【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128Ｓ104Ｈ 2.94
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名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。
この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。
山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg ソリアーノを入れてあげてほしい
育てたのは日本のプロ野球だから 名球会なんて今やただのゴルフやるメンバーの集まりだし別に入らないでもいいだろ
どうせだいたいのやつはオフになったら誰かとはゴルフしてるじゃん
上原の性格的に媚びるチャンスより偉そうな爺さんの太鼓持ちしなくて済んでラッキーくらいに思ってるんじゃないか >>319
そもそも、分業制が当たり前になっている今の時代に勝ち数自体があまり意味がない
今後はその傾向がますます強くなるだろう
全く別の基準を考えるべき ・15年以上
・勝ち星 150勝以上
・ホールド 180ホールド以上
・セーブ 210セーブ以上
・安打 2,000本以上
・本塁打 500本以上
・盗塁 1,000盗塁以上
・エラー 30以下
2項目クリアで入会資格
いまはこれくらいにしないと格が保てない そもそも、勝ち投手という考え自体がおかしいんだよな
勝利はチーム全体で得るものであって投手ひとりのものではないはず スタイルが変わってんのに過去の基準に縛られるばかりで老害としか思えない >>329
だから、来年に結論を伸ばすというだけで新しい基準を否定しているわけじゃないじゃん
ただ。安易に新しい基準を導入するとぐだぐだになるから、どういう基準ならいいかで
悩んでいるのよ >>304
ダメだね
何かに特化して初めて一流と呼べるんだよ
それに合わせて一本型の昔の選手は無視することになるわな
途中から条件を変えるなら過去の選手もその条件で見直さなきゃダメだろ 
下らねえw
こんな下らねえクラブになんか入るなよw 特化だとか格だとかは打者にしか当てはまらないからこう言う議論になってるんじゃ無いのか？それならポジション変えた打者の成績は除外するべきだな。
引退してないのか。
阪神に来いよ。大阪出身だろ？ 名球会での仕事もあるから入るに越したことはないけどメジャーで稼いだ上原には小遣い稼ぎだろうな なんで会員でもないお前らが議論してるんだ？
すげぇ笑える光景なんだが
草ってやつ
とりあえず上原は意見を言える上に大卒とだから入れとけ以上 名球会自体そもそもがカネやんの私設ファンクラブなのに権威があるように見せてるのがおかしい
落合とかガン無視してるだろ 日本とメジャーで活躍した人中心で新たな会作れば良いよ。昔と野球が違うし。張本はメジャーの記録は参考記録とか言うし。そのうち名球会なんて忘れ去られる。 >>337
＞なんで会員でもないお前らが議論してるんだ？
５ちゃんは雑談の場
雑談で何を話そうが勝手だろ？ >>1
そもそも名球会に無理に入らなくてもどーでもいいんじぁねぇ？ ホールド数×1+セーブ数×2+勝利数×3が500以上で名球会入りとかって条件変えるのって駄目なのかな？ ２百勝に比べ２０００本安打はいまや楽チンコ
根本的に改めた方がいい 上原は名球会なんかに興味あるタイプに見えないが、そうでもないのか >>344
複合条件をつけるとしたらその数字で議論だな 今の200勝基準なら打者は3000本じゃないとおかしい >>4
今の方が簡単に資格を得られる
だって試合数が多すぎる 100勝100セーブの達成者も上原と佐々岡と郭源治と江夏(200勝済)しかいないし彼らも名球会で良いだろうに >>105
荒木って荒木大輔が名球会なの？
それだと上原も入れてもなんら問題ないと思う 平成も終わるんだしいい加減名球会とかいう
頭でっかちな組織解散しろ現代野球にそぐわない入会基準設けといて結論が出ないとかやかましいわ
野球殿堂だけでいいんだよ。 過去、日本投手で１００勝１００セーブ（日米通算も含む）を達成したのは江夏豊（２０６勝１９３Ｓ）、大野豊（１４８勝１３８Ｓ）、佐々岡真司（１３８勝１０６Ｓ、５Ｈ）、斎藤隆（日米１１２勝１３９Ｓ、５１Ｈ）らと上原の８人。
このうち１００ホールドを記録した投手はいない。米大リーグでは１００勝１００セーブは過去１５人。
さらに１００ホールドを達成したのはトム・ゴードン（１３８勝１５８Ｓ、１１０Ｈ）１人だけ。 １００の１００の１００なんてダメに決まってるじゃん
ホールドなんてバッティングセンターのマシンだって取れるし >>328
その辺、アメリカは考え方が先行ってるな
マリナーズのエースが負け越してるのにサイヤング賞獲ったことがある
防御率と投球回数が凄かったからだが >>357
中日の内野手で荒木って選手がいたんだよ
2000本安打打った そもそも今no1の菅野が通算76勝だからな。
200の壁は高過ぎる。 >>367
ども その人は2000本打ったのか
基準は満たしてたてか 打者は2200安打、投手は160勝くらいにして、
あとはタイトル獲得数とか合わせ技を追加すればいいと思う。 まぁそれぞれ200勝か250Sだから
単純に考えると100勝125Sってとこか
これなら満たすわけだ 昔と今とでは投手のハードルが違い過ぎる
現役で200勝に届きそうな投手が何人いるかと
誰もいないじゃないか 上原にしたら名球会()とか全く興味も価値もないだろうけど 本人が興味無さそうなのにw
勘違いしたブスが彼氏の条件話してる 半々にしたって100勝125セーブ軽くクリアしてさらに100ホールドのおまけ付きやん
平成の大投手扱いで名球会議論無しで入れるレベルだろ 2000本の方が楽とよく言われるが
ポジションの数を考えれば200勝投手の8倍はいないとおかしい 上原が入会資格満たすなら、ホールドはなかった時代だけど、似たような成績の大野豊や斎藤明夫、山本和行もってなるんじゃないの？ >>352
＞今の200勝基準なら打者は3000本じゃないとおかしい
名球界誰もいなくなっちゃう 会の威信を保つために絶対にもう１回改正来るからな
野茂とイチローを入会させるために日米通算をOKに改正してるからな
なお、助っ人外人は入れないようにしてる模様（日本のみで2000本打ったラミレスはOK）
大谷を入会させるために絶対改正するぞ
100勝＋1000安打とか 勝利 1ポイント
セーブ1/3ポイント
ホールド1/6ポイント
として計算し、合計170ポイントを上回れば名球会入りでどうやろう
今季のセリーグのトップ選手をもとに
先発なら菅野15勝=15ポイント
セーブなら山崎（2勝37セーブ3ホールド=14.83ポイント）
中継ぎなら近藤（7勝2セーブ35ホールド=13.5ポイント） >>65
リードした場面で登板し、リードしたまま降板すること
たしか、ワンポイントはダメ >>357
39勝2セーブの荒木大輔が名球会なわけないだろ 話はわかりにくくても、「ホントの事を言う人」が、やっぱり一番信用できる。
http://tik.networkguru.com/ce/y78723982332
管理職やリーダーの業務と考えられていた仕事すら、アウトソースすることが普通になる時代がついに来た。
http://tik.networkguru.com/ce/78762212233 >>372
２２００は中途半端だから2000でいいだろ
追加条件を厳しくすればいいだけ >>76
それは賛成だが、基準を変えると過去の選手を全部洗い出して計算しなおして、基準を越えてたら追認しないといけないのが面倒だからな
それが嫌で個別の入会審議やってる >>366
その例出すなら最新の今年の例出した方が
先発10勝でサイヤング賞 >>8
>単なる任意団体だろが
設立時は株式会社、現在は一般社団法人
上原が入会を希望しているかどうかは不明 荒木みたいなしょうもないのでも名球会に入れるんだから
上原は入って当然
糞みたいな成績でも長くやったやつが入れるのが問題 >>1
本来の名前は「昭和名球会」で昭和どころか平成ももう終わるんだし、
元々金田が作って入会資格も金田が勝手に決めたＯＢの親睦団体なんだからさっさと解散しろよ。
金田自身、「記録にこだわって現役にこだわる選手が増えた」弊害を懺悔してるんだぞ？ ＝＝ ＝＝
l::::: `-、_￣_ィ´ l ＷＢＣ参加したけど
.l::::: _,_,_,_,.．-ー''"´~｀`''=ー-、..,,_l 「アメリカに行こう」の合言葉じゃあかんわな「優勝しよう」だろ
ll,.-ー'',,.,;:;::;;;;;,, , :.,.,;:;:;:;;;;;,,ヾ;三j いくら読売日テレ主導でも・・・・・ウルトラクズになっとるるからのう
,!;三j ,.-' ;ニニ`ミ ｉ :, ‐─ 、'' 、!'i"
ヾ;;;j- ┯|-'ニニ' ナ,---i // ,~'‐｀!ｉ
ヾツ ; `.-‐‐ ´:;ｌ ｉ￣￣ !ｌ
l! ;!:: (,_;;.. r-ヽ、, ｌ !
.{ ;{:::. , ' ｀ '‐‐''" ヽ, |" まぁ負けた事はええことよ。 選手にもワシにもな・・・・思い出になったわ
j::::;:: ::'' _,. -―''-'_,. !
゛:, ヽ. :. '' '-─、" / 犯人探しはやめてくれ みんなの責任じゃから
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ.. ノト、 ワシも田舎チームしか動かした事がないからのう 肩の荷が降りたわ
,,,.. --::ァ'':::::::::::ｌ ｉｉ_ ゛ヽ:;,_ ,.-'' j;ｌヽ ただし「おさむいジャパン」言うんは禁止ぞ・・・
上原の名球界入りに結論は出んけど 本人の歯茎は出とるわな >>394
＞糞みたいな成績でも長くやったやつが入れるのが問題
長くやれるのも実力のうちやで
年取ってもヒットを打てるのはすごいこと フル出場したとして、４打席×135=500打数。
四死球除くと450回チャンスある。打率三割三部で、150安打。2000/150=13年。高卒なら、19+13=32で達成。 打者は勝敗関係なく安打を重ねりゃ良いけど、投手の勝利やセーブはチームが勝たなゃいかんからな
根本的に価値が違う気がする
かといって、ホールドは勝敗関係ないしな
防御率を指針にしたら、多和田みたいな投手は取れないし。 >>380
いやいや、野手は1つのポジションにレギューラーは一人だけど
先発投手は何人もいるんだよ
それを忘れてないか？ >>391
名球会入りたい人がまずMKKポイントを自己申請してそれを認定する形にすりゃ良いんじゃないの
自分ポイント溜まってました、はんこお願いしますみたいな
そう発表すればマスコミや素人のマニアなんかがMKKポイント達成者リスト作るだろうしｗ 2000本安打より1500安打〇本塁打◎打点の方が相応しいだろ >>402
野手のエラーなんかで点入っちゃうとか打線の援護が無くて負けるのと、
結構打たれて点取られたけど味方が爆発して勝ちがつくってやっぱ負けるほうが多いのかね セーブの価値が8掛けくらいだから134勝に足せばホールド抜きでも余裕じゃないか？ >>406
名球会は金田が「お山の大将」でいたいためにつくった会だから
昭和生まれ限定にしたのも
当時健在だった大正生まれの大先輩川上、別所などを入れないため 安打数＝投球回数or奪三振数
HR数＝勝利数
みたいなもんだよな
安打なんて衰えても打席立ってりゃ増えていくし ただでさえ野手出身の方が多いから投手の条件を緩めろや
>>338
金やん退会して赤ヘルが理事長、王、長嶋が顧問やん >>406
歴代20人足らずしかいない400本塁打打てば無条件で名球界でいいよなあ
2000本は60人もいるのに 名球会だの殿堂だの、目指すのには良いけど入った所で何だって感じではないのかな
そのレベルに達してる時点で、自分の中でも満足してるだろうし周りも認めてる >>410
クローザーは1イング投げただけで1セーブなのになんで8掛けなの？
勝利の半分以下の価値でしょ >>397
元も子もないこと言うんだなw
俺も解散でいいと思う そもそもは打者のほうの
２０００本の価値が下がりすぎたことが
原因だからな 基準が時代にそぐわなければ、誰も名球会の価値を認めなくなって存在意義がなくなるだけ
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