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【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128S104H 2.94
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/24(土) 03:53:14.66ID:CAP_USER9
名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。

この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。

山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績

http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg
0939ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/11/24(土) 15:12:16.28ID:x++UwuZ2O
G+でやってんじゃないか
0940名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:13:25.84ID:INRfi1zw0
>>938
そのカネやん自体すでに退会してるからな
0941名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:14:01.54ID:aU35EaZ80
澤村がセーブ重ねていないから入れそうにないから安心したわ。
先発で微妙だった奴が入会したら萎える。
今までの佐々木やら抑えで入会した人は、先発のイメージが無いからな。
0943名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:15:29.84ID:9ZTK5fq00
落合は名球会入りしたんだっけ?

200勝はともかく、2000本安打は偉業ではなくなったな
平均打率が270以下もいるだろ
0944名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:16:27.76ID:Oqk5ROkgO
上原、大野、佐々木の名球会入りを認めたら、「だったら180勝は」ってな話が涌いてきて、きりがないよ。
0945名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:16:51.13ID:Ru4t6v6y0
上原が入れないなら何の意味もない会って言ってるようなもん
0946名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:17:11.27ID:aUZpVOiB0
打者はあからさまに2000本狙いで晩節を汚すやつが横行してきたからな。幕張のハゲとか幕張のハゲのことだが。
0947名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:17:16.35ID:7VUDWMDA0
>>1
メジャーとの通算で決めるのがそもそも違うと思うのよね
メジャーとはいえ他団体なわけで
なら、韓国、台湾などでもいいのかとなるし
0948名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:17:46.13ID:7cZRgCeQ0
じゃあこの名球会入りしてる選手たちの中で上原以上に実力があった選手が何人いるんだよ
下手したら一桁だろうが
0951名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:21:02.61ID:aU35EaZ80
中崎あたりが抑えで入会したら何か微妙。
投手の荒木版みたいな。
0952名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:21:31.21ID:iYZudliDO
>>914
手の甲が手首迄曲がるペドロ・マルチネスみたいな格好良い投げ方なら観たい
0954名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:25:46.19ID:ZwL1nWCW0
岩瀬の中継ぎ時代にはホールドがなかったが、あったら200は余裕でいってるし通算したら300ホールドはいくだろうし
0955名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:26:22.28ID:pD2/U8UN0
>>948
名球界はそういうものじゃなく
あくまで数字をクリアした選手だけが入会できる
この人は凄かったって議論は殿堂でやればいい
0958名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:27:22.62ID:T/gnfJgk0
>>1
250セーブって甘い気もするけどな
セーブやホールドは7掛けくらいで良くね?
そうすりゃ上原も胸を張って入会できると
0959名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:28:05.55ID:y9q4Ea0g0
西口なんて小野寺と大沼の通算勝利数を出せば220勝くらい行くのに名球会入りしてないんだぜ。
絶対おかしいよ。
0960名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:29:43.29ID:ZwL1nWCW0
いれなくていいよしよーもない。2004以前のひとがかわいそうだろホールドいれたら
0961名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:29:43.38ID:/+4O8ajb0
>>943
入らなかった
体育会の先輩後輩みたいなの大嫌いだし
0962名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:31:11.64ID:SlkbxKl60
>>943
でも見てみると打率は高くなくても試合に出続けられるだけの理由があった選手ばかりで
やっぱり名選手ぞろいだよ別に圧倒的打力を評価する賞じゃないんだし
0963名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:31:27.01ID:ZwL1nWCW0
そのため大野豊(148勝138セーブ)
斉藤明夫(128勝133セーブ)小林雅英(日米通算40勝234セーブ)
斎藤隆(日米通算112勝139セーブ)
藤川球児(日米通算48勝225セーブ、2016年終了時点)、
上原浩治(日米通算131勝126セーブ、2016年終了時点)は、勝利数とセーブを合算すると250以上となるが、入会資格は与えられていない。
0965名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:32:50.72ID:3ne4zjzZ0
名球会は資格規定どうりでいい

日米通算(NPB、MLBの合算)で以下のいずれかを達成、ただし、NPBでの記録をスタート地点とする。
通算200勝利以上
通算250セーブ以上
通算2000安打以上

こっちで漏れても野球殿堂には入るだろうし
0966名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:33:45.37ID:FkjCkT/Q0
名球会なあ
もうそんな有り難味ねえだろ
積み上げた記録は凄いし偉大な選手は勝手に名が残る
0968名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:34:14.46ID:pD2/U8UN0
いいんだよ別に上原入ってなくても
ただ打者に比べて投手のハードルがあまりに高すぎるのは間違いない
そこは矛盾すぎる
0971名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:41:38.38ID:e9/pi6em0
もう古い名球界は切り捨てて、松坂世代が新名球界作ればいいんじゃね
0972名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:45:26.59ID:RTRBRk4i0
>>959
別に全部西口から奪ったわけじゃないんだから何の意味もねえわ死ね
0974ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/11/24(土) 15:50:18.32ID:x++UwuZ2O
いま名球会野球終わったけど10年もしたらピッチャーいなくなりそう
0975名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 15:51:13.75ID:cWue3rCoO
>>967
勝ち星とセーブは勝ったチームにしかつかないし1試合で2人以上にはつかない
ホールドなんて1試合に何人にでもつくし負けチームにでもつく

ホールドの価値自体は半分もないな
先発で使えないから後ろに回される
中継ぎで良ければ岩瀬藤川のように抑えになるし稀に摂津や吉見みたいに先発になる(佐々木も先発では使えなかった)
上原も日本で先発でダメになり抑え、抑えでダメで中継ぎ降格(中継ぎするくらいなら二軍で調整するとゴネてメジャーでも先発で使えず中継ぎ、中継ぎで良かったから数年抑えが出来た。
そもそも先発と中継ぎ程度を比較する自体がおかしいんだがな。
0979名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:04:22.65ID:SIw13+Lb0
佐々木はショボ過ぎ
0981名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:09:23.20ID:JeC3z0Wh0
投手は150勝、200セーブ、250ホールド
100勝50ホールド50セーブでいいよ
0982名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:09:56.70ID:pD2/U8UN0
議論で決めるなら名球界の線引きが意味なくなってしまう
凄い選手だけど数字足りないから入れない、それが名球界だったのに
0983名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:16:06.51ID:13SHeb9O0
200勝にしろ250セーブにしろ
チームが勝たないとカウント増えないんだから
投手は気の毒

打者で言えば勝利打点の回数で判定されるようなもの
0984名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:32:35.01ID:s6wBxYzY0
わかりました
これでいきましょう
これなら山口も落とせます

勝利数のみ 200
勝利+S    250
勝利+S+H  350
0985名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:35:37.72ID:dEIGTFtv0
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

って上原と川上憲信がオリジナルなんだな
「そんなに差あるかそのふたり?」って思ったんだけど
いまwikiみて「え?川上っていったんオリックスに行った
んだけ?そうだっけ?」って思ったもんな うん
0986名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:38:12.44ID:oSnf5fNP0
メジャーでシーズン通して一軍にいたことある選手集めて

「メジャーリーガーズ」って団体作って名球会wとやらを悔しがらせろよww
0987名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:38:47.24ID:jDxgbH6l0
200勝と同等の価値があるとは思えんな
しかも日米通算なんてもはや何でもありだし
0988名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:45:17.74ID:FkjCkT/Q0
とりあえず200勝はハードルが高すぎるな
黒田が届いたけど大卒だとぼぼ不可能だし
そうでない名投手でも150〜180くらいで大体力尽きるし
0990名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 16:50:57.77ID:xfA0VvRo0
 
Q)「名球会」ってすごいものなの?

A)いいえ。金田正一という在日朝鮮人が作ったただの私的団体です。
  自分がリーダーになれるように、「昭和生まれ」という条件と付けて
  いたり、ありがたがるものではありません。朝鮮マスコミが騒いでいるだけです。
  
Q)大したものじゃないんだ

A)大体入ったからといっても正月にゴルフをするだけです。
  落合選手などは加入もしていません。下らないからです。
0991名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 17:00:23.45ID:y8r39sSx0
金田会は金田会でええやん

より実績がシビアな上原会作ろうぜ
0993名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 17:03:02.36ID:zOSXQj6+0
Jリーグに同じような団体があったとしたら、どんな基準になるかな?
0997名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 17:10:57.71ID:EK9TCWmh0
勝ち星やセーブは投げて勝った試合にしかつかないが
ホールドは後続打たれて追いつかれたり負けたりしてもつくだろ
その点でホールドの評価は弱い
0999名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 17:19:45.22ID:ASnXmoCH0
>>23
釣れなかったなあw
1000名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 17:20:06.38ID:ASnXmoCH0
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