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【芸能】“売れれば”いいのか?西野カナが公開した“作詞手法”に批判の嵐 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/30(金) 18:21:41.68ID:CAP_USER9
歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』(テレビ朝日系)に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。

この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ!」と共感するような歌を徹底深掘り。
若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。

多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。
当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。

したたかな“マーケティング作詞法”
西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。
その後はアンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。

統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、

《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》

などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。

“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は、まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。

http://dailynewsonline.jp/article/1591291/
2018.11.30 10:30 まいじつ

前スレ 2018/11/30(金) 16:39:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543563598/
0388名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:26:13.19ID:m3V6iEdg0
「私がアンケート用紙に記載した言葉がそのまま歌詞に引用されている」とか言って裁判で数億円取られる展開きぼー
0389名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:26:35.90ID:tbX4f6Br0
なんかの番組で、私のことを歌ってもしょうがないのでみたいなことを言っててちょっと残念だったな
フィクションでも、なりきってやりきって欲しかった
0390名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:26:38.16ID:bO/4VUxG0
なぜ批判されてるのか謎w
ユーミンの事を書いてる人も多いけど、同じようなことだよね。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:26:52.44ID:7EQnv7y30
>>375
西野カナの場合
・実話だと思ってたファンが怒ってる
・手法自体はありふれたものだが、その手法のスマートさに対してあまりの歌詞のひどさに、「わざと購買層のオツムの出来までレベル下げて書いてんじゃないの?」という疑惑が
0393名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:27:01.47ID:LoZHcMgn0
テレビきめえええええええええええ


創価学会の掃きだめ


創価=擬態生物

創価=パチモン


創価死ね
0394名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:27:22.12ID:YPJcPEoy0
ポップカルチャーなんてそれこそマーケティングが全てだ
芸術家は求められてはいない
0395名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:27:23.57ID:h0EWCkb50
あまり深く考えない人用音楽なんだよ
そういう人は生きるのは楽だと思う
特に大きな挫折もなくなんとなく中流家庭でなんとなく中流と結婚した人向け
まあ勝ち組だよね
0396名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:27:45.44ID:nR+u/H6k0
>>392
捏造すんなよ
ファンは怒ってないしこんなもん遥か前からどこでも言ってる事だわ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:27:51.23ID:KjVvTAmQ0
作曲も売れ線の王道パターンのコード進行ってあるからな。ギターをかじったことのあるやつならわかるだろ
0399名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:27:52.99ID:IBgkkAIY0
一曲も聞いたことないわwwあんま綺麗な子じゃないね

勝手に震えてろとかネットで言われてたのは知ってるけど。
0401名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:28:05.81ID:QzzlRhld0
私こうやって作ってるんですってどやりたかったのかな?黙ってやるほうがいいのに、不思議だわ
0403名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:28:08.58ID:bO/4VUxG0
ジョン・レノンとか、古いサーカスのポスターに書かれてる宣伝文句を
そのまま歌詞にしちゃったけど名曲。
0406名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:28:22.22ID:OuuRYxO20
職場で流れる有線でよく聴くけど年々幼稚でアホみたいな歌詞になってる
0408名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:28:49.42ID:wE1GQAoz0
ビーイングスタッフ・大黒摩季
0410名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:28:56.74ID:I605Q+xl0
「トリセツ」も同じ手法なら
周りには面倒くさい女ばっかりいるんだな
0411名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:28:58.05ID:QpImOxfQ0
松任谷由実は周囲から恋愛話聞き出したり
喫茶店や町でいろんな人の会話をこっそり聞いて
じっくりリサーチして歌詞書いてる、ってのは有名な話だし
そんなに叩くような話やろかね
0412名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:04.99ID:nvRZXmkV0
勝てば官軍
0413名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:06.17ID:LoZHcMgn0
創価学会がキモくて
震える


これがアート
0414名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:06.59ID:ayxctzAR0
会いたくて震えるやつは
歌詞よりもメロディのできが段違いに良い
0415名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:06.81ID:FvzDF2et0
そんなこと言ったら小室サウンドなんて歌詞は微妙でもあのテケテケ音楽だけで恐ろしい額売れたじゃん
B'zは洋楽パクり音楽にかっこいい歌詞とあの声だけで売れたし
売れるもんを作るのがプロだろw
0416名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:07.71ID:kKoRdpGp0
作詞や作曲する人ってそういうもんだろ
小室とか織田哲とか秋元とか似たようなのばっかりじゃん
0417名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:08.93ID:g8LckPu90
>>392
実話は実話だろ
全て歌手の体験談じゃなきゃいけないのか
0419名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:38.30ID:CgwUGr+U0
>>366
他人から歌詞のフレーズまで考えてもらってるならそうかもしんないけど
単にモチーフにする情報もらってるだけだし
0421名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:51.50ID:l5zdk3ai0
プロだったらここは黙ってファンをうまく騙せよ。
0422名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:29:59.78ID:ZBU2zGKy0
西野カナは見直した
しかし歌詞はいっそう気持ち悪く見えてきた
0423名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:30:02.65ID:ytnfLTmG0
>>4
左翼だから?
0424名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:30:04.03ID:nR+u/H6k0
2ちゃんって高齢化したはずなのにな
なんだこのしょいもなさ
もうバカしか残ってないのか
0425名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:30:15.66ID:wI4KHqHt0
アーティスティックではないけど職業作詞家としては非常に正しいだろ
0426名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:30:18.24ID:tbX4f6Br0
なんつーか
「歌ってみた」的な言い訳とか、イサギの悪さを感じて残念だな
あれ以来イマイチパッとしないのはそういうところだ
0430名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:30:54.01ID:X3/SoE6F0
かなやんいじめんな
0432名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:31:05.56ID:g1k7zJos0
ジャンプでアンケート使って使い古された手法じゃないの
0433名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:31:22.30ID:WnS7X1KH0
オードリー若林が!
 ↓
0435名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:31:40.23ID:tXIGcKpv0
>>418
賢いよな
まあ種明かししないほうがもっと賢いと思うけどw
いやもしかしたら一般人の俺が気が付かないメリットが有るのかもしれんが
0437名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:31:44.31ID:ZBU2zGKy0
高校生の8割が会いたくて会いたくて震えてるとか
ホラーだろ
0438名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:31:49.99ID:wIZEJYpW0
作家は取材禁止なん?
アホやろ
0439名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:31:55.68ID:QpImOxfQ0
>>416
秋元のはなんか
「過去数十年間のヒット曲数千曲に頻出の単語や文章を抜き出し
 自動的に組み合わせて作詞」
みたいな感じで逆にすごい
個性を全然感じさせない、人工無脳的な歌詞でうわぁ…ってなる
0440名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:32:05.80ID:1Z09xB/o0
>>214
まず売れて、多くの人に届かん事には
「名曲争い」のスタートラインにも立てないんやで?
0441名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:32:10.90ID:bO/4VUxG0
>>416
秋元とか、それで30年以上歌い継がれている曲がいくつもあるんだから
やっぱり天才なんだと思う。
才能のある人はどんなこともヒントにして人を楽しませるものを作り出すんじゃないかな。
0442名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:32:17.29ID:GgYX+w440
そりゃこの子レズなんだから普通の恋愛観とかわかんないんだろ
しょうがない
0444名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:32:55.47ID:ijkrh94Y0
自分に当てはめて歌聞くひとの気持ちがわからないけど世の女子はそうなんだね
勝手に芸能人キャスティングして第三者目線で聴いてしまう
0445名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:33:02.45ID:LoZHcMgn0
マスゴミは
チョンや創価や部落民の掃きだめだからな。

西野もチョンか創価なんだろ?

ゲロゲロ
きも。
0446名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:33:07.09ID:S6shGVTO0
槇原敬之のときと、この騒ぎちょっと似てる?

恋人や好きな女性への気持ちを歌ってると思ったら、実は
0448名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:33:49.75ID:/vZ72+ib0
別に体験談と言ってた訳じゃないんだろ。純真というかなんというか
いつから詞は作詞者の実体験や思想だと勘違いしていた?
0449名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:34:06.40ID:tXIGcKpv0
>>431
そうなのか
まあ西野カナとかどうでもいい存在だけど
スレが伸びてたからたまたま開いただけだしな
0451名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:34:12.93ID:xaWLWqxD0
ファンが実際にドン引きしてるかどうかは別にしてこの記事が出回ることにより西野カナのメディア的歌手ランクがダウンするのは確実
売れ続ければそのうち紅白のトリもできたのに残念でした
0452名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:34:14.08ID:LoZHcMgn0
>>440
言い訳すんなよ
死ね。

クソ曲を絶対に作るなよ?
0453名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:34:21.80ID:j7l7m7qx0
これ叩かれるようなことか?
何が気に入らんのかさっぱり分からん
0456名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:34:54.38ID:bO/4VUxG0
>>446
あれは後で知って大いに納得した。
「君」とか「彼女」とか「あの子」とかに、あまり女性の匂いがしなかったような。
0460名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:35:52.18ID:5Zb6OTsW0
>>1
アホか、西野カナの分析マーケティングはプロフェッショナルだろうが
舐めたこと言ってんじゃねえ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:36:07.75ID:I605Q+xl0
会いたくて 会いたくて
とかメンヘラ集団でも付いてるのか
0462名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:36:23.22ID:t5poKO+s0
>>424
20代30代がほとんどだぞ。お前だけ50w
0463名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:36:32.86ID:iKQMi/kh0
別に西野カナに限らずマーケティングみたいな事は誰だってやってるだろ
0464名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:36:39.30ID:44NCpntw0
>>25
なんで尾崎豊だけ目の敵にされるんだろうね?
アンチはまんまと騙されてるって自らバカを晒してるのと同じことなのに
0465名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:37:01.51ID:mbFC2Vps0
歌の歌詞って日記にできるほどプライベートな感情綴ったものだと聞くが
こいつはなんちゃってアーティストなんだな
0466名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:37:14.14ID:1Z09xB/o0
>>452
何が言い訳なのかさっぱりわかりませんが?
名曲になるには多くの人の支持が無いとダメじゃん?

あとさ〜いきなり「死ね」は無いんじゃないw
0467名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:37:19.55ID:k/TEf5lG0
経験ありませんって、想像と妄想で
書いてるんですって
かわい子ぶってるのかなあと思った。

耳に入ってくる歌声と歌詞は
ありえないぐらい、
かわいいからなあ。

次世代の天才アーティストは、
この子で決まりだろう。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:37:24.54ID:CbanfAHG0
ファンだったミュージシャン
新譜ひまつぶし
売れてからはもうどうでもいい
0469名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:37:26.77ID:F7GsPvRv0
そういうチーム編成して大規模に作詞活動する集団がいてもいいな
0472名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:38:04.28ID:7j641jXX0
ベスト・リリースに合わせて
「音楽的に凄い」とアピールしたかったんだろうけど、逆効果だったな
0474名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:38:43.70ID:k/TEf5lG0
>>93
めちゃ面白いなw
0475名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:38:51.20ID:IdzOGBt00
そういうことって意識的にやるか
無意識でやってるかの違いだけじゃん
0476名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:39:02.16ID:LxPa4NSZ0
>>1
阿呆過ぎね?こいつら
ディズニーとかハリウッドの映画なんかまさにこんな作り方だよ
音楽もそう
0479名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:39:21.95ID:7EQnv7y30
>>473
この手法を公開してからトリセツでさらにブレイクだからな

マンさんの頭の悪さは計り知れない
0480名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:39:30.77ID:LoZHcMgn0
>>466
理論的な話をすると
曲なんてものは、全部パチモンなんだよw

メロディで気持ちよくさせて
理論ではなく

気分で気持ちよくするのが音楽だから

つまりね?
音楽は全部理性的じゃないのw

つまり音楽は全部バカなのw
0481名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:39:38.36ID:nR+u/H6k0
>>451
トリセツはもう3年も前の曲だよ
そしてこの手法を取った事は遥か前から言ってる

この記事書いたヤツ頭おかしい
そしてそれに乗っかって叩くとかいう所まで凄まじくアホ化したのが
今の2ちゃんねらーかと思うと哀しい
0482名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:39:51.00ID:IxoOMSh+0
曲聴いててあざとさを感じるわ
0483名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:40:22.84ID:Pa5SFOZf0
丁度時代の狭間に出てきちゃったのがまずかった
もうちょっと寝かせておけば評価はもうちょっとマシだったかも
0485名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:40:43.85ID:Hmunv8st0
プロがマーケティングして何が悪いの?
気に入らない人の意味がわからない
0486名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:40:48.99ID:0IcLNfTU0
最近全く炎上してないのに炎上!とか批判の嵐!とか書いて記事にしてるとこ多すぎないか?
どうにかしてアクセス稼ぎたいんだろうけどあまりにやりすぎだろ
0487名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 19:41:07.70ID:QNdUWNGY0
マーケット商法で作詞するのは勝手だが売れん時は売れない
所詮はキーワード集めに過ぎないので手法が古くなれば機能しない
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