【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128Ｓ104Ｈ 2.94
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名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。
この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。
山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg >>260
それもいいかもね
>>262
それでもいいかもねw 始まりは長く第一線で主力選手として活躍したことの目安として設定された数字だから登板数やイニング数や打席数を指標に加えてそのうえで今の基準の200勝や2000本を近年の実状にあわせて上げ下げしたらいいんじゃないか >>245
名球会よりホームラン王6回のほうが格上だろ ワールドシリーズ胴上げ選手ってだけでも名球会入りすべきなんだろうけど、NPB基準の数値に囚われすぎだわな いつまで昔のままの設定にしてんだよ
今どき200勝なんて無理ゲーだぞ >>262 >>263
駒田みたいに、突出してないけど息長く
一定レベルを続けた選手を称えるものも
あっていい 色々足し算したりするとめんどくさいから
200勝or2000イニング登板でいいんじゃね
上原は今1986イニングだからあと14イニング必要 >>267
アメリカでは殿堂入りの議論すらされない内容なのにか(笑) 400本塁打も入れろよ
コージ理事長の親友のタブチ君入れられるやん 250セーブもしくは200勝で名球会入り
つまり上原の128セーブは101勝に値する
元々の勝利数134に足せば、上原は235勝している価値がある訳だ 投手は２０００奪三振にしろよ
２００勝未満で２０００奪三振以上の投手
三浦大輔
杉内俊哉
石井一久
槙原寛己
西口文也 250セーブで名球会はレベルが低すぎる
200勝なんて野茂や黒田がMLB加えてやっとのレベルなのに
上原の3つ合わせて360超えはハイレベルだけど イチローや松井のような幽霊会員はクビにして400本塁打と100勝100Sを入れろ 某名球会選手が地元で講演会やってたけど、
案内チラシに「名球会会員」ってでっかく書いてあったな。
野球なんて興味のない婆ちゃんですら、「行かんとあかん」って聞きに行ったし。
俺も行ったけど、やっぱりジジババが多かった。
講演内容自体は自慢話みたいなもんだったけど、実績あるからか、みんな大人しく聞いてたわ。 そもそも名球会がいらない
金やんが自画自讃するための会だし。 金やんなんかとっくの昔に追放されてるがな
ピーコ理事長で気づけよｗ 名球会だのOB会だの、先輩がデカい面したいだけの会 上原はホールドが絡んでるから議論になってるんであって、完全に後解釈で過去の選手入れるわけないだろ
殿堂入りじゃないんだから ルール変更したら、上原以外の過去を含む選手のどれぐらいが
該当することになるか次第だな。
変更したらしたで、後から該当した選手から
オレのときは議論もなかったと不満が出るかもしれんしな。 桑田と斎藤が入ってない時点でぴっちゃー的にはどうでもいい >>282
セーブもないよ
江夏は記録になってないセーブがあるらしい 確かに名球会って日本野球機構のオフィシャルじゃないもんな
資格だって昭和生まれ以降だし >>1
勝ちとセーブ合計で250いってるからOKやん
セーブ単独250でOKなら勝ちと合わせて250でも問題ない 勝利数のみ 200
勝利+S 250
勝利+S+H 300 勝ちが1
セーブが0.7
ホールドが0.3で
200超えれば名球会でいいだろ >>226
＞谷繁のような雑魚打者まで長く続ければ達成可能な低すぎるハードル
年取ってもヒットが打てるのはそれ自体がすごいことだ 上原は記憶に残る
山本、誰だっけ？となるのが一般的 >>278
＞投手は２０００奪三振にしろよ
奪三振数は名投手の必須条件ではないだろ
投手の使命は点を取られないことであって三振の数はおまけにすぎない 合わせ技一本っていう考え方もあっていいのではないか 中西太とか杉浦忠が入ってないんだから別に名球会とかどうでもいいだろ
巨人で言えば原も斎藤も入ってないし >>1
200勝or250セーブをはんぶんずつ超えてて100ホールド
結論出ないもクソもなく認めて良い気がするが頭固い 元号が平成になってから（1989年以降に）200勝を達成した人物（日付は200勝達成日）
村田兆治 1989年5月13日
北別府学 1992年7月16日
工藤公康 2004年8月17日
野茂英雄 2005年6月15日
山本昌 2008年8月4日
黒田博樹 2016年7月23日
※なお、野茂と黒田は日米通算 >>305
原は名球会レベルではないだろ
いい選手だったけど、レジェンド級と比べると見劣りするよ 野手はヒット、投手はイニングにするのが一番良いだろ。
2500投球回ぐらいが丁度良い。 投手で２００勝達成するとしたら、年間平均１５勝でも１４年かかるんだよね。
高卒で３２歳、大卒で３６歳、社会人だと無理ゲーに近い。
打者と比べて難易度が高い。
まぁ、落合みたいに加入条件満たしても、入会拒否する権利がある。
上原って「権力」や「名誉」って嫌いな節があるから、新規に加入条件満たしたって言っても、入会拒否しそうで怖い。 >>299
クローザーは基本1イングなげるだけでセーブをゲットするのに0.7は多すぎ 134勝128セーブの時点でホールド関係なく認めて良い気がするな。どんなに低めに見たって262セーブ以上の評価だし >>311
名球会ができたころは、エースは20勝して当たり前の時代だったものなあ >>139
2500は無駄に伸ばした程度では届かんぞ。
現代投手の200との釣り合い考えると
>>58位の基準が妥当な印象 元号が平成になってから（1989年以降）2000本安打を達成した人物（日付は2000本安打達成日）
大島康徳 1990年8月21日
新井宏昌 1992年7月8日
落合博満 1995年4月15日
秋山幸二 2000年8月18日
駒田徳広 2000年9月6日
立浪和義 2003年7月5日
イチロー 2004年5月21日
清原和博 2004年6月4日
古田敦也 2005年4月24日
野村謙二郎 2005年6月23日
石井琢朗 2006年5月11日
松井秀喜 2007年5月6日
田中幸雄 2007年5月17日
前田智徳 2007年9月1日
金本知憲 2008年4月12日
松井稼頭央 2009年8月15日
小笠原道大 2011年5月5日
稲葉篤紀 2012年4月28日
宮本慎也 2012年5月4日
小久保裕紀 2012年6月24日
ラミレス 2013年4月6日
中村紀洋 2013年5月1日
谷繁元信 2013年5月6日
井口資仁 2013年7月26日
和田一浩 2015年6月11日
新井貴浩 2016年4月26日
福留孝介 2016年6月25日
青木宣親 2017年6月11日
荒木雅博 2017年6月3日
阿部慎之助 2017年8月13日
鳥谷敬 2017年9月8日
内川聖一 2018年5月9日
福浦和也 2018年9月22日
※なお、イチロー、松井秀喜、松井稼頭央、中村紀洋、井口資仁、福留孝介、青木宣親は日米通算
200勝と2000本安打でこれだけ達成者数に差があるんだから、条件を何かしら考えたほうがいいのではと思う。 面倒くさい付き合い増やすだけだしいらねえだろ
上原の場合は能力や性格考えても
引退後の仕事に困りそうな感じは無いし余計に 大谷はどうするの？
日米通算
120勝1000安打120本塁打 ソリアーノを入れてあげてほしい
育てたのは日本のプロ野球だから 名球会なんて今やただのゴルフやるメンバーの集まりだし別に入らないでもいいだろ
どうせだいたいのやつはオフになったら誰かとはゴルフしてるじゃん
上原の性格的に媚びるチャンスより偉そうな爺さんの太鼓持ちしなくて済んでラッキーくらいに思ってるんじゃないか >>319
そもそも、分業制が当たり前になっている今の時代に勝ち数自体があまり意味がない
今後はその傾向がますます強くなるだろう
全く別の基準を考えるべき ・15年以上
・勝ち星 150勝以上
・ホールド 180ホールド以上
・セーブ 210セーブ以上
・安打 2,000本以上
・本塁打 500本以上
・盗塁 1,000盗塁以上
・エラー 30以下
2項目クリアで入会資格
いまはこれくらいにしないと格が保てない そもそも、勝ち投手という考え自体がおかしいんだよな
勝利はチーム全体で得るものであって投手ひとりのものではないはず スタイルが変わってんのに過去の基準に縛られるばかりで老害としか思えない >>329
だから、来年に結論を伸ばすというだけで新しい基準を否定しているわけじゃないじゃん
ただ。安易に新しい基準を導入するとぐだぐだになるから、どういう基準ならいいかで
悩んでいるのよ >>304
ダメだね
何かに特化して初めて一流と呼べるんだよ
それに合わせて一本型の昔の選手は無視することになるわな
途中から条件を変えるなら過去の選手もその条件で見直さなきゃダメだろ 
下らねえw
こんな下らねえクラブになんか入るなよw 特化だとか格だとかは打者にしか当てはまらないからこう言う議論になってるんじゃ無いのか？それならポジション変えた打者の成績は除外するべきだな。
引退してないのか。
阪神に来いよ。大阪出身だろ？ 名球会での仕事もあるから入るに越したことはないけどメジャーで稼いだ上原には小遣い稼ぎだろうな なんで会員でもないお前らが議論してるんだ？
すげぇ笑える光景なんだが
草ってやつ
とりあえず上原は意見を言える上に大卒とだから入れとけ以上 名球会自体そもそもがカネやんの私設ファンクラブなのに権威があるように見せてるのがおかしい
落合とかガン無視してるだろ 日本とメジャーで活躍した人中心で新たな会作れば良いよ。昔と野球が違うし。張本はメジャーの記録は参考記録とか言うし。そのうち名球会なんて忘れ去られる。 >>337
＞なんで会員でもないお前らが議論してるんだ？
５ちゃんは雑談の場
雑談で何を話そうが勝手だろ？ >>1
そもそも名球会に無理に入らなくてもどーでもいいんじぁねぇ？ ホールド数×1+セーブ数×2+勝利数×3が500以上で名球会入りとかって条件変えるのって駄目なのかな？ ２百勝に比べ２０００本安打はいまや楽チンコ
根本的に改めた方がいい 上原は名球会なんかに興味あるタイプに見えないが、そうでもないのか >>344
複合条件をつけるとしたらその数字で議論だな 今の200勝基準なら打者は3000本じゃないとおかしい >>4
今の方が簡単に資格を得られる
だって試合数が多すぎる 100勝100セーブの達成者も上原と佐々岡と郭源治と江夏(200勝済)しかいないし彼らも名球会で良いだろうに >>105
荒木って荒木大輔が名球会なの？
それだと上原も入れてもなんら問題ないと思う 平成も終わるんだしいい加減名球会とかいう
頭でっかちな組織解散しろ現代野球にそぐわない入会基準設けといて結論が出ないとかやかましいわ
野球殿堂だけでいいんだよ。 過去、日本投手で１００勝１００セーブ（日米通算も含む）を達成したのは江夏豊（２０６勝１９３Ｓ）、大野豊（１４８勝１３８Ｓ）、佐々岡真司（１３８勝１０６Ｓ、５Ｈ）、斎藤隆（日米１１２勝１３９Ｓ、５１Ｈ）らと上原の８人。
このうち１００ホールドを記録した投手はいない。米大リーグでは１００勝１００セーブは過去１５人。
さらに１００ホールドを達成したのはトム・ゴードン（１３８勝１５８Ｓ、１１０Ｈ）１人だけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
