X



【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128S104H 2.94
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2018/11/24(土) 03:53:14.66ID:CAP_USER9
名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。

この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。

山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績

http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:58:16.67ID:zXUnJwz30
>>149
そういう意味じゃない。
それは上原がために設けようとしてる設定だろ。
そういう個人に合わせた達成条件を後出しで作るなら、
他に名球会入りしておかしくない投手がゴロゴロいるわって話。
なんでまだ現役の上原を優先なんだよ。
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:59:15.20ID:FjhSVDt1O
>>444
そうなっても新組織のほうが先に消える
別に名球会の会員にしてもらわなくてもいい、ただその人たちの記録のなかに自分の名前を残したいだけなんだから
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:00:36.40ID:gQS3eUMX0
命球界の存在感自体もだいぶなくなってきたしな
別になくなっても俺たちは困らんのだわ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:05:03.97ID:OmVZ+Zrz0
200勝投手と2000本打者じゃ、釣り合わないだろ。

屁みたいな打者が入ってるのに、
超有名な投手がほとんど漏れてる。
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:05:16.00ID:e5PTkQ1z0
もう少しハードルを上げた方がいい。

日米通算はありとして投手なら400勝以上、 野手なら4000本安打以上にすればいい。
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:06:27.97ID:qHnCKcan0
仮に田淵並の成績で500盗塁くらいしてたら同じように議論するんだろうか
殿堂があるのに意味なくなってこない?
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:08:43.65ID:KEECOSOt0
2000本安打だと殿堂にかすりもしない選手もいるしなぁ
80年代以降デビューで150勝に下げれば西口、斎藤、星野、桑田、三浦、、石川、槇原が対象か
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:13:02.57ID:lxTvjKs00
200勝、2000本、それ以外はなし!それでいいだろ。
どんどん基準をあまくしていってどうすんの。レジェンドに対する冒涜。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:13:29.66ID:UlJGSzrv0
むしろ今の時代
名球会って
メジャーで通用しない雑魚が
国内で頑張った方が
入りやすいという
逆転現象が起きてるじゃねえか
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:13:36.70ID:VpYE6t/K0
>>452
既に壊れながらそこそこ勝ち続けてるのが凄みやん
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:15:10.45ID:KEECOSOt0
>>463
投手はメジャーで通用する方がまだ可能性ある
先発投手だと国内だけで達成するのはほとんど無理
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:15:19.78ID:VpYE6t/K0
>>462
2000本安打レジェンド扱いがもう古い
近年の2000本安打達成者の小粒感ヤバいだろ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:17:58.50ID:UlJGSzrv0
>>466
ないよ
投手だって
日本時代を上回るハイペースで
勝利数積み上げてるやつなんて
いないだろ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:18:26.51ID:RNb20O470
改めて考えると、大卒で5位定位置の広島で200勝やった黒田ってすげえんだな
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:19:06.92ID:AQVUoaRF0
登板回数かイニング数にしとけよ
勝ち星やセーブポイントだけじゃ先発抑えを行ったり来たりの奴やリリーフエースが評価されない
長年試合に出て貢献してるやつをもっと評価しろ
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:20:29.64ID:kmNaVAqY0
250セーブも日本だと何気に難易度高いんだよな
メジャーだと、たかが250セーブと笑われるだろうけど
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:21:30.38ID:f5O9eMX70
「社会の恵まれない人達への還元と日本プロ野球界の底辺拡大に寄与する」ことを目的に、国内外で少年野球指導や支援をはじめとする野球の普及促進および社会貢献、講演などに積極的に取り組んでいる。

wikiより
お前らが勝手に名誉だなんだ囃し立てるだけで目的は違うからな。
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:21:43.40ID:t3rLHHC20
投手の有名どころがほぼ
入ってないからな、今はもう
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:22:52.99ID:MZrgNJQ80
上原
「どうてもええわ」
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:25:19.99ID:/+4O8ajb0
>>70
巨人OB会の方が強いから問題ない
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:25:39.04ID:gQS3eUMX0
>>467
今は2千本のために現役続けさせてもらえるからな
昔なら大物でもない限りほいほい首だ
野球界もだいぶ甘い社会になってる
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:26:13.02ID:njMCg9lj0
サファテは楽勝で今年到達だと言われてたのにな
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:26:40.28ID:0yyR/ULX0
>>12
そもそも勝ち数なんてチームの得点力による運の要素強いからな
打線強いチーム居たら防御力悪くても勝ち数は増える
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:26:50.38ID:/+4O8ajb0
>>86
昭和をしれっと消した名球会
それでも杉下を入会させない。
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:28:46.37ID:Z1scPAcy0
確か上原って勝数とセーブ数の合計250超えてるよな
ホールド数は取り敢えず置いといて200勝or250Sで名球会入りならどっちも半数超えてる上原も問題無いんじゃねーの?
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:30:08.58ID:/+4O8ajb0
>>83
3人組w
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:30:35.09ID:1hb3Rlo60
こんなのがあるから
本来プロアマ問わず球界の最高権威であるべき殿堂が軽んじられてるんだよな
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:32:56.78ID:njMCg9lj0
>>483
それだと遡り認定が何人か出て
結局、上原のための後付けになるからな
トリプル100は上原が初
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:33:02.95ID:vMkdOku50
200勝って打者が2000本なら投手は200でええかって適当に作った基準だもんな
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:40:57.71ID:sghicNo30
>>459
金田とイチローの2人で何を話せば良いのか
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:46:14.53ID:z4Ucqozc0
オフシーズンにテレビ局もちでゴルフと温泉を楽しんでおまけに出演料をもらうためのタレント事務所みたいなもんだし役割終えてるだろ
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:47:10.44ID:pQx+uYGT0
基準を決めたのが、投手の金田だから投手に厳しい感じになったんじゃねーの
昔は年間20勝当たり前、絶頂時なら30勝も可能だったし
早く燃え尽きても10年で可能なラインだしな、あくまで昔はw
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:48:15.95ID:bieKivHS0
プロ野球選手になりたい人は見たことあるが
名球会に入りたい人は見たことない
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:50:18.49ID:5Up18CR10
迷球会w
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:56:03.36ID:yG69NnHo0
>>1
馬鹿な話で新たな会員を入れないと困るのは名球会側だろう
このままだと投手の会員がいなくなるぞ
まあ俺は名球会がどうなろうと知ったこっちゃないが
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:56:24.69ID:BxF5Qvb00
ソリアーノでも名球会入りしてないのに上原みたいな雑魚を名球会入りさせんな
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:57:10.65ID:uTWgj4wp0
数字による基準なんて廃止して好きに選べばいいじゃん。
球も球場の広さも変わるような野球で細かい事を言ってもしょうがない。
野球に貢献したら、その老人クラブに入れてやればいい。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:57:21.69ID:Z1scPAcy0
>>488
何十人も繰り上がるならまだともかくさかのぼって繰り上げ認定しても良いんじゃねーの?
プロの投手は完全分業制になってるから選考基準見直しても良いと思うけどなぁ

上のレスで書き込んでる人居るけど
1勝=1P、1S=0.8Pの合計で200P超えたら名球会で良いんでね?
ホールドにもポイント割り振って中継ぎでも名球会入れるようにすりゃいいと自分は思うけど
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:58:17.61ID:tc28RKcV0
上原は入りたい意思表示してるの?
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:58:46.54ID:L9PkzBkh0
勝ち星とセーブ、ホールドは価値が違うか
1シーズン40を超えることあるから0.5〜0.6勝カウントすりゃいい
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:59:16.54ID:sghicNo30
>>505
ソリアーノは一応入会資格はある
ただ本人から何の連絡もないから放置されてるだけ
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:00:33.43ID:hs/jE6wc0
>>500
入団間もない桑田に徳光がプロ野球選手としての目標は?と質問され
桑田「まあ、名球会いりやろな」
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:01:06.66ID:rWlDjWu00
>>484
少なくとももう昔と何もかもが違うから基準は全面的に変えないとなあ。

先発なら今は分業で年26登板ぐらいがやっと、でも打数は1割り増しくらいだろ。

最近はえ?こいつ2000本なん?みたいな選手ばっかだし、
斎藤雅樹や三浦大輔が入ってないのは納得できんw
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:01:41.41ID:pqMCsAbL0
上の方で書いてた人いるけど名球会(100勝倶楽部)とか(150勝倶楽部)とかで名球会の中でもランク分けしたらいいじゃん
投手達成者が減り打者達成者が増える現状踏まえたら満遍なく増えていいんじゃね?
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:02:25.40ID:hs/jE6wc0
>>507
完投完封勝利も5回ヘロヘロのチープウィンが同じ1ポイントじゃ全くダメじゃん
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:02:44.20ID:gQS3eUMX0
昔は名球界ゴルフ大会とかがTV番組になったりしてたからな
名実ともに誰もが入りたいそして目指すべき会だった
今は事情がまったく違うな
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:03:02.03ID:BxF5Qvb00
メジャーで2000本以上ヒット打ったソリアーノでも名球会入りしてないのに
なんで200勝も250セーブも出来なかった上原みたいな雑魚が名球会入りするの?
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:05:23.50ID:/fpIrBhm0
名球会なんて今じゃレコード大賞みたいなものだろ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:05:30.26ID:/upcbMh10
投手の200勝って一流の中の一流以外無理だろ
打者の2000本なんかゴミだろ。プラスして400本塁打くらいつけるべき。
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:06:16.39ID:LOKyn0zT0
そもそも本人に聞くのが筋じゃね
名球会に入りたいかどうか
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:07:48.51ID:NNTpaIKW0
基準の見直しはかなり難しいんだよ
過去にさかのぼってどうこうって面倒な問題が出てくる
名球会は過去に思慮深く考えずに「日米通算でも可」を追加してツッコミ食らって懲りてるだろうしな
同時期に追加した250セーブはたまたまだろうけどそういった問題は回避できていた
100勝100セーブ100ホールドも同様なんだが結論1年先延ばしするとは思わんかった
該当者の上原がいつ引退してもおかしくない状態だからな
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:08:19.14ID:R2lRu5S20
最初に200勝or2000本安打って決めたんだから
それ以外は対象外にすればいい
次々範囲広げたら切りがない
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:08:22.70ID:tc28RKcV0
王長嶋が死んだらスポンサーも減るだろうし解散だろ。
こいつら顎脚付きで遊びたいだけだろ。
単打マンとスラッガーの1安打が同じなのもおかしいし、下らないから止めちまえよ。
ゴルフする前に世界に野球を普及しに自腹で行ってこい。
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:08:38.78ID:pQx+uYGT0
名球会に入れない数字で終わっても、上原とか打者のおかわりとかは鼻で笑ってもいいと思うw
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:09:02.65ID:j3ZG1qUs0
>>526
聞かれたところで本人は返答に困るだろ
「入りたい」って言うのもなんかわがまま言ってるみたいに聞こえるし
「入りたくない」って言うのも逆に生意気に聞こえるし
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:10:50.13ID:gQS3eUMX0
「入れてもらえるならありがたいことですが
でも自分なんかのために規約変えてまでというのは非常に恐縮なので
今回は入るべきではないと思ってます(入りたくねーよめんどくせえ)」
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:11:42.53ID:rWlDjWu00
>>519
あの暗黒どころじゃなかった時代の大洋、ベイで172勝は偉業だろ

味方野手陣は打撃で援護するはおろか、自分のお庭で転んだり、何の為の前進守備か理解してなかったり、セカンドがファーストに蝶々探しに行ったり、レフトが誰も居なかったりする、あの時代だぞ。
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:12:04.32ID:C4CXLh510
>>70
いいじゃんそれでw
名球会なんて年始のチャリティーゴルフしかしてないんだからwww
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:12:10.82ID:L3cDdjeY0
まず名球会の敷居を高くするのか低くするのかだな
高くするんだったら打者の2000本安打は2500安打に引き上げてもいいわ
投手は250Sを300S
そんでホールド数400Hを基準にくわえてもいいだろ

低くするんだったら投手の200勝は150勝に引き下げてもいい
それと100勝・100S、または200S・150Hか100S・200Hでいいじゃね

個人的は通算500盗塁と通算400犠打辺りなら資格有りでいいと思うわ
通算500本塁打もと思ったけどあの人が入っちゃうからやめとこうなw
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:14:35.93ID:u8jW7iuW0
そもそも名球会自体廃止でいいよ
金やんの作った私的会だろ
こんなもんがあるせいで2000本に拘って引退しない選手が多いし
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:14:50.44ID:ASnXmoCH0
>>12 >>70
青田昇(大正生まれなので資格なし)は
吉田義男と中西太がいないから作る意味がないと言ってた
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:17:07.14ID:rknsMqGR0
2000本安打も一時期大量に出たけど、来期は達成者出ないし、そのままでいいでしょ
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:17:50.17ID:NNTpaIKW0
>>535
工藤……高卒入団プロ在籍29年 3336.2回 224勝142敗 勝率.612 防御率3.45
山本昌…高卒入団プロ在籍32年 3348.2回 219勝165敗 勝率.570 防御率3.45
三浦……高卒入団プロ在籍25年 3269.2回 172勝183敗 勝率.485 防御率3.58
実は三浦は通算投球回や通算防御率は200勝達成した工藤や山本昌と比べて大して遜色なかったりする
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:18:06.10ID:u8jW7iuW0
野手の基準だっていい加減なもんだよ。ヒットだけだもんな
2000本でホームラン100本の選手と
1999本でホームラン500本の選手だったらどっちが偉大だよ?
これで前者を表彰するのが名球会だからな。くだらん。
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:20:34.66ID:N+Pqqcgj0
名球会入るようや成績じゃねーだろ
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:20:44.54ID:z4Ucqozc0
類まれなバントの技術と記録がある川相が入れないのが名球会の性格をよく表してるわな
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:21:15.45ID:EKcPoEMF0
入ってもシーズンオフに集まってゴルフするだけやで
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:24:00.52ID:NNTpaIKW0
>>537
名球会も今のプロ野球では200勝が2000本安打と難易度のバランスが
まるで取れてないのはわかってるけど
最初に作ったハードルの高さの上げ下げ(例えば200勝を150勝に緩和とか)はできない
すでに過去に引退している該当者どうすんのって面倒くさい話が出てくるから放置してる
新規入会資格の追加についてもそう
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:24:30.98ID:DOXHsqNA0
ていうか野球殿堂みたいなやつと統一したら?
カネヤン爺さんももう文句言わないだろうに
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 11:24:39.11ID:PT6T/1a00
金やんが俺の半分の200勝でいいだろって適当に決めた基準に価値なんてねえわ
第一上原みたいにメジャーで活躍できんのか?リリーフながらシーズン100奪三振で地区優勝とワールドシリーズの胴上げ投手になれるのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況