X



【サッカー】<ヴィッセル神戸>乱闘騒動で審判団の対応に意見書!時系列検証「後半AT19分間」の真相――何が起きていたのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Egg ★
垢版 |
2018/11/26(月) 08:23:04.14ID:CAP_USER9
神戸が24日の清水戦(アイスタ)での審判団の対応などについて、
Jリーグに対し意見書を送っていたことが25日、明らかになった。

後半ロスタイムが4分の予定から約20分まで延び、その間に同点に。
クラブはそこまでに何度も試合を終了させるタイミングがあったにもかかわらず、
主審が何の説明もなく試合を続行させたことを問題視した。

激高して相手GKを投げ飛ばしたFWウェリントンについても、
その前に清水側から物がピッチ上に投げ込まれたためだと主張している。

11/26(月) 6:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00000011-sph-socc

J1第33節、清水対神戸の終盤に乱闘騒動が勃発、最後は荒れ模様…後半ATの流れを追う
 
後半終了後、4分だったはずのアディショナルタイムが18分超え。GKの劇的な同点ゴール。そして両チームによる乱闘騒動――
24日のJ1第33節、清水エスパルス対ヴィッセル神戸は3-3の引き分けに終わったが、その結果以上に終了間際の展開が大きな注目を集めた。一体、何が導火線となってしまったのか。アディショナルタイムを時系列に追って検証した。

試合は前半26分、MFアンドレス・イニエスタの絶妙な浮き球スルーパスをMF藤田直之がダイレクトシュートで決めて神戸が先制。39分に清水MF河井陽介が同点ゴールを決めるも、
神戸はFW古橋亨梧、MF三田啓貴のゴールで3-1と再びリードした。そのまま迎えた後半38分に藤田がこの日2枚目の警告で退場したが、ここまでは試合は荒れ模様ではなかった。

清水FWドウグラスが同42分にゴールを決めて3-2と1点差に詰め寄ると、神戸のフアン・マヌエル・リージョ監督は後半45分にFWウェリントンをピッチに送り出し、前線でのキープを目論む。
そして会場で発表されたアディショナルタイムは4分。ここから詳細を追ってみよう。

   ◇   ◇   ◇

■アディショナルタイム(以下AT)1分:ウェリントンのファーストプレー。ロングボールに対してボールを収めようとしたが相手マーカーに手をかけられてファール。ファールを得たもののウェリントンは不服そうな表情とジェスチャーを見せる
この時点でもお互い激しくも冷静なファイトを見せていた。そして大きな分かれ目となったのは、最終盤を迎えたこのシーンだ。

後半AT8分過ぎ頃から異様なムード、両チームから苛立ちを隠せない状況に
■AT3分19秒:ハイクロスに競り合った清水MF河井陽介と神戸DF橋本和の頭が接触。河井はピッチに倒れ込むなか、ボールを奪った神戸側は敵陣に入りボールキープ。
清水の守備でプレーが切れたのは3分40秒のこと。イニエスタも心配そうに河井らを見つめている。

頭の接触だったため、流血した河井の意識はもうろうとしており、主審や選手ともに即担架を呼ぶ状況に。しかし清水の主将であるMF竹内涼はプレーを止めなかったことを不服に思ってか、主審に食って掛かっており、
鄭大世になだめられた。清水のスタッフは河井を動かさず治療することに。また橋本も側頭部から流血していた。

■AT7分:河井を担架に乗せる。MF兵働昭弘を3枚目のカードで投入。

■AT8分3秒:異様なムードのなか、清水ボールで試合再開。パワープレーに対して神戸はひとまずしのぎ、GK前川黛也がボールキャッチする。この時点で8分26秒が経過し、前川がロングボールを敵陣に蹴り込む。
しかしここではタイムアップの笛が鳴らなかった。

■AT8分51秒:再び清水がハイクロスを送り込む。その際DF立田悠悟がFWルーカス・ポドルスキと競り合いにいったが、身体を入れたポドルスキの肘が腹部から胸部付近に入る形となり、倒れ込む。
この後プレーは続いたが、ヨンセン監督含む清水陣営がテクニカルエリア内に飛び出して抗議する。治療中、ウェリントンが主審に手で「4」のジェスチャーをする。

この辺りで、明らかに両チームから苛立ちを隠せない状況となった。立田はAT11分43秒に担架でピッチ外へと運ばれた。

>>2以降につづく

11/24(土) 21:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181124-00150004-soccermzw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181124-00150004-soccermzw-000-view.jpg
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 19:54:52.21ID:8TTFy5nX0
神戸の藤田が2枚目のイエローもらったのは妥当?Jリーグタイムでしか見てないけど、なんであれで2枚目出すねん!って思ったけど。
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 19:56:42.26ID:7mGENaTy0
神戸はラッキーだったよな

審判によって元々負け試合を引き分けにさせてもらったもん

素人審判がPK見逃しまくりでありえない試合になったからなw
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 19:57:30.61ID:XLNG9elA0
>>851
清水も神戸もクソw
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 19:58:48.45ID:7gu9YwtN0
暴力をふるった奴が1番悪いのは常識だろ

しかも、腹いせに無関係の人間に。
審判悪いならせめて審判を病院送りにしろ
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 19:59:11.25ID:RiL45l9C0
>>852
ボールと関係ないところで手で引っ張って倒してるから妥当じゃね?
ついでに誰かの書き込みで見た事だが試合を通してのファール数が異常だったらしい
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 19:59:14.70ID:7mGENaTy0
>>852
合わせ技一本
2枚目までたっぷりファウルもらってたからな

>>855
主力二人救急車で運ばれポドルスキにエルボー食らいPK複数回見逃しされた清水がどうしたって?
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:01:34.47ID:7mGENaTy0
一番悪いのは審判
二番がキャプテンのポドルスキ
三番がウェリントン

ポドルスキはエルボーで立田を救急車送りにしたのは数試合停止にすべき

ポドルスキはウェリントンを止める立場
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:04:06.90ID:7mGENaTy0
>>860
書き込みからしてバカなのが伝わるからやめたほうがいいんじゃね
清水嫌いなのは十分わかったから客観的に物事を見ような
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:10:20.11ID:bb81sfW20
そりゃラフプレーはダメなんだけどね
このラフプレーは防げたラフプレーなんだよね
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:10:27.57ID:ttrGv5l40
どんだけ嫌いなクラブだろうが選手が怪我するのはJの損失だからそれを茶化したりするのはねぇわ
だからこそポルディみたいなことをやる選手はJが締め出すかクラブが厳格な罰で灸を据えてほしいのだが
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:14:40.61ID:Kgutzxmz0
ちっ
誰か主審ぶん殴れば面白かったのに
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:16:27.78ID:ROVF7R8W0
ペットボトル投げ込んだの誰なんだよ〜
はっきりさせろや
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:19:22.66ID:k/Y0O8gO0
審判がしっかりしてれば出なかった怪我人ですわ
J2からクソと有名だった審判を使うんじゃねーよ
まともな神経から辞めるわな
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:19:33.44ID:7mGENaTy0
ポドルスキのエルボーで相手選手を破壊し救急車送りにしたのありえないわ

普通首だろ
ウェリントンは論外

まあ神戸じゃ無理か

清水以外の他クラブの選手をこれ以上壊さないことを祈るわ
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:28:35.51ID:Ity6sMAMO
三木谷「YOU、やらなきゃ意味ないよ」
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:29:22.66ID:F1fN7OaL0
私のクラブのスレは隣の清水さんによく荒らされるが
このスレの赤IDっぷりを見るとやっぱそういう気質なんだと証明されるなあ
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:30:58.70ID:WGR7ixeH0
>>871
これで制裁ナシとかなりゃどんどん壊すよ
ウェリントンに制裁は濃厚っぽいけどポドルスキはまだ微妙なとこ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:31:14.43ID:RKu5YuM30
審判はもちろんダメだけど ラフプレー連発して 怪我させた神戸も悪いってまず謝れよ
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:35:14.38ID:PtcSUnP80
>>871
元々あの二人は評判悪いよ。神戸側FPでレイトもアフターもしなかったのイニエスタと三田ぐらいじゃないか?
イニシャルは河井の元で側にいてくれてたりしたな。修羅場潜ってるのが良く分かった
三田は意外だったなw。騒動後エスパルス選手全員に声掛けながら握手しに行ったのは感心した。彼をキャプテンにせーや
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:37:23.46ID:7mGENaTy0
>>875
審判は論外だけどある意味一番ポドルスキが責任重いよな

試合中だからエルボーで相手選手破壊してもOK
ポドルスキは悪くないという実質公認されたら他クラブにも被害者は間違いなく出るわな

ポドルスキにはウェリントンはもちろん重い処分にすべき
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:44:55.29ID:34GlzFCA0
>>876
主審が悪いってのと神戸が悪いってのと
話が合うわけ無いんだよ
普通に考えて主審6神戸3清水1だわ
ラフプレーは神戸側に問題があるけど
乱闘は清水側にも確実に問題がある
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:49:11.21ID:WqcO4Y5m0
主審のゴミ晒せよ
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:58:46.36ID:ttrGv5l40
>>879>>883
その理屈はありえない
別に神戸が特別憎いわけではないがどのような状況でも人としてやってはいけない行為をするのは本人達の責任が一番大きい
再び同じことをさせない責任は神戸が大きいだろうけど、行為自体の責任はポルディとウェリだ
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 20:58:47.35ID:34GlzFCA0
>>883
審判4かよw
どう考えてもアレがまともなら
こんなことになってなかったわ

清水も完全被害者ではないよ
そもそもピッチにスタッフが
雪崩れ込んで良いなんてルール無いしな

それでも清水側は
だったら暴力振るっていいのか?
ってなって、どうどう巡りだわ

選手は抑えきれない当たり所を
相手にぶつけるしか出来なくて
ヒートアップしてたけど
本当は相手チームじゃなく
柿沼をぶん殴りたかったと思うわ
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:00:15.53ID:34GlzFCA0
>>885
今日日交通事故でも
10対0なんてほぼ無い中で
このケースで責任の割合とか
あんまり意味は無いかもしれんけど
清水0ってのはあり得ない
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:02:22.74ID:auVlP7DX0
>>885
いいやJリーグ規定でもしっかりあるから
ウェリントンのは流れからキーパーが転がっただけ
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:03:37.11ID:ttrGv5l40
>>887
いや、投げ込みとかは清水で、コントロール能力の無さは審判に責任があるよ
一番大きいでわかるように色んな要因が複合した結果だから酌量の余地はもちろんある。が、大人が暴力行為を働いたならば一番の責任は行為を行った本人にある
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:04:34.52ID:ndpExwGm0
>>38
全く同じこと思ってた。
映像見たら分かるけどウェリントンはレッド出された直後。
激高して審判抗議してるところに、清水のゴールキーパー六反だけあんな遠くにわざわざひょろひょろ近づいていって抑える風に押すか?

この人ゴールキーパーなのになんで相手の陣地の奥まで来てんだよ。近くの清水の選手は我関せずなのに。
トラブルの原因作ってる。
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:07:08.23ID:34GlzFCA0
>>891
その意見がどうどう巡りの原因
あれは清水ベンチが飛び出してなかったら
乱闘は起きてないもの

最後はもうサッカーじゃなくて
格闘技になっていた
神戸の選手が意地になって肉弾戦に
なっていたしそこは処分はされるべきだけど
清水側の過失が0なんて意見はふざけてるわ
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:10:30.47ID:auVlP7DX0
>>890
フィールドへモノの投げ込み禁止されていて観客でも出入り禁止になる。
清水の通訳は追放にすべき事案
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:10:31.72ID:34GlzFCA0
>>890
いろんな要因が複合したら
ピッチに飛び出しても酌量なら
今後そう言うのが当たり前にならない?
自分は清水にも少しは問題があるし
完全被害者ではないと言っているだけ
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:14:15.36ID:7mGENaTy0
>>883
ガイジw
ガイジ飛行機飛ばしたな


エルボーと相撲した選手がいるクラブと同罪とかw
加害者が被害者偽るのやめろ
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:14:17.87ID:auVlP7DX0
>>895
清水は常習犯なんだよ

清水のヨンソン監督が2日の湘南戦で退席処分を受けた。
後半21分、負傷者が出てプレーを止めようと湘南の選手が外に蹴り出した
ボールをピッチ内に蹴り返し、家本主審から退席を命じられた。
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:15:34.47ID:auVlP7DX0
こんなのもありますぜ

68 名前:名無しさん@恐縮です :2018/11/26(月) 09:05:44.53 ID:6t0uZp/20
ポドロスキーの肘が悪質と言っているがその後の大崎のタックルに関しては審判もスルー
大崎は立ち上がれないほどダメージ受けているのに
https://twitter.com/RYOTA_LIONS_/status/1066240782619668480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:17:24.44ID:7mGENaTy0
>>899
神戸が常習犯だろw
むしろエルボーポドルスキが投げキッスやった時点で開幕してたわ
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:19:21.77ID:ndpExwGm0
ウェリントンは、清水ベンチから飛んできたものを投げかえすでもなくたんたんとラインの外に持って行ってる。
そこで清水ベンチの人から何やら揉め事発生。
その後、再開用意後レッドが出て激高して審判抗議のところに清水六反が1人だけ寄ってきて体にしがみつきながら押す。で払いのけたら六反飛んじゃう。
あそこだけ編集映像でウェリントン可哀想。

清水がほぼ悪いよ。騒動の原因ほとんど作ってるんじゃないかな。
神戸の荒いプレーが悪いなら審判だってコントロールは可能だった。
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:19:47.15ID:RiL45l9C0
>>892
とりあえず神戸ゴール前での清水のFKだからGKはそんなに遠くにはいないと思われる
で、DAZN見たら分かると思うけど三田が駆け寄って来たので六反も来たって感じだな
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:20:29.37ID:34GlzFCA0
>>900
最後大崎の足に思いっきり蹴り入れてるじゃねーかよw
これはいいのか?ラフプレーとは言えないのか?
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:20:44.93ID:auVlP7DX0
>>902
ピッチになんでも投げ込むのは清水のベンチだけですよね?
怪我したらどうするん?
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:20:53.96ID:7mGENaTy0
エルボーポドルスキが処分受けるか受けないかは他クラブにとってはかなり注目すべき案件だわ
処分無しなら被害者増えるんだろうなあ

これがまかり通るならもはやサッカーじゃない何か
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:22:17.86ID:auVlP7DX0
>>906
そのあと大崎も走れなくて倒れこんでいるんだよね
ウェリントンとポルディ の部分的にとって鬼の首をとっている馬鹿がいるけど
これの方が悪質
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:22:19.17ID:ttrGv5l40
>>894
知らんけど投げ入れは良くないしそうなるといいね
ただ俺はポルディのは暴行に当たると思うし、最初から怪我させてもいいようなプレーぶりも含めてこんな行為をする選手が自分の応援するクラブと試合する時に出てきてほしくないから同じように追放してほしいと思ってるってこと

>>895
?よく分からんけど清水も試合中に相応しくない行為は咎められるべきでしょ。制裁受ければいいんじゃない?
でも要因があっても暴行を働いていいわけねぇって話よ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:23:23.82ID:7mGENaTy0
>>906
大崎ってたくさんラフプレーと挑発繰り返してた大崎選手ですね

白崎に挑発してるのに無視されてた大崎選手
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:23:41.32ID:RiL45l9C0
>>897
手を使ってる上に足かかってるからな
ボールと関係ないところで
DAZNの解説も何もおかしいと言ってないしそこは受け止めろよ
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:25:28.03ID:7mGENaTy0
>>911
うん神戸とかバカにされガンバ、セレッソ、サンガサポからバカにされてるのが良くわかるなあ

エルボーポドルスキと相撲取りウェリントン
他クラブに迷惑これからはかけるなよ
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:25:58.45ID:ndpExwGm0
>>905
六反はセンターサークルの清水陣地側にいた。浅い位置にはいるがかなり離れてる。
抗議受けてる審判の周り清水の選手2人もいたし。関わらないようにしてるのが見て取れるのよ。
なぜトラブルになるだろうに近寄ったのか聞いて欲しい。
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:26:00.95ID:a+/oV1zH0
>>907
お前何にも見てないのに何でいきってんの?何か関係あるの?ただ通りすがりの正義の味方w
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:26:05.33ID:ttrGv5l40
>>914
完全に狙ってブロックにエレボー使ったプレーでしょ?
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:26:15.22ID:34GlzFCA0
>>910
これだけ偉そうに言って最後に「知らんけど」
「よく分からんけど」は
ちょっと無責任過ぎるし今までの11件の
書き込みに何の説得力も無くなるけど
それでいいのかな?
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:29:36.58ID:34GlzFCA0
>>912
だから足を蹴られてもいいのか
おっそろしーわ
こんなの普通の審判ならレッドとあり得るだろ
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:31:44.73ID:7mGENaTy0
過失割合あるとしたら
審判7、神戸2.5、清水0.5だな

結局は審判が試合を最初から壊した
ポドルスキは試合中にエルボーやって救急車送りにするカス

ウェリントンはまあ審判がまともならこの試合に限ってはなかっただろうな
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:32:33.67ID:FczTEDY10
普通に考えて選手二人病院送りにされてさらに顔面エルボーって怒らないほうがおかしいわな
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:33:18.70ID:Wo0CYERK0
神戸は審判が下手だったらラフプレーも当然なのか
目に余るラフプレーで相手が抗議したら
殴り込んで暴れ回って良いのか
ロスタイムが長いと思ったら肘打ちしても良いのか

解散しろよ、朝鮮人かよ
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:34:50.60ID:7mGENaTy0
>>924
結局は審判が十中八九悪い
だからそういうプレーも飛び出るだろ

大崎選手は無駄に煽りすぎたな

ポドルスキは普段からJを見下してるという意見見たがその通りだな
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:35:30.36ID:ttrGv5l40
>>921
レス付けてる割にその二つのレスが主張に対する反論になってないから(あんたらの考えが)よく分からんけどって意味だよ?
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:38:02.31ID:34GlzFCA0
>>934
意味だよ?と言われましてもw
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:39:14.80ID:7mGENaTy0
審判がまともなら少なくとも相撲取りウェリントン、清水の主力二人救急車送りはなかった

エルボーポドルスキは審判がまともならしっかり対処してくれるだろうな
まあ被害者はこれからも出るわ
出ないことを祈るけどな
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:41:13.37ID:34GlzFCA0
>>937
アレがノーカードは無いと思う
結局双方荒かったんだよ
たまたま大崎が怪我をしなかっただけだろこれ
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:45:37.80ID:a+/oV1zH0
神戸な、数年かけて集めた良い選手が1、2年で皆居なくなって残ったのかポルディ、ウェリントン、イニエスタに伊野波と雑魚だからな。パスサッカーもポゼッションも無理なんだよ。
結果、相手を潰して消耗させるサッカーをしている。大崎なんか最初から一生懸命挑発してたな。
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:46:09.75ID:8TTFy5nX0
うーん、去年までの神戸は、上手いか下手かは別として、よく言えばお上品な、球際に弱々しいサッカーしてたと思うんやけど、今年の後半から急に荒々しくなった気がするなぁ。
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/26(月) 21:46:26.40ID:34GlzFCA0
>>946
神戸のラフプレーに問題があるのは当たり前だけど
あなたは清水に問題が全く無いことを
前提として話しているように見えるんだけど
そもそも話が噛み合う訳がないんだと思うよ
反論とかそういう次元じゃないでしょ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況