X



【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128S104H 2.94
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2018/11/24(土) 03:53:14.66ID:CAP_USER9
名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。

この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。

山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績

http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:24:22.48ID:ILCL4LTk0
>>406
名球会は金田が「お山の大将」でいたいためにつくった会だから
昭和生まれ限定にしたのも
当時健在だった大正生まれの大先輩川上、別所などを入れないため
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:24:31.69ID:RbFO2Cx50
安打数=投球回数or奪三振数
HR数=勝利数

みたいなもんだよな
安打なんて衰えても打席立ってりゃ増えていくし
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:24:50.84ID:aX/Xx6Dt0
ただでさえ野手出身の方が多いから投手の条件を緩めろや

>>338
金やん退会して赤ヘルが理事長、王、長嶋が顧問やん
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:24:51.81ID:Ae/MA+Zx0
>>406
歴代20人足らずしかいない400本塁打打てば無条件で名球界でいいよなあ
2000本は60人もいるのに
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:26:29.37ID:reFkjBfw0
やきうwww
なんでも記録にできちゃうwww
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:26:36.12ID:z74QJLZd0
通算2000回かなー
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:26:43.24ID:RbFO2Cx50
名球会だの殿堂だの、目指すのには良いけど入った所で何だって感じではないのかな
そのレベルに達してる時点で、自分の中でも満足してるだろうし周りも認めてる
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:26:51.49ID:Ae/MA+Zx0
>>410
クローザーは1イング投げただけで1セーブなのになんで8掛けなの?
勝利の半分以下の価値でしょ
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:27:38.17ID:k8y73m6B0
>>397
元も子もないこと言うんだなw

俺も解散でいいと思う
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:28:43.95ID:t3rLHHC20
そもそもは打者のほうの
2000本の価値が下がりすぎたことが
原因だからな
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:29:14.46ID:RbFO2Cx50
基準が時代にそぐわなければ、誰も名球会の価値を認めなくなって存在意義がなくなるだけ
好きにすりゃいいよ
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:29:28.29ID:k8y73m6B0
>>416
投球回数を条件にするのはいいね
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:30:10.49ID:qI78uYWD0
阪神の鳥谷が2000本安打の価値を下げた。
3割打てない
ホームラン打てない
盗塁できない
打点は稼げない
チームの優勝時にも貢献していない。
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:30:57.24ID:hs/jE6wc0
>>207
5回降板での勝利と完投勝利も同じなのかw
先発投手はイニング数かアウトカウントだな
セーブやらホールドはまた別で
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:30:58.82ID:sghicNo30
名球会の話題になると必ずいるヤツ

・いまだに金田が会長だと思ってる→とっくに退会させられた
・平成生まれは入れない→「昭和以降生まれ」に改正された
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:31:03.31ID:hX3JY2gn0
上原には
二百勝してないんだから辞退します、その代わり残念組で新組織立ち上げます。
くらいのことは言ってほしい。
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:33:12.53ID:I7TQsj110
こんなジジイ接待会なんて入りたくないだろ
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:34:30.80ID:k8y73m6B0
>>423
柴田勲知ってる? 赤い怪盗
柴田も一度も3割打ったシーズンないぞ
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:35:29.48ID:QggJWnOf0
名球会は任意団体。金田が作ったが、経理など私物化して追放された。
野球なのにゴルフに力を入れすぎて野茂投手に突っ込まれた。
退職後の仕事が有利になるための団体。昭和以前の選手は入れない。
3冠王の落合は辞退して入っていない。日米だけで韓国台湾の成績は反映しない。
そもそも昭和名球会なのに平成も終わってしまう。
上原どころか大谷も現役の投手も入れない団体。
ホームラン数、勝利数、セーブ数だけで選手の価値は判断できない。
盗塁、ファインプレー、ホールド、代打、打点、盗塁阻止など評価する
項目は多いはず。
新しい元号のもと解散消滅でいいんじゃないか。
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:36:07.58ID:wyyyh4MD0
>>428
でも5年持たず潰れるからなあ、抑えは。
有名どころでも通算130セーブくらいだったり。
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:36:35.65ID:mDmzG0nG0
巨人上原「ホールドにも名球会だったりを」一問一答
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201807200001051_m.html

−中継ぎの連盟表彰であったりなども地位向上を常に口にする。

 上原 ホールドについても、つけていただけたらいい。一番数字を挙げている人は300近く挙げている。ホールドについても名球会だったりをね。
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:36:47.73ID:oXN0E0O50
>>431
お前の脳ミソっていつから止まってるの?
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:37:04.62ID:p3Z54ZB60
MLBの成績を足しちゃうのは違和感がある。
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:38:48.36ID:sqVZ4z8c0
>>223
今さら名球会に価値なんかないだろ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:39:32.01ID:D7ehUNCb0
上原って生涯年俸70奥超えてるんだけど名球会にこれより稼いでる奴おるん?w
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:39:41.15ID:EvecFMG10
>>171
バイエルンに所属した選手な
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:40:03.49ID:KEECOSOt0
>>12
日本人野手なら分かるが投手より上はないわ
工藤、山本昌、佐々木あたりでようやく資格満たしてるのに
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:41:02.01ID:ClJojxNR0
>>439
イチローとか松井とか
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:42:47.02ID:AT8uBc1f0
今後は田中、坂本あたりの世代が新基準の組織でも作ればいいんじゃね?
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:43:45.75ID:WQGowdq00
そもそもは金やんをチヤホヤする会じゃなかった?
いつのまにか金やんいなくなったけど。
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:45:59.58ID:Tb9ovwm+0
「よく頑張ったな!でも俺の半分だけどw」賞なんていらねえだろ
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:48:14.60ID:5YHlsHHe0
>>303
自力でクリアできるという数字の意味では奪三振は実力の証明だと思うが
2000奪三振は2000本安打よりはるかに数が少ないし
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:51:16.54ID:gQS3eUMX0
>>1
まあいまどき200勝なんて無理だしな
緩和しないと会の存続が危ぶまれるだろ
有名選手じゃんじゃん入れたれw
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:53:29.70ID:sghicNo30
>>435
マーくんが29歳で日米163勝だから早ければ3年後には達成できる
ケガなく40近くまでやれれば300勝まである
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:58:16.67ID:zXUnJwz30
>>149
そういう意味じゃない。
それは上原がために設けようとしてる設定だろ。
そういう個人に合わせた達成条件を後出しで作るなら、
他に名球会入りしておかしくない投手がゴロゴロいるわって話。
なんでまだ現役の上原を優先なんだよ。
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 09:59:15.20ID:FjhSVDt1O
>>444
そうなっても新組織のほうが先に消える
別に名球会の会員にしてもらわなくてもいい、ただその人たちの記録のなかに自分の名前を残したいだけなんだから
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:00:36.40ID:gQS3eUMX0
命球界の存在感自体もだいぶなくなってきたしな
別になくなっても俺たちは困らんのだわ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:05:03.97ID:OmVZ+Zrz0
200勝投手と2000本打者じゃ、釣り合わないだろ。

屁みたいな打者が入ってるのに、
超有名な投手がほとんど漏れてる。
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:05:16.00ID:e5PTkQ1z0
もう少しハードルを上げた方がいい。

日米通算はありとして投手なら400勝以上、 野手なら4000本安打以上にすればいい。
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:06:27.97ID:qHnCKcan0
仮に田淵並の成績で500盗塁くらいしてたら同じように議論するんだろうか
殿堂があるのに意味なくなってこない?
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:08:43.65ID:KEECOSOt0
2000本安打だと殿堂にかすりもしない選手もいるしなぁ
80年代以降デビューで150勝に下げれば西口、斎藤、星野、桑田、三浦、、石川、槇原が対象か
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:13:02.57ID:lxTvjKs00
200勝、2000本、それ以外はなし!それでいいだろ。
どんどん基準をあまくしていってどうすんの。レジェンドに対する冒涜。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:13:29.66ID:UlJGSzrv0
むしろ今の時代
名球会って
メジャーで通用しない雑魚が
国内で頑張った方が
入りやすいという
逆転現象が起きてるじゃねえか
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:13:36.70ID:VpYE6t/K0
>>452
既に壊れながらそこそこ勝ち続けてるのが凄みやん
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:15:10.45ID:KEECOSOt0
>>463
投手はメジャーで通用する方がまだ可能性ある
先発投手だと国内だけで達成するのはほとんど無理
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:15:19.78ID:VpYE6t/K0
>>462
2000本安打レジェンド扱いがもう古い
近年の2000本安打達成者の小粒感ヤバいだろ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:17:58.50ID:UlJGSzrv0
>>466
ないよ
投手だって
日本時代を上回るハイペースで
勝利数積み上げてるやつなんて
いないだろ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:18:26.51ID:RNb20O470
改めて考えると、大卒で5位定位置の広島で200勝やった黒田ってすげえんだな
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:19:06.92ID:AQVUoaRF0
登板回数かイニング数にしとけよ
勝ち星やセーブポイントだけじゃ先発抑えを行ったり来たりの奴やリリーフエースが評価されない
長年試合に出て貢献してるやつをもっと評価しろ
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:20:29.64ID:kmNaVAqY0
250セーブも日本だと何気に難易度高いんだよな
メジャーだと、たかが250セーブと笑われるだろうけど
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:21:30.38ID:f5O9eMX70
「社会の恵まれない人達への還元と日本プロ野球界の底辺拡大に寄与する」ことを目的に、国内外で少年野球指導や支援をはじめとする野球の普及促進および社会貢献、講演などに積極的に取り組んでいる。

wikiより
お前らが勝手に名誉だなんだ囃し立てるだけで目的は違うからな。
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:21:43.40ID:t3rLHHC20
投手の有名どころがほぼ
入ってないからな、今はもう
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:22:52.99ID:MZrgNJQ80
上原
「どうてもええわ」
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:25:19.99ID:/+4O8ajb0
>>70
巨人OB会の方が強いから問題ない
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:25:39.04ID:gQS3eUMX0
>>467
今は2千本のために現役続けさせてもらえるからな
昔なら大物でもない限りほいほい首だ
野球界もだいぶ甘い社会になってる
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:26:13.02ID:njMCg9lj0
サファテは楽勝で今年到達だと言われてたのにな
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:26:40.28ID:0yyR/ULX0
>>12
そもそも勝ち数なんてチームの得点力による運の要素強いからな
打線強いチーム居たら防御力悪くても勝ち数は増える
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:26:50.38ID:/+4O8ajb0
>>86
昭和をしれっと消した名球会
それでも杉下を入会させない。
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:28:46.37ID:Z1scPAcy0
確か上原って勝数とセーブ数の合計250超えてるよな
ホールド数は取り敢えず置いといて200勝or250Sで名球会入りならどっちも半数超えてる上原も問題無いんじゃねーの?
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:30:08.58ID:/+4O8ajb0
>>83
3人組w
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:30:35.09ID:1hb3Rlo60
こんなのがあるから
本来プロアマ問わず球界の最高権威であるべき殿堂が軽んじられてるんだよな
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:32:56.78ID:njMCg9lj0
>>483
それだと遡り認定が何人か出て
結局、上原のための後付けになるからな
トリプル100は上原が初
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:33:02.95ID:vMkdOku50
200勝って打者が2000本なら投手は200でええかって適当に作った基準だもんな
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:40:57.71ID:sghicNo30
>>459
金田とイチローの2人で何を話せば良いのか
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:46:14.53ID:z4Ucqozc0
オフシーズンにテレビ局もちでゴルフと温泉を楽しんでおまけに出演料をもらうためのタレント事務所みたいなもんだし役割終えてるだろ
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:47:10.44ID:pQx+uYGT0
基準を決めたのが、投手の金田だから投手に厳しい感じになったんじゃねーの
昔は年間20勝当たり前、絶頂時なら30勝も可能だったし
早く燃え尽きても10年で可能なラインだしな、あくまで昔はw
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:48:15.95ID:bieKivHS0
プロ野球選手になりたい人は見たことあるが
名球会に入りたい人は見たことない
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:50:18.49ID:5Up18CR10
迷球会w
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:56:03.36ID:yG69NnHo0
>>1
馬鹿な話で新たな会員を入れないと困るのは名球会側だろう
このままだと投手の会員がいなくなるぞ
まあ俺は名球会がどうなろうと知ったこっちゃないが
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:56:24.69ID:BxF5Qvb00
ソリアーノでも名球会入りしてないのに上原みたいな雑魚を名球会入りさせんな
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:57:10.65ID:uTWgj4wp0
数字による基準なんて廃止して好きに選べばいいじゃん。
球も球場の広さも変わるような野球で細かい事を言ってもしょうがない。
野球に貢献したら、その老人クラブに入れてやればいい。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:57:21.69ID:Z1scPAcy0
>>488
何十人も繰り上がるならまだともかくさかのぼって繰り上げ認定しても良いんじゃねーの?
プロの投手は完全分業制になってるから選考基準見直しても良いと思うけどなぁ

上のレスで書き込んでる人居るけど
1勝=1P、1S=0.8Pの合計で200P超えたら名球会で良いんでね?
ホールドにもポイント割り振って中継ぎでも名球会入れるようにすりゃいいと自分は思うけど
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:58:17.61ID:tc28RKcV0
上原は入りたい意思表示してるの?
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/24(土) 10:58:46.54ID:L9PkzBkh0
勝ち星とセーブ、ホールドは価値が違うか
1シーズン40を超えることあるから0.5〜0.6勝カウントすりゃいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況