歌い方してるんでしょ？
とかいうと猛烈にたたかれるんだろうなｗ
西野カナはわｚと、いわゆる昭和歌謡的な詩の技法をぶっこわした詞って
いってもいいよね？ｗ >>529
うまいヘタは抜きで言ってる。
ここでおれが「俺の書く曲と歌詞は立派に売れるものばかりだ」って主張しても
どうせ「バーカおまえのが売れるかよｗｗｗｗｗ」とか書かれるのがオチでしょｗ
だからその主張をしても意味ないと思う >>534
売れてる人間でそれが出来るのはかなり少ないんじゃね
インディーズ含めるなら大半テキトーかもしれんが 西野カナの歌を聴いてる連中も薄っぺらい人間だからピッタリ >>515
古かろうが新しかろうがどーでもええわな。俺は俺が関心ある事をやるし言いたい事を言うだけだ。
しかし…古いか新しいかが価値基準とは随分と酔狂だな。 昭和の曲もそうだ。どれもこれもうじうじしている。
それがいいんだよ逆に。色んな曲があっていいんだ。 >>534
商業の創作の現場でそれは無い
もちろん「マーケティング」の規模は人それぞれだけど
人の意見を無視しながら成功できるのは、自分の感性と大衆の感性が「たまたま」あってる時期だけ
そんなものはじきずれる
結局は、というか基本は我だけで商業作品作り続けるのは無理よ >>525
ただやはり現実的には
西野カナが「まだ若いと見られている」ことに拠るところが大きい気がするんだよね メジャーレーベルで実験されるとファンは迷惑なんだよなはっきりいって。
それこそインディ行ってやれってのはある。 >>292
ユーミンは作詞レベル高い上で、その上でのネタ集めだからな。
まあ作詞に自分の経験で無くてはダメとか無いんだから、西野カナの方法でも別に良いんでね？ まあビジネスだし
それにブスの願望や妄想よりはいいだろ… >>543
今あなたさんがレスしてる人はもはやただの「おっさんヘイト」にシフトしてるから多分何言っても反論したいだけなんだと思うよ
ほっとこう、だめだからあれ 西野カナが自分の好きなように詩を書いてたら100％売れてない
これは断言できる >>526
いや？なんかID指定されたから応えただけだが。
別に俺に関心持たなくていいよむしろスルーして欲しいんだが。君と共感したい訳でもない。無関心でいてくれ。 >>541
わりと作詞って難しいと思われてるのかな？
オレそんなイメージないけど・・・
だって売れてる曲の歌詞がすげーとか思ったことないわ
ギャランドゥはすごいけどねｗ
>>545
歌詞ってそんなに重々しいものだったのか・・・・
オケなら流行のオケ取り入れないと厳しいのはわかるけど 同じこと阿久悠が言ったら称賛されて西野カナが言ったら非難されるのはなんでなんだろうね？ ユーミンは作詞センスはあんなもんだろうけど作曲センスが凄いんだよな。
ダンダンなんてかなりのセンスだよね。 ユーミンは作詞センスはあんなもんだろうけど作曲センスが凄いんだよな。
ダンダンなんてかなりのセンスだよね。 桑田圭祐が嫌いな長○剛に向けた歌を歌ってなかったっけ？ >>554
＞だって売れてる曲の歌詞がすげーとか思ったことないわ
だから難しいのよ >>555
阿久悠は専業の提供者ですから
幅広く書けるわけでね >>546
いつしか名前伏せて作詞に専念して楽曲提供のみでどうなるかとか興味あるな。
でもまぁいつまでも若者が同じような共感原理主義者ばっかかどうかは分からんけど。その時にどうなるかは楽しみだ。 >>552
わかってくれる奴が聞いてくればいい。
僕はそれも違うとは思うけどね。 >>35
調査ってよりは、書いてもらってるんだろうな。その方が早い >>539
487は独りよがりのレベルのものがいくらでも浮かぶかって話をしてるんじゃないと思うからさ
自分はゲームやアニメで音楽やってる人らと関わった事あるけど、作詞してる人らは
ほんと普段から苦労してるよ、あらゆる言葉に目を光らせてアンテナ張ってさ
あなたは仕事を軽く考えてるから「うまいへた抜きで」スイスイできるなんて言えちゃうんだと思う >>558
こっち方面は素人だが、深掘りしたら人文科学系の論文とか書けるんちゃうかね？ >>515
大して売れてないって
大してってどこのレベルで？
女性ソロアーでは安室宇多田の次に売れてるのこの子じゃない？ トリセツは
完全に関白宣言で笑わしてもらったから好き
女さだまさしって呼んでる >>551
向こうが無関心でいて欲しいわな…わざわざ嫌いなおっさんに絡む理由が分からない。突っかかって来なきゃこっちゃ無関心なのに。 メジャーになったらかっこ悪い事もしなくてはならない。
それが嫌なら分かってくれる奴だけ聴いてくれればいい。
俺はそれは違うと思う音楽にはクオリティを持たせないといけない。
田島貴男が言ってたけど僕もそう思うんだよな。 >>572
関白宣言を聴いた女の気持ちが分かったな
イラっとしたわ >>566
そうやって俺の能力を透視しはじめちゃうのがまたｗｗ
それもう口喧嘩じゃないの？
>539ですでに書いたけど
ここでおれが「俺の書く曲と歌詞は立派に売れるものばかりだ」って主張しても
どうせ「バーカおまえのが売れるかよｗｗｗｗｗ」とか書かれるのがオチでしょｗ
って書いたその通りになっちゃってるから面倒ｗ 男の取説
生理の日や生理になりそうな日は会うな
射精後はすぐ帰れ
ファミレスで我慢しろ
買い物に付き添わせるな
くだらない愚痴を言うな どうであれ8年も売れ続けてたら
稼ぎ何億なんだろなぁ
この子業界に拘りなさそうだし
スパッと結婚しそう
そして別に引退もせず緩く活動しそう。
なんかいい意味でガッツキってか執着なく
マイペースで自分の好きな事やってるイメージ
アイドルは西野カナが羨ましいだろうな ねえ Darling 脱ぎっぱなし
靴下も裏返しで
もー、誰が片付けるの？
（中略）
今日もあなたの抜け殻を全部集めなきゃ
って歌詞書いて「抜け殻ってナニ？」って質問が殺到しちゃうんだぜ
そういう人達を相手にしてる西野さんも大変だろ トリセツは永久保証の意味をはっきりさせてないのがモヤる
ここでオチがなければ単なるワガママ女になるだけに
そういった意味では部屋とワイシャツと糸井重里のほうがまし てか商業しか見てない音楽を音楽と呼びたくなたい人は昔の音楽なら全肯定してるような謎な見方はなんだろ
ただの被害妄想で手当たり次第昔を批判したいだけの人がいるね
俺は昔の作詩専門家もひどいものはひどかったと知ってるよ
ギルバートオサリバンのalone again 知ってる人いる？
あれを中西礼が勝手に詞を日本語にして書いたバージョン誰か聞いてみてくれ
ひどすぎて頭に来るレベル
私としたことが あなたに捨てられて 生きてることが 空しくなっちゃって
高いビルの屋上から 身を投げて 死のうかと 思いつめていたら
よせと言って 声をかけてきた やさしい男と 恋したけれど
つまらなくて 今日からまた 私はひとり
私としたことが あなたに捨てられて 人間なんか 嫌いになっちゃって
汽車に乗って 船に乗って もう二度と 帰らない 旅に出かけてみた
海のような 碧い目をしている 男と砂浜で 恋したけれど
つまらなくて 今日からまた 私はひとり
私の人生 悲しみを救うのは あなただけ 他にはいないの
私はひとり
私としたことが あなたに捨てられて まじめにしても 気になっちゃちゃって
タバコくわえ 酒に酔って 夜明けまで 狂おしく 踊り続けてみた
長い髪の 名前も知らぬ 男に抱かれて 恋したけれど
つまらなくて 今日からまた 私はひとり
私はひとり >>577
口喧嘩って・・・こっちの温度と違いすぎ
こっちは別に絡んでいない、普通に話してるだけ
だから最初に商業でやってんの？て聞いたのよ
無いなら無いと答えれば終わりの話なのに
まあ答えは出たからそれで良い きょうかーんきょうかーん共感してくださーい
って誰だっけ >>585
＞自分はゲームやアニメで音楽やってる人らと関わった事あるけど、
この程度で語られてもねｗｗｗ 売れればいいのか→いい
どうせ後世に残らない→売れれば残る
こうだと思う >>583
いい詞じゃないかw
昔の作詞家は短い言葉で伝えるのが上手いな 林檎みたいなのもいるけどさ。
さすがに付いていけないという人も多かった。
まあやりすぎもいけないさみんなに聴いてもらうならねｗ >>583
九重佑三子の歌ったやつじゃねえかw
俺は意外と好きだが
笑えるという点で >>584
これで病院行けって病院に恨みでもあるのか？
主張が一般的ではないだけじゃん >>572
関白宣言にはアンサーソング？の「関白失脚」があったけど、
トリセツにはないのかなｗ >>13
アホンダに常人なし
こいつを見れば良くわかる >>594
歌詞なんてスイスイ書ける人もいる、ってのは一般的じゃなかったのかｗ 西野カナとか、こういうのは職人技だよな
秋元康もそうだが、ある種すごいと思う
しかし芸術家・天才とは違う
天才は孤高で寡作になる
しかしポールマッカートニーみたいな天才は別
あの人の名曲は夢の中に曲と詞が勝手に現れて、目が覚めて書き留めただけというものが結構ある
LET IT BEがまさにそれ
亡くなった母が夢に出てきて、「神が『なるがままに』と言われてるから大丈夫」とか言ってメロディが与えられた >>587
ちなみに「今日感テレビ」つー番組あるぜ確かローカルだが。 >>584
病院行けレベルの曲を書ける人が日本はいない。海外には多いが。 >>598
そういや文化的な側面なんだろうが、宗教臭がする楽曲は日本ではあまり見ないな。売れないのもあるか。 いいんじゃないの？
そんなゴミでも価値を見出す人がいるんだから 全然関係ないけどレストランとかで物食べたら顔あげて、震える女いるよね
あれ苦手 >>584
病院行けレベルの曲を書ける人が日本はいない。海外には多いが。
そういう人間を徹底排除してるからね日本は。それもいけないんだ。 現実に売れているんだから正しい手法だ
間違っているのはその手法をばらしたことだ
黄金の手法は自分だけが知っていればいい ブラッシュアップにはレビューが必要だ。
ギフハブ先生もそういってる >>591林檎でも自分がやっている音楽は本来好きなものとは違うこと話してる。
ある程度ニーズを意識してるのにビックリした。オリアル二枚目までは売れることをすごく意識した音楽だったのはわかる。 自分と西野カナに共有できる部分があると思ってたらそこらの人間と同じってだけのステレオタイプの一般人って事に気付かされて喚き散らかしてるの？
アホじゃないの？ >>609
つか創作に関わる人間だけが知っていればいい話だよな
言っても誰も得しないという >>572
さだまさしは天才
西野に欠けてるのは
「ま、ちょっと覚悟はしておけ」
みたいな歌詞がない点だな そうやって作詞して、西野カナと同じ歌詞を作れるかというと別の話なわけだし良いんじゃね？
俺は聞かないけど >>592
まあ俺もさいしょ笑ったけどこれで仕事成立させてる中西礼が大先生みたいなのは釈然としなかったし、だいいちギルバートはしってんのかなあコレ ポップ・ミュージックでは昔からある普通の手法
量産してる奴はだいたいやってる >>617
「関白宣言」はさあ
ららららーららーららーららららら♪があるからこそ
しみったれた曲で終わってない気がするんだよね >>615
でもまあ、誰でも凄い好きな曲、すごい好きなミュージシャンはあるからな
自分が浸りきって聞いていた曲をその人が「全部マーケティングで作ってんすよー」て
わざわざ口にしちゃうと萎えるのは確かだ
分かっているけど、言わなくていい話ではある 警察に捕まる事を覚悟してまで曲を作ってる奴はいない。
そういう奴が出てくるようになったら日本の音楽シーンはガラっと変わるさ。 >>451
新婦友人の薄ら寒いやつってそれ俺が書いたばっかりだろ
そんなことすら知らんのは世代に限らず世間知らずが過ぎるわ
それ指摘したら指摘するやつが世間知らずとか
主張が意味不明すぎだろ
オマエの他のレス見たら明らかなマヂキチで笑ったわ
一連のオマエのレスは構って欲しくてワザと素っ頓狂なこと言ってんの？
まさか正気で言ってんじゃないよな？
オマエみたいなにちゃんですらバカすぎて相手にされないようなのが知った顔して世間を語ってるのを見るのは虫唾が走るわ
オマエ世間のことなんも知らんだろうにと >>612
なんか美味しいもの食べたときにこっちみて震える女いるんだよ…
あれ、一人だったらやってないと思うんだよな
「かわいい」と言われたいアピールなんかなあ… どうやったら、売れないか
それを考えろよ。
人と同じ事やっても、面白くない。 >>626
歌詞じゃ無理でしょ・・・そもそも作家より出版社のほうが問題になる
youtubeでやるって手もあるけど
やるならウヨサヨにケンカ売って刺されるように仕向けるべし >>1
阿久悠も否定。
大量のアニメ・特撮なんか全部が全部、
いちいち思い入れ無いやろて >>630
うんこーーー おしっこーーーー びちびちーーー おれのマイソウルーーー
こんな歌詞適当に書けばいいだけじゃん >>620
まあピストルズもマルコムが売れるためなら目立て。目立っためにトラブルでもなんでもしろ。って言われて暴れてた部分あるから、むしろ近いと思う
ロットンは才能あったけどね >>617
田舎者がすきな さだまさし
天才とか笑わせる。
臭過ぎて臭過ぎて >>617
さだまさしも軽井沢を散策していたら他人の家族の結婚式が目について、それをしばらく観察していたら
親父の一番長い日のイメージが湧き上がって来て、あの超大作を一気に書き上げたと告白してた、どうあっても
売れっ子ってどうあっても他から取材してきて作品にするという作業をやってるのではないだろうか
さだは梶井基次郎の作品のような私小説にも傾倒していたぐらいだから、自分の内面も深く掘り探ってる作業も繰り返してるとは思う
両方できなきゃダメなんだろう 少しだけフレーズ考えてあとは専門の作詞家がまとめるシステムなんだろ >>631
その顔震える子は苦手だったからスルーしたけどね 町田こうって只のバカだと思ってた。
あんなに文才があるとは思わなかった。 ライバル事務所が西野カナ潰しのために金払って書かせた記事？
別に何の問題もないじゃんw ピストルズはニューヨークでラモンズのライブを見て俺達のやってる事は
間違ってない事を確信した。
兎にも角にも自分のやってる事を信じる事さ誰に何を言われようと。
それを地で行ってるカナちゃんは偉いよｗ >>645
何の問題もないなら
何でライバル会社云々の発想が出てくるの？ 別アーだけどネットで受けた曲をシングルカットしてるっていってたし
そういうもんだろ
マーケティングを否定する奴らって働いたことないのか？ 売れたもんがちだから仕方ない
いくらいい歌詞書いても売れなきゃゴミ 拝啓、元気にしてますか
僕は元気にしてますよ
近頃あまり会えませんね
別にどうでもいいですか
あなたにこの手紙をしたためても
あなたに届きはしない
ダイアリー ダイアリー
僕は今日も雨でした
あれから変わりありませんか
僕は変わりありませんよ
何にも成長してないし
まだあの頃のままですよ
変わってゆくのはこの世界だけで
僕は残されたんだ
ダイアリー ダイアリー
僕の妄想的ポスト
こちら桃源郷より桃源郷へ ＰＳ ＳＯＳ
若い人の音楽の中でビックリしたのはこの人の音楽だなあ
イカれてるなあと思った
イカれてりゃにいいわけじゃないけどさ >>635
才能あるな。
ウンコの絵本がキッズに大流行したんだぞ。 >>650
マーケティング手法を客にベラベラ喋る馬鹿が
仕事やっていけると思う方がよほど社会経験が足りないのでは アホに売れる"イイ感じ"な詞を
熟知しているんだろうな。 でも自分が子供の頃好きな漫画家が
編集や色んな人と話考えてるって知っただけでちょっと萎えたりしたもんな
好きなクリエイターを色んな意味で「信仰したい」意識は
少なからず誰でも経験してんだろうけどな 売れるための戦略として
これで自身は良いのかもしれないが
確かに良く曲を聴くと
気になるフレーズをかき集めて
出来てる歌詞だなって思うことがあった 西野カナの曲は会議室で作られてる。って前から言われてなかったっけ。 >>607
隙あらば
くっそどうでもいい自分語りwwww クリエイティビティの否定ですね（笑）だからダメなんだよ。 いまだにテレビなんか見てるバカだとゴーストライターの存在も知らないのか…
そもそもこれ放送作家が書いた台本に合わせて喋ってるだけだろ
どんだけピュアなんだよ視聴者はw 西野カナが昔から言っていることだよ。
今更何を騒いでいるの？
ネタ欲しさの単なる火付け記事でしょ。
それに、金儲けのためにみんな仕事しているんでしょ。
金儲けを批判している人って仕事したことない人なの？ >>659
なんかウッチャンのコントでそんなのあったな
life!かなんかで カナやんが阿呆の子じゃなくて逆に安心したわ
あの歌詞で本気だったら逆に怖いし テキトウに思いついた感動的な言葉の
パズルをしながらニヤニヤ歌姫。 普通に感心したけどな。
よっぽど波乱万丈な人生送ってない限り、恋愛に限らず一人の人間が経験できる事なんて限られてるんだし仕方ないだろ。
統計取って参考にしたら「ガッカリ」と言われ、違う曲や本とか他の媒体を参考にしたら「パクり」と言われるんだから大変だな。 >>290
椎名林檎の言葉はわかりにくいから受け取り方間違ってるよ
それはナース服とかの話 世界を上半分と下半分に分けたら、下半分は馬鹿の層になる
そして、世界の半分は女という奇妙な符号 俺は西野と言ったら西野七瀬の方が好きな人だけどこんなの当たり前の事じゃね？
「産んでくれありがとう」とか実際には思ってもない事ぬかしてお涙頂戴さそうよりかは全然マトモだろw 他の歌は知らんけどトリセツに関しては昔からある結婚式の友人代表の余興に曲付けただけで調査もへったくれも無い気がするが・・・ つか「マーケティング作詞法」てネーミングの印象が悪いんだろな
西野だって人の言いなりで作ってるわけじゃなくて
他人の声を参考に自分流に消化して落とし込む作業はしてるだろうに むしろプロとして偉いだろ
実体験と思いつきだけで売れる曲作れとかいう
妄想は脳内お花畑だけでやってろよまんさん(笑) 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 手法の実績があるわけだし売れなくなっても講演で稼げそうだな >>667
いつも思うんだけど、お前みたいなのって放送作家という名の完璧超人がいると思ってるの？ まあこの人の場合どうかわからんが
詞ってその曲が売れるかどうかにそんなに重要かな
俺は作曲編曲よけりゃ詞は適当で充分だけどな
ボーカルが楽器の一部みたいにマッチしてればそれでいいみたいな
でも会社の女達には全否定されるがｗ 諸々の作品が実体験に基いたことのみでできてたとしたら、どんな壮絶な人生送ってるんだろうと
そっちのほうがあり得ない >>648
問題ないのに叩きネタになってるから金払って書かせてるの？って言ってるの
意味わかりませんか〜？w 西野カナの歌自体は全く好きではないが
まあ売れたもん勝ち >>684
俺も詩って基本聞いてないんだよね
適当なニュアンス拾ってるだけで意味とかろくに考えず聞いてる
小学生の頃安全地帯大好きで一杯聞いてたんだが
「セックスの歌ばっかしじゃねーか！！」て大人になってからおもた 「好きな人には好かれないし
いいなと思った人には恋人が居るわ」
この歌詞だけは神 曲として売れて成功しているのだからいいだろ
同じ方法でも売れないやつはいるだろうし、円盤売ってるのか券売ってるのか、どこかのビックリマンチョコみたいな商法より100倍マシ >>684
大事に決まってる
意味としては無意味な歌詞でも韻の踏み方やメロディへの乗り方、印象的なフレーズによって大きく印象が変わる アンケートとったとしてもユーミンと西野カナでは交友関係も違うし、
その中からどれを選ぶかも違うだろうし、
時代が変わればアンケートの答えも変わるだろうから、
そういう意味で今この時代に西野カナが作った曲としては唯一無二だわな。 >>691
凡人がふとぼやく普通のフレーズじゃねえの？
どこが光っているのか、ジジイの俺にも解説してくれんか 大成功してるミュージシャンとかが
リーマンの苦悩歌ってたりするとちょっとイラっとくるよね >>売れれば”いいのか
当たり前だろｗ
お前らがそれを求めてるだろｗｗｗ >>696
言葉が簡単で言い回しが凝ってない
ユーミンならもっと比喩や暗示を絡めてくる >>700
売れるか売れないかなんて聞く側にとっちゃどうでもいいだろ
自分が気に入った曲を聞くだけ 西野かな？
西野じゃね？
西野的な？
西野っぽくね？
おい、西野。 鳥山明だって編集のマシリトにしごかれまくってドラゴンボールを生み出した
鳥山が好きに描いた漫画はクソつまらないし 「受けそうな歌詞」のビッグデータが集まれば、AIによる作詞が一般的になるのではないか？
歌謡曲とJ-POPの違いについて近田春男氏は「J-POPは歌詞が意味不明でも許される」という主旨の見解を披露していた。 >>706
こいつは別にしごかれまくってないだろ
自分が好きなように作ってるだけ >>704
あなたに気に入った曲を提供する、それを一人でも多くにする作業が
「売れるものを作る」って事でっしゃろ >>701
それじゃ、歌詞書くのになんの才能もいらないってことになるよ
日ごろ思い浮かんだことをツラツラ書きならべていりゃいいのか 同じ手法で5chネラーにアンケート取って曲作ってほしいわ。
どんなひどい歌詞になるかw お手軽に音楽（耳ざわりの良い言葉、聞き心地の良いメロディー）を
楽しみたい若者たちが、彼女にとってのターゲット層でもあるので
特段批判されるような行為とも思えない。
ただ、求められたわけでもないのに空気読まず種明かしするのもどうかとｗ
本人はまったく気にしてないんだろうけどｗ 「売れた曲」ってだいたいつまらないもののほうが多い
その時にはまったく売れなかったけど、後になって再評価される曲とかのほうがいいものが多い >>710
現状それが受けてるからな
あいみょんとかもそう
取り上げる題材が違うだけで直接的 パッチワークが嫌われてるのでは。西野なりの世界観はあるのかな？ >>1
馬鹿が作って馬鹿が買う
今の日本は馬鹿しかいない >>711
ひきこもりの曲なら良いの作れるかもしれんぞ
何に怯え、何に怒り、毎日を過ごしてるのか
ニートに凄い共感できるものはできるかも 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑ｗ しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング。バーニングと関係している業界人は反社会勢力と繋がっている。業界から干していく事が重要
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 綿密にリサーチした結果が
会いたくて会いたくて震えるなのか
へぇー >>717
大抵のクリエイターは
他人の喜ぶ要素●％、自分のやりたい要素●％として作るみたいよ
その割合に個人差があるけど
どちらかを１００としてやってる人は普通はいない様子
西野もおそらくそうだろうさ 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同じ手法を使ったら全員売れるわけでもあるまい
売れなかったらこういう話題にもならない スポーツ選手が金につられて移籍すると萎えるとか、そういうのも近いかもね アーティストは身を削って作品生み出さないと認めない昭和脳 メス豚が喜びそうな女尊男卑ソング
全てがご都合主義 正直、西野カナが歌詞だけで受けてるとは思えない
あの歌声込みの人気だろ >>720
共感するやつとしないやつの落差がすごそうだw >>1
俺が西野カナだとしても「売れればいい」と思う。カネが入るから。カネは日常生活の中の大半の不安を取り除いてくれる、命の次に大切なもの。安定して多額のカネが手に入るならば、売れればそれでいい
ただし俺が西野カナ本人だとして、そういう思いを広く公言するか、自分の心の中にしまっておくかはまた別の話 彼女のオリジナルかどうかは知らんが、逢いたくで震えるってフレーズは
浮かんできた時に金鉱掘り当てたような達成感があったのではないだろうか
単純なようでなかなかできない発想だと感じる 確かに、バカ向けの音楽作りたきゃ、バカの意見を聞くしかないな
俺一人ではそんな曲とても作れない そりゃこんな奴がでかい顔してるんだから日本の音楽業界はダメになるわ
意外性もくそもないからどんどん飽きられて衰退していくだろうね なんか勘違いしてる奴が多いが、リサーチすれば誰でも同じ詩が書ける訳じゃないから。
リサーチ結果を歌詞に落とし込むのが作詞能力であって、
リサーチそのものは準備に過ぎない。 ＞あなた達の聞きたい曲はこうでしょ？
そう言われてる気になる、バカにされてる気になるから怒るんだろけどな
「良いものをお客さんに届けたい、伝わるものを届けたい」と思っても
同じような手法はするのに これ否定すれば流行りの曲すら作れないね。
EDMが人気→じゃあ作ろう、すら否定されるw 中年親父の気持ちを代弁するようなアーティストっていないよな 最近良く歌ってるむかしむかしあるところに女の子がいましたとかいう曲の歌詞の頭の悪さは異常 どしゃ降りの一車線の人生、を超える歌詞を書ける奴はいないのか？ 商品、ビジネスって割りきって曲作りするのは一向にかまわないけど、この手法をわざわざ公言したら、今後の西野カナにとってマイナスにならないの？
それとも今はそれどころじゃないほど人気落ちてるの？ >>740>>741
>リサーチ結果を歌詞に落とし込むのが作詞能力であって、
>「良いものをお客さんに届けたい、伝わるものを届けたい」と思っても
そんなのアーティストとは言わない >>744
だろうな
この歳になると売れてるものに価値を感じなくなる >>743
中年がそもそもTVで歌う場所がない
若者の想像中年ソングなんてもっと聞きたくない >>1
批判の為の批判
ケチの為のケチ。
妬み、嫉みか、よほど暇なのか
性格の悪い奴が考えつきそうな内容。 >>748
ただひたすらに自分の世界のみを出力・発信しつづけるのがアーティストなら
あなたが好んで聴くものの中にもアーティストなんてほぼ存在しないだろうけどね あの頭のよろしくない歌詞がマーケティングによるものだとしり、それが売れたのだから西野カナはかなり頭がいいと思います。 この歌聴くと頭痛がする
スタンド攻撃みたいなもんだ
ホームセンターでは禁止にしてくれ この曲は交通事故で亡くなったとか言って死人利用して十何章出しちゃう奴もいるからな 純粋芸術だって、幾らかは手加減して一般人にわかるようにするもんだから別に良いんじゃねえのこんなアイドルみたいなのが何やってたって >>759
最近はちょうど一年前にの歌詞だけバージョンがうけた >>292
ファミレスで盗み聞きって日本エレキテル連合と同じ手法だったんだね >>1
在日マスカレードの日本人叩きスレです
こいつは朝鮮秋元やKPOPの宣伝ばかりしてます ZARDなんか適当に思いついた単語をスタッフが詞になるように組み立てていたらしいな。
売れればどんな方法でもいいやろ。 まあ落語の世界でも観客から適当な単語を出させてそこから3つ選んで即興で噺を作る三題噺という演芸があるからなぁ
西野カナはそれを応用しているだけに過ぎない
ただ、使用するキーワードが通常より多いか少ないかの違いだけ おっさんが頭悪そうな女向けに狙って書いてもあんな歌詞は書けんわな
どっかでちょっとひねろうとか思ってしまう まったく批判するものでもないな
まぁ、バラすのは賢くないと思うがw >>768
坂井和泉が自分は楽器も作曲もできないから
歌詞にはこだわって書いたと言ってたが
もはや確認するすべもなし >>748
お前に芸術家として認められても何の意味も無い。 芸術でも何でもない大衆音楽なんだから売れてナンボ 売れることこそ正義 買う馬鹿が悪い ほんと何か叩くものないか誰か叩けるものないかって拳振り上げて鼻息あらくしてるようなのばかりだなお前ら
どんだけリアルでやられたらそんなことになるんだ？ 批判する奴って、バカだなあと思う。
じゃあ同じ手法で共感を得られる歌
を作ってみろよって話。
その辺が才能なんだよ。ユーミンも
同じ。ラグビー場の試合を見るだけで
選手の生き様まで詩に書ける人はいない。
普通の人は、婚活というお題で俳句一つ
すら、出てこないだろw
西野はお題を何にするのかを公開しただけ。 そもそも単なる歌謡曲に共感するとかその時点で聞いてる奴も馬鹿だろう。だから何も問題ない こいつの曲聴いてるのなんか売れてるのしか聞かねえだろ
まあ、ちょろい客だよな 音楽だって商売だからな売れなくていいなら自分でレーベル立ち上げて自分だけでやるべき もうクソオヤジの時代とちがって音楽や映画みてマウントとる時代でもないしなｗ
本当こういうオヤジSNSでよくみるよなｗ
しかもきまって日本人批判。頭悪いんじゃねえのｗ >>“売れれば”いいのか？
逆の言い方をすれば売れなくてもいいのか？本人が納得してれば
プロなんだから売れなきゃだめだろう
アマチュアならなんでもいいけどさ 売るために商品つくってんのにうれりゃいいのかってバカなのかな？ まあ女は馬鹿だからひねらない恋愛の歌しか分からないのかもな
ソナポケとかバックナンバーとかおっさんなのに西野カナみたいな歌歌ってる連中が売れてるんだからな >>788
ウワｗくっせえオヤジｗ
こうやってたかが音楽でマウントとるって情けないと思わないのか？
バカみてえｗ笑えるｗ 趣味でやってんじゃねえよ
頭でも体でも使えるものは全部使わないでどうすんだ
俺なんか全く興味なかったけど責任感があると思って見直したわ 芸術性の高い、アーティストが内から絞り出したような作品て例えばどういうのがあるんだろ？
出来れば最近の歌手や曲で むしろ真面目って感じるけど
適当に作ったんじゃなくて周りの人から話聞いて作ってるから コイツで喜んでるのアホな女だけやろ
男が聞いてもバカじゃねえの？としか思わんだろう >>790
真面目にやってんだな、て思うよな
若い人ほど独りよがりになりがちなのに >>796
そりゃ若い女をターゲットにしてるんだからそれでいいだろ
アホかお前は 自分の体験をもとに作詞してますって歌手の方が信用出来ないし気持ち悪い AIが作詞作曲編曲しボーカロイドが唄う曲に魂を感じられる ということもある >>796
お前みたいなオッサンに共感してもらおうと思って作詞していないからいいんじゃないの？ 批判してるやつは作詞して西野カナ以上にセールスすればいいやん。
売れなけりゃ1発屋にもなれない。 >>793
最近じゃないけど
椎名林檎とか橘いずみが浮かんだ。 >>704
結局、自分が選んでるつもりでも
選ばされてるんだよ 信者商売なんだからこういうことは言わん方が良い
才能ゼロと自覚してるならなおさら >>806
未だにこういう的外れなことを言えるやつがいるんだな 漫画も映画も売れる作品を作ろうと試行錯誤してるだろ
音楽だってそれで良い この程度のことみんなやってるんじゃないの利口だから言わないだけで 歌詞に意味とかメッセージとか求める方がおかしい
音楽なんだからメロディーとリズムに乗ることがまず重要
意味は後付けだぞ 昔は、小室も全く同じ事をしてヒット曲を作っていたんだよ
マーケティングリサーチして、最大公約数を求めて曲を作る かなり前だけど、井上陽水は国語辞典を見て
気になった単語からイメージを膨らませると言っていた。
断絶とか独楽とか。 おまえらはニセモノで喜んでろｗ オレは本物だけを選んで行く >>817
この番組は面白いぞ
前に福山が出てて同様に色々分析して作ってる事が分かった 実際売れたんだし
やってたことは間違ってなかったんじゃないの？
これで全然売れてなかったら社内会議で方向転換してるか西野はクビになってた トリセツは映画「ヒロイン失格」の主題歌でしょう。
この映画用に作ってるんだと思うけどね。
だから自分自身のことではないよね。 ウチの会社の社長は
売れればいいんだよ
売れないもの作る奴は辞めてくれ
が口癖だわ >>816
小室「プロのミュージシャンは売れることで自分の好きな音楽が出来るようになる。
自分の好きな音楽よりも売れる音楽を優先して作らないと駄目だ。」 アニメの話になるが、新海誠展で新海の企画書があったんだが、売れた作品、アニメだけでなく漫画から映画までかなりリサーチしてたわ
単に多くに売れたいだけでなく、特定の層に向けた作品もあったけど そもそも売れればいいのか？
という突っ込みの意味も分からない
頭のおかしい奴がいるもんだ 「俺たちのサッカー」やるか「勝てるサッカー」やるかみたいな
勝てる上で俺たちのサッカーをやれるのが理想だがな >>821
アミューズのマーケティング方法とか面白そうだよな
いかにごり押しするかみたいなの この件とは別に
この人の作詞ばかり叩かれるのが不思議
J-POPの歌詞なんてどれも似たようなもんじゃね >>740
漫画、小説、映画…
全部同じだな
何を批判してるのかまるで理解出来ないよ ブラックサンダー思い出したが二年前か
この時期にぴったりの名曲
https://youtu.be/vJZfNewrKAU 売れるものを作らないといけないんだから、この方法は別にいいと思うけどな
「自分が作詞作曲してます！」と言ってたやつが人に作らせてたの発覚したわけじゃなし 結婚式参加経験ない若者には受けたんだろうが
手垢が付いた披露宴ネタを詩にしただけだよな 真面目な話伝えたいことだけで何曲も何曲も作れるか？
歌手にしろ漫画家にしろ心から伝えたいことがあってかいてることなんてそんなにないだろ 松任谷由実と同じだよ。
マーケティング的作詞方法。
喫茶店で女子大生の会話に耳を傾けていたユ）ミンの逸話は有名。
単なるスタイルだから別に悪くもなんともないよ。 >>832
即興で誰でも書けるような歌詞の羅列で何のひねりもないからじゃない？ >>834
まあリサーチしてるだけで売れるなら苦労はせんわな
ジャンプだってアンケートでリサーチしてるのに売れない作品がほとんどだからな 聴かないけどユーミン手法で別段目新しいものじゃない 歌詞に君って言葉を多用するギネス世界記録ってマジ？ ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
マＹトレーヤはもう現れている、おまえが見ようとしないだけだ！ なろう系ラノベが批判されるが、今はああいうのが売れるんだから良いんだよ 作り手を批判する意味が分らん
そうやって出来上がった歌詞で感動してる人間がいるなら、結局それが真実じゃん 会いたい、会えない、寂しい、悲しい、好き、愛してる、運命、を並べれば完成する歌のイメージ 売れる曲が良い曲なら
世界一おいしいラーメンはカップヌードルになる！
by 甲本ヒロト まだ音楽作品として売ってるだけマシではないか
もはや音楽として売ることを放棄して、CDはただのオマケのグループもいることだし
そしてそれが売り上げギネス記録とか 使ってる言葉が共感する若い女に合わせてある訳よ。それをどう受け取るかって話。
若い女にとっちゃまんまだわな。 プロがプロの手法をキチンと使ってヒット出してる事が
凄いわ。素人だったら似たような事しても失敗するだろ >>408
握手券が売れてるだけだから、握手券を売ればいいだけ
CDつけちゃダメだろ
バージョン変えるのもルール違反 売れないミュージシャンみたいに
西野カナに路上ライブさせるのは可愛そうだろ。 >>826
だからお前はいつまで経っても二流なんだよ どう作ろうが問題ないよ
ただ聴かないやつはなおさら聴かない意思を固めるだろう 男が女の気持ちの歌を書いたりもちろんその逆もあったりする世界で何を今更 >>538
ディランはそうだよ
ライブエイドのリハ風景でもクインシジョーンズにそれらしく
歌うようにリクエストされて忠実に実行してる そんな詩的な歌詞でもないし取材調査分析してってちゃんと考えて作ってるじゃん
ターゲット層の共感得れるものを生み出そうとしてるんだし
まあ自分は全く興味ないしターゲット層でもないので刺さらんけども 薄っぺらいや色々言ってる奴等はとりあえずライブ行ってみろ！歌は上手いし、アルバムの曲なんかは売れるための曲だけではないしノリがいい曲なんかもあるから楽しいぞ！ 歌詞なんてどうでもいいだろ
秋元康なんて昔からどうでもいい歌詞書いてるから
あいつはほんとよくわかってるよな 商業音楽に何を求めてるんだよ・・
芸術作品を作ってるわけでもなかろうに 東海地方出の女なんかに才能なんかあるわけない。
こんなもんだろ。 エマーソンの名言・格言
絶えずあなたを何者かに変えようとする世界の中で、自分らしくあり続けること。
それがもっとも素晴らしい偉業である
これがアートだよね？
トリセツ？
社会的便器だろ。価値ないよ。 >>861
キッチンで自作の鼻歌歌ってるお母ちゃんじゃね？ コイツが歌姫とかふざけるな
松田聖子や中森明菜の足元にも及ばない 西野カナに共感してるような層は裏切られても文句言う権利ないだろw 実体験や妄想だけでヒット曲連発出来るんだったら誰も苦労はしないしな、況してや儲けを出さなければならない商業音楽
西野カナクラスともなれば、日々送られて来るファンレターの中にだって作品のヒントになるものは山程あるだろう アンチは「ホレやっぱりろくなもんじゃない」と言い
中立にはどうでもよく
シンパは「売れるためでなにが悪い」と言う
この件で西野カナのアーティスト性は誰も述べない状態となった 先日のＮＨＫのやつ観てて思ったんだけど
綺麗になって見返してやるって感じのが多くて
聴いてて恥ずかしいレベルのバカ歌だな 槇原が｢朝食も作れるもんね、だけどあんまりおいしくない｣って歌ってたけど、本人は｢ボク料理上手いですよ｣って言ってたもんな。 リサーチした内容を西野カナというフィルターを通せば唯一無二の素晴らしいものが生まれるんだよ
ここで文句垂れてる奴らは文句以外は生み出せないくずｗ この手法で作詞してたら「最後のキスはタバコのフレイバーがしたぁ」なんて歌詞は出てこないもんな >>867
仕事としての創作の落としどころをみんな「自分なりに」真摯に考え取り組んだりしてんだよ
そういうのなーんも経験してないから理想一個掲げてそれを薄っぺらく安易に消化して
理想と違うものを軽々しく否定しちゃうようになるんだろうけど 一人でマニアックな場所への海外旅行が趣味らしいし、あんな男に依存した歌詞はビジネスで作ってるんだろ。プロとして素晴らしいよ なんでこれに文句言う人がいるのかわからない
邦楽の歌詞を自分の頭だけで考えて書いたら偉いのか >>880
あいつもあの若さでそんな経験してなかっただろ |┃三 ガラッ
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|┃／ ￣｀Y ￣ ヽ
|┃ / ヽ
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|┃/// ./ l | | | | ﾄ､ |
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（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (（i）) ヽ
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|┃／ ￣｀Y ￣ ヽ
|┃ / ヽ
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|┃/// ./ l | | | | ﾄ､ |
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.――‐|┃|| | （・） （・） | 辞退だお！
|┃|| | .ﾉ ）|⌒)
|┃|| |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ /
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (（i）) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~ >>881
言い訳するな。
それで勝てると思ってる？
創作？
創作する意味あるのか？ｗ
フィクションなんて
作る意味あるのか？
ノンフィクションでいいだろｗ バカ
「創作した経験のないやつがー！」
ｗｗ
創作する必要性を感じませんｗ
ノンフィクションでいいだろｗ
なんで創作すんの？
バカなの？ｗ まあドリカムとかオオグロマキとかの歌詞よりはマシだわ 自分で書いたら会いたいしか語彙ないから事務所が動いたんだろうなw
マーケティングは事務所がやってんだろ
事務所が出した適当な単語を組み合わせただけで作詞家西野カナw
どうでもいいけど西野って名字は詐欺師が多いのか？ >>877
坂井真紀（Maki Sakai）｜「ぜったいキレイになってやる」（TBC CM 30秒）♪「元気を出して」（竹内まりや）
https://www.youtube.com/watch?v=d53pO7WAa-4 むしろこれだけ売れる商品を作ることにこだわる
プロフェッショナルであることを評価するべきではないのか
YOSHIKIなんてどの曲も終わらない雨か孤独か抱きしめるでしまいだよ
女なんて承認欲求のカタマリ
マーケティングリサーチのうえで客にリサーチして自分を改めるなんて
そんな面倒くさいことはどこにでもいる普通のアホ女はやらないぞ そりゃＣＤやらコンサートやらで稼がんと自分だけじゃなく
関係するスタッフの生活にも
関わってくるからなあ
商業主義を否定するのは別に構わんけど バカ
「創作してる俺は、創作してない人間より偉い。
ええ？創作した事ないの？
マジで？」
意味わかんないｗ
創作超人さん、何様なのよ、 海外の歌姫も似たようなもん
カーリーレイジェプセンとか >>886
宇多田の歌詞は相手役はほぼ母親らしいよ
母親とキスしないまでも顔近づけたらタバコの臭いがしたんだろ >>876
いや中立でもこんなん創作上何の問題もないとしか思わんよ >>901
だから問題ないのは確かだから
問題ない
それ以上も以下もない
早い話が身も蓋もない そもそも何でこんな話題でスレが伸びているのかが分からないｗ不倫スキャンでもあるまいし
西野はそんなに気に障るアーティストなのか？ 俺はノンフィクションのファンだから
全ての創作物は
一個下に見てるけどね。
創作ちゃん、理解できた？ｗ なんとなく予想はしてたけど
なんで公表したんだろう？
騙されたままでいさせてやれよ 批判してる人ほとんどいなくね？
むしろこれに批判してる人って西野自身の言葉で作詞してても叩くでしょｗ
西野カナが生きてるだけで叩く奴らじゃない？ こんなの聞いてる奴らは基本バカなんだから、お前らバカなんだよって種明かししたら怒りだすのはわかってるだろ。 売れればいいに決まってるだろｗ
売れ線の曲なんだからｗ
ミウッチャ・プラダとかも私はアーティストではない売れるバッグをデザインしてるとか言ってたな。
小室が売れまくってたとき電気グルーヴが小室は商人とか言ってたけど、今じゃ小室の音楽のが聴かれてる。
パクリをやってるわけでない作詞手法を問題にするなんておかしい。 そりゃあ商売のためにやってんだから売るために決まってんだろ
ボランティアなら無料で音源配ってる 人にもらった歌を歌わされてる
かわいいだけのアイドルよりよっぽど偉いよ。 歌詞で衝撃を受けたのはキングラスホッパースの38度って歌やな
曲聴いて更に驚愕
もちろん悪い意味で この番組で知った話だけど
槇原敬之のもう恋なんてしないは
本間っていうミュージシャンの話 ・何でこの手法をあえて公開した？損は有っても得は無いだろ。
・商業的な手法を使っていたのは賢い。
ボン・ジョビも世に出す前に、作った曲を聞かせて反応が良かったものを選択して
発表していたって話だ。
それと変わらないね。
・それでいて、「会えない〜」とか似たような歌詞しか書けないんだから、
やっぱり書き手の能力次第なんだな〜。 作詞てのはリサーチやマーケティングでなんとかなる
しかし作曲というのはそうではないだろう (いやリサーチでメロディーを作るというやつがいたら出てこい)
西野カナの発言により「メロディを作るほうがずっとままならない」ということが改めてわかる 売れたんだから凄い
とか何目線だよ
ギョーカイ気取りは鬱陶しい ようは
創作者が世に出したものを
「作品」として見るか
「商品」として見るか
なんだろな・・ 売れるが勝ち
マーケティングなんざ当たり前だ
俺は買わないし聴かないが >>899
サビが誰かとまた恋にだから無理がない？ もう音楽でマウントとるのは古いということを
ここで暴れてるゲージュツ家きどりのクソオヤジはわかってないよな
本当こういうオヤジってSNSでも偉そうで笑えるよね
ちょっと突っ込んだらすぐ発狂するし、情けないやつらだよｗ憐れだよｗ >>923
だとしてもリサーチやマーケティングとは言えまい ソースがまいじつの時点で情弱相手に煽っているだけ
普通に音楽を知っている奴なら西野カナの件は散々使い古されている記事 >>903
ここ数年でねらーがピュアになりすぎててな
女子中学生レベルのピュアさだ >>905
君が火病持ちの狂人ということは理解できますハイ まあこういう批判は人間一度は誰しも通る道かもな
一種の「麻疹」みたいなもんさ・・ >>920
どっちもなんだけどね
若い人ほど「作品」と思いたがると思う 自分の実体験じゃないと価値ないとか言ったらそれはそれで自意識過剰だしな >>925
偉そうに言ってるくせにギター１つ弾けやしないからね >>903
歌詞が会いたいばかりって散々西野を2chでネタにしてきたから他人の意見だと知ってイラついてるんだろ プロの歌手なんだから、売れる曲作るのは当然だと思うんだが。
歌いたい歌を作った歌手は、多くの場合その後引退する。
自分が歌いたい歌が売れる歌になるってなかなかないから。 え？どうでもいい
こんなスレが4てｗ
ほんと暇人だなこいつら >>936
他のミュージシャンは秋元レベルには堕ちてないよ
さすがに失礼 >>940
何を言うか
西野カナはけっこう興味深い発言をしたと思うぞ トリセツって風俗嬢の歌だよな？
ビッチが私を物みたいに扱って！って言ってるんでしょ？ なにがあかんのかわからんわ。
売れるためにやったんやからええやろ >>930
結局それだ。
俺が個性的な意見を言うと
「みんなと違う！みんなと違うなんて犯罪だ！
お前はキチガイだ！」と言って排除しようとする
まるで子供ｗ
幼稚すぎる。多様性を認めなよ。 情緒とか耽美さを一切感じない歌詞だよな
季語のない俳句を読んでる感じ >>100
だよね。
普通、こんなこと話さないし、下手すりゃネットとかからエピソード持ってきたりするし まあ、歌詞がなにかと遡上にあがる自体すごいけどなｗ
ほかのミュージシャンで歌詞が論じられるなんてほとんどないし
さだとかその辺りくらいなもんだろ >>945
結婚式のスピーチでのクソ定番ネタなのに本当に知らないの居るんだもんな
どんだけ浮世離れしてんだよってのが複数人いるのが恐ろしい
いまのねらーの世間知らずっぷりをよく示してるわ >>947
排除上等じゃん、おまえは共感されたいのか？やっすいな
そんなことでゲージュツ語ってるんじゃねえわｗ 買ってくれそうな人たちのレベルに合わせて商品化してるってことで
ビジネスとしては硬いよねw
ダイソーの商品で満足できる層が聴く音楽 ハイハイ、みんなと一緒
お手てつないで
仲良く同時にゴールしましょうねー
意見の違いなんて無いのですね。
それで満足？
競争しなくていいの？
アートしようぜｗ >>947
君は火病起こしただけで意見をひとつも述べとらんし
そもそもこちらの話もまともに咀嚼できとらんから自分を責めるしかないよ
まあがんばって >>956
ああ、それな２０年以上前の幼稚園の運動会での記事を誇張したもんなんだよね
まだいってるバカがいるかと思うと笑えるわｗ 自分の知識と経験だけに頼った創作活動は息詰まるさ
「自分ちの冷蔵庫」に例えた漫画家がいたな・・ >>956
おまえこそ誰からも共感されたいんでしょ？
本当、精神構造がガキ過ぎるわｗ アートを理解できない
創作ちゃんは黙っていればいいのに。
詩的に表現するなら
この世界自体が、神が作った創作物だろう？
この最高傑作を
皆さんに紹介するだけでよいのですよ？ｗ
お前が作る必要ねーからｗ
これがノンフィクションだよｗ >>942
秋元のようにお金を稼ぐ人はお前よりも存在価値はあるよねw
ID真っ赤にして偉そうにあれこれ書いてても一円も稼げないでしょ？
つまりお前に秋元を見下す資格は無いということ 売れればいいのかって音楽しかやってないんだから売れなきゃ困るだろ
音楽を表現に付かうと途端に叩き出す国民性なんだから >>956
こういう奴も増えたな
今時笑っちゃうような独りよがりなこと言うやつ
一レスだけで、社会不適合者だろうなってすぐわかるレベルのやつ
内容がペラッペラなうえ下らないことしか言えない
人間的魅力ゼロ
なのになんかやたら知った風な口を利くから
リアルが余程うまくいってないんだろうなってすぐわかるもん
こんなのが妙に増えた
ネタでぼっちぼっちとか言ってたような奴らとは明らかに異質なガチぼっち臭がすごい
つまんないひとたちがつまんないこと始めだした
を具現化したような感じ
ここもオマエらの居場所じゃねーよって >>963
また日本人批判ｗ
本当バカミュージシャンってバカなくせに偉そうだから困るわ 神の創造物たる
この世界という最高傑作に
チンケな小世界を作って
対抗してる
クリエイターとかいうチンピラ集団ｗ
お前ら邪魔なんだわｗ
これが僕の意見かなｗ
どう思った？ 自分の実体験や気持ちだけを連ねた詞のほうが
共感してほしい私を認めてほしいみたいなものを感じる >>961
神なんていると思ってんのがガキだなｗｗｗ 今のところ「西野カナだからいいの！」と正直に言ったレスはこれくらいだな
「なにが悪い」「問題ないだろ」などというより
「西野カナ自体が素晴らしい」といえばよいのである
↓
879 名無しさん＠恐縮です 2018/12/01(土) 12:30:22.57 ID:SkAf++C/0
リサーチした内容を西野カナというフィルターを通せば唯一無二の素晴らしいものが生まれるんだよ
ここで文句垂れてる奴らは文句以外は生み出せないくずｗ ふるえるの頃から話してたことだよね？
今さら？
ニワカなの？ NHKのsongsでも会議室での作詞（）風景公開しとったじゃん
結構な大人数で西野本人の出すキーワードみたいなん拾って歌詞に練り上げる作業
まあ、本人も公開してるぐらいだからあんまりこだわりはないんだろうよ 作曲も似たようなもんだよ。コンピューターが勝手にやってくれる ＞アンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法
いわゆる「インスパイア」されたというやつか。 じゃあおまえら
さだまさしすらディスるんだな
って話だよ >>965
君のレスには
アートを感じないな
ヘイトって感じ。
俺の紹介文書くことに夢中なの？
もっと広い世界を見なさいよ。
チンケだぜ。 さだまさしに感動してるおっさんよりカナ好き女のほうがまともな人間な ちなみにユーミンも似た手法の歌詞の曲があるよね。
恋愛ソングで名曲残す人の手法じゃないの？ 俺はマクロな話をしてるのに
なんかミクロな話しかできない。
お前はコレコレ
こんなやつだーと必死にやってる
クソダサイぞｗ
バカ丸出し
文化の話をしましょう。 ファンなら「西野カナの方法論」を何がなんでも肯定するより
「西野カナ自体」を肯定すればいいんじゃないかね
「何が悪いんだ」とつっぱるのは卑屈である ユーミンだって喫茶店でカップルの会話に耳そばだてて、それネタにしてたって有名じゃん めざましで他のアーティストもこういう作詞法だって言ってたな
若手のロックバンドだけど名前忘れた
その人は元々広告代理店に勤めていて自分が歌いたいことは特に無いんだと ネットにネチネチ悪口書き込んでるやつがアーティスト性とかw そら西野が「こんなもん喜んでる奴アホだろｗｗｗ」とか内心思ってますてんなら怒るのもわかるけど >>989
おっ俺のレスを読んでくれたか
ありがたい >>979
女にまともな人間がいると思ってるなんて
まだまだ子供だな >>984
自分の引き出しの中身なんて限られとるからな
必死にかき集めないとすぐになんもできなくなる 薄っぺらい歌に共感してしまった自分に恥じるべきなのにｗ >>994
自分が好きなもん楽しめばいんだよ
そもそも「優れてると思うもの」と「好きなもの」も違うわけでね
所詮は自分の為の娯楽 >>467
慌ててごまかそうとせんでもいい
明らかに批判的なニュアンスで書いてるし 「若い子には負けるわ」と歌った森高千里は偉大
カナやんがオバさんになっても〜
会いたくて震えるの？ カナやんに共感してたんじゃなくてカナやんが私達に共感してたんだ！
って思えばなんの問題もない このスレッドは１０００を超えました。
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