【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128Ｓ104Ｈ 2.94
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名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。
この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。
山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg >>899
今の功労者はメジャー行って使い潰されたスターばかりだし ノリさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上原(笑) これはＮＰＢ限定にして別な選手査定組織でも立ち上げるべきだな >>900
年俸だけで80億稼いだからな
確かにこれから上からうるさく言われる会に入るのは馬鹿げている。 >>906
メジャー通算0HRのノリさんがどうしたって？ >>904
この3人が巨人のピークだったな
テレビ付けたらやきうの試合見るとか今じゃありえないわ 日本でもメジャーでも活躍した選手を下に見てる集まりなら
名球会そのものが無価値化していくだけだろ >>899
そう思うよ
合計300はOKでいいのにね
40年くらい前は200勝でよかったんだろうな
それがマシンなどで打者技術が上がりすぎて、生身の投手が対抗するには週一の先発になったからねえ
投球イニングが半分以下に減ってるんだから同じ基準は無理な話
勝ち星も平成時代は1.2倍くらいでいいんじゃん 投手ハードル高すぎだろ
打者は福浦みたく晩年でも無理やり使えば達成できるけど
投手は無理だし ランディ・ジョンソン 4135 1/3
クレメンス 4916 2/3
サイ・ヤング 7356 0/3
ノーラン・ライアン 5386 0/3
マダックス 5008 1/3
ペドロ・マルチネス 2827 1/3
リベラ 1283 2/3 >>904
この３人が入っていないからスゲーってなるんじゃん
投手の難易度は今のままでいいよ >>893
そういう人も必要だけども、今のままだと名球会入りできるメンバーが減る感じなんだよね
>>895
まあ槙原の人柄はアレだけども、記録としては平成の時代にたった1人だけしか達成できなかった大記録だからね >>45
メジャーでプレーオフ、MVP取ってるし、
あわや記録作りそうになってるし
別に日本で評価されなくてもいいだろ 1セーブ＝0.8勝で勝利数に追加して200勝相当なら名球会入りでいいんじゃね？
とりあえずホールドはノーカン ホールドもセーブも目糞鼻糞だろ
勝利ホールドセーブが100超えたら入れてもいい >>883
年度別で中継ぎのイニング数上位をググれば名前すら知らん選手たくさん入ってる
つまりイニング数なんか一流の指標には全くならないということ >>915
200勝って簡単だぞ
大エースで毎年アホみたいに酷使されて起用され続けるより、
先発3番手ぐらいで9勝9敗程度、数年に12勝〜13勝してりゃ
30代後半に200勝達成できるからｗ
要は「太く短く」より「細く長く」生き続けること。
エースとして酷使された今中なんて91勝で引退だ。 >>871
自己レス
間違えてないか？
200勝するような投手は途中から中継ぎで出てタナボタ勝利
狙うような真似はしないだろうから。例外はいるがw 大谷はこのまま二刀流続けてると名球会基準は満たさないだろうな。 先発と抑えの配置転換があれば達成が苦しくなるから合算みたいなのは必要だと思う 三浦大輔 3276 0/3
石井一久 2717 1/3 >>923
そもそも大谷は規定数すら行ってないから
数字だけなら並みの選手
まぁメジャーで２０本塁打はすごいけど 打者の2000本安打はハードル低いよな
2500本が妥当
近年だと金本くらいか
立浪すら入らないんだな ２００勝と２０００安打が同じ価値
適当に決めただけの数字 上原基準は良いと思う
達成初めてだから
合算して250とかポイント制みたいな今から遡って何人か認定しなきゃならなくなるのはダメだろナンセンス
今まで何だったんだって話になる 名球会に入りたがってる前提で協議してる感じだけどぶっちゃけ本人は入りたくないだろ
そりゃ金になるからジジイどもは若いスターを入れたいだろうが >>916
普通に投手の基準を下げればいいだけ
平成時代は150勝とかで十分でしょ
一年の突然変異はまるで話が違うよ >>928
会を作った時は200勝のほうが簡単だったんだ 名球会って消防団みたいに面倒だから若い選手は入りたがらないんじゃないの 「会」だから基準変えると過去の選手まで影響及ぼすからな
一番いいのはまた一から作り直すこと
それか打者と投手分けるか もう名球会は解散でいいよ
本当に素晴らしい選手は
殿堂入りするから >>862
打者はともかく過去を40勝とかできる時代が入っちゃうからなぁ
基準すら過去と同じじゃないし 打者のＨＲ打者も検討して
田淵とおかわりを救済しよう カネやんが自己満足のために作ったクラブなんだから、カネやん死んだら解散でいいんじゃね。死にそうにないけど >>938
そのカネやん自体すでに退会してるからな 澤村がセーブ重ねていないから入れそうにないから安心したわ。
先発で微妙だった奴が入会したら萎える。
今までの佐々木やら抑えで入会した人は、先発のイメージが無いからな。 >>937
本塁打はいらんな
本塁打狙いは得てして野球をつまらなくする 落合は名球会入りしたんだっけ？
200勝はともかく、2000本安打は偉業ではなくなったな
平均打率が270以下もいるだろ 上原、大野、佐々木の名球会入りを認めたら、「だったら180勝は」ってな話が涌いてきて、きりがないよ。 上原が入れないなら何の意味もない会って言ってるようなもん 打者はあからさまに2000本狙いで晩節を汚すやつが横行してきたからな。幕張のハゲとか幕張のハゲのことだが。 >>1
メジャーとの通算で決めるのがそもそも違うと思うのよね
メジャーとはいえ他団体なわけで
なら、韓国、台湾などでもいいのかとなるし じゃあこの名球会入りしてる選手たちの中で上原以上に実力があった選手が何人いるんだよ
下手したら一桁だろうが 中崎あたりが抑えで入会したら何か微妙。
投手の荒木版みたいな。 >>914
手の甲が手首迄曲がるペドロ・マルチネスみたいな格好良い投げ方なら観たい 落合は入る資格はあっても
名球会入りしなかったよね 岩瀬の中継ぎ時代にはホールドがなかったが、あったら200は余裕でいってるし通算したら300ホールドはいくだろうし >>948
名球界はそういうものじゃなく
あくまで数字をクリアした選手だけが入会できる
この人は凄かったって議論は殿堂でやればいい >>1
250セーブって甘い気もするけどな
セーブやホールドは7掛けくらいで良くね？
そうすりゃ上原も胸を張って入会できると 西口なんて小野寺と大沼の通算勝利数を出せば220勝くらい行くのに名球会入りしてないんだぜ。
絶対おかしいよ。 いれなくていいよしよーもない。2004以前のひとがかわいそうだろホールドいれたら >>943
入らなかった
体育会の先輩後輩みたいなの大嫌いだし >>943
でも見てみると打率は高くなくても試合に出続けられるだけの理由があった選手ばかりで
やっぱり名選手ぞろいだよ別に圧倒的打力を評価する賞じゃないんだし そのため大野豊（148勝138セーブ）
斉藤明夫（128勝133セーブ）小林雅英（日米通算40勝234セーブ）
斎藤隆（日米通算112勝139セーブ）
藤川球児（日米通算48勝225セーブ、2016年終了時点）、
上原浩治（日米通算131勝126セーブ、2016年終了時点）は、勝利数とセーブを合算すると250以上となるが、入会資格は与えられていない。 名球会は資格規定どうりでいい
日米通算（NPB、MLBの合算）で以下のいずれかを達成、ただし、NPBでの記録をスタート地点とする。
通算200勝利以上
通算250セーブ以上
通算2000安打以上
こっちで漏れても野球殿堂には入るだろうし 名球会なあ
もうそんな有り難味ねえだろ
積み上げた記録は凄いし偉大な選手は勝手に名が残る 価値的には1ホールド0.5セーブくらいだろ
250には遠く及ばない いいんだよ別に上原入ってなくても
ただ打者に比べて投手のハードルがあまりに高すぎるのは間違いない
そこは矛盾すぎる 投手を勝利数だけで見るのなら、打者も本塁打だけで見ればいい もう古い名球界は切り捨てて、松坂世代が新名球界作ればいいんじゃね >>959
別に全部西口から奪ったわけじゃないんだから何の意味もねえわ死ね いま名球会野球終わったけど１０年もしたらピッチャーいなくなりそう >>967
勝ち星とセーブは勝ったチームにしかつかないし１試合で２人以上にはつかない
ホールドなんて１試合に何人にでもつくし負けチームにでもつく
ホールドの価値自体は半分もないな
先発で使えないから後ろに回される
中継ぎで良ければ岩瀬藤川のように抑えになるし稀に摂津や吉見みたいに先発になる（佐々木も先発では使えなかった）
上原も日本で先発でダメになり抑え、抑えでダメで中継ぎ降格（中継ぎするくらいなら二軍で調整するとゴネてメジャーでも先発で使えず中継ぎ、中継ぎで良かったから数年抑えが出来た。
そもそも先発と中継ぎ程度を比較する自体がおかしいんだがな。 全日警のCMの少年は10年以上負け知らずだからな。 >>274
監督としての勝利数も入れたら親友のセンちゃんも泉下でよろこんぶ 投手は１５０勝、２００セーブ、２５０ホールド
１００勝５０ホールド５０セーブでいいよ 議論で決めるなら名球界の線引きが意味なくなってしまう
凄い選手だけど数字足りないから入れない、それが名球界だったのに 200勝にしろ250セーブにしろ
チームが勝たないとカウント増えないんだから
投手は気の毒
打者で言えば勝利打点の回数で判定されるようなもの わかりました
これでいきましょう
これなら山口も落とせます
勝利数のみ 200
勝利+S 250
勝利+S+H 350 どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
って上原と川上憲信がオリジナルなんだな
「そんなに差あるかそのふたり？」って思ったんだけど
いまwikiみて「え？川上っていったんオリックスに行った
んだけ？そうだっけ？」って思ったもんな うん メジャーでシーズン通して一軍にいたことある選手集めて
「メジャーリーガーズ」って団体作って名球会ｗとやらを悔しがらせろよｗｗ 200勝と同等の価値があるとは思えんな
しかも日米通算なんてもはや何でもありだし とりあえず200勝はハードルが高すぎるな
黒田が届いたけど大卒だとぼぼ不可能だし
そうでない名投手でも150〜180くらいで大体力尽きるし
Q)「名球会」ってすごいものなの？
A)いいえ。金田正一という在日朝鮮人が作ったただの私的団体です。
自分がリーダーになれるように、「昭和生まれ」という条件と付けて
いたり、ありがたがるものではありません。朝鮮マスコミが騒いでいるだけです。
Q)大したものじゃないんだ
A)大体入ったからといっても正月にゴルフをするだけです。
落合選手などは加入もしていません。下らないからです。 金田会は金田会でええやん
より実績がシビアな上原会作ろうぜ Jリーグに同じような団体があったとしたら、どんな基準になるかな? 勝ち星やセーブは投げて勝った試合にしかつかないが
ホールドは後続打たれて追いつかれたり負けたりしてもつくだろ
その点でホールドの評価は弱い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13時間 26分 52秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
