【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128Ｓ104Ｈ 2.94
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名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。
この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。
山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg 佐々木とか岩瀬とか高津みたいな抑えのゴミが入ってんだから上原なんか入って当然だろ
セーブなんて400でいいんだよ400で ポイント制にしようよ。
投手の勝ちは10ポイントセーブは7ポイントホールドは5ポイント。
野手の安打は1ポイントホームランは4ポイントとかにして、
合計2000ポイントで名球会入り、でいいじゃん。大谷ほか投打両面で力を発揮する選手も公正に評価できるし。 打者も基準変えろよ
このままだとおかわりが入れない可能性が高い
400本がいい
それだとほとんど2000本安打も達成してるだろ
入ってないのは田淵と山崎武ぐらいか >>134
そりゃ、途中でクローザーに転向したのだからしょうがないじゃん こんな平凡な数字で議論するなよ
ほんとレベル低すぎる >>154
訂正
>>150
＞134勝しかしてないのか
そりゃ、途中でクローザーに転向したのだからしょうがないじゃん 今の現役の投手で入れそうなのマーくんくらいか
松坂は無理だよなぁ
岩隈も無理そうだし >>152
＞投手の勝ちは10ポイントセーブは7ポイントホールドは5ポイント。
ポイント制は賛成だが、救援のポイントは高すぎでは？
最低5インニングは投げないといけない勝ちが10で基本1イニングのクローザーが
7はないわ
勝ちが10で、セーブが３くらいでいいのでは？ >>160
ダルビッシュが復調すれば可能性はあるね。 >>9
ないだろ
リーグレベルの低い国の老害団体なんてむしろ上原の経歴にキズがつく もうNPBだけで200勝する投手は現れないかもな 良い投手はメジャー行っちゃうし
日米合算でも200勝行ける可能性あるの田中ぐらいじゃないか ダルも多分届かない
2000本安打って150勝より難易度低いと思う >>163
＞そもそも中継ぎは入る資格すらないのは酷いよね
でも、先発になれない奴が中継ぎをするってイメージだからな メジャーで活躍したんだから2AレベルのNPBの雑魚が文句言うなよ
バルサでプレイした奴にJリーグでの実績が無いってケチ付けてる様なもん >>12
これだよな。数字ばっか追いかけて誰もいなくなるのは目に見えてる
上原よりすごい数字出す選手自体が今後20年とか出ない可能性だってあるわな >>168
バイエルンでプレーした宇佐美は偉大な選手。 >>161
適当に書いてるから細かいバランスは測ってないけど、現行の200勝ないし250セーブって規定だとそんなもんじゃね。
ま、ポイント制にご賛同いただければ具体的になにが何ポイント、ってところは些末なことだ。 2000奪三振も名球会の項目に入れろよ
2000本安打より少ないんだから 2000本が安易すぎるから
通算打率も考慮させればいい ホールドの日本記録が294二位が273だから意外とセーブと変わらないんだよな。セーブもそうだけど毎日投げて酷使するから寿命もそんなに長くは無い 日本に居る時は憎たらしかったけどアメリカでの上原は好きだわ特に晩年 投手が名球会入りを十何年も取り逃している中、毎年のように名球会入りを果たす打者がいる
この十何年、打者ばかりレベルが上がり、投手はレベルが下がる一方だ >>102
＞投手の基準を下げるんじゃなくて野手の基準をあげろ
誰もいなくなるよ >>177
それいいな
2000本＆2000本達成以後1度でもいいから通算打率2割8分以上を突破が条件にすればいい
投手も150勝に落とす代わりに防御率も考慮 そもそも名球会に入りたい選手っているのかって問題あるがｗ 数字で決める時代じゃない。
名球会の会員の8割りが支持したら入れるようにすべき。
数字で決めた場合、大谷をどうするかで困るだろ？ 荒木田中福浦のせいで2000本の価値は無くなったな 投手の1勝と打者のヒット10本が全然釣り合ってないな。 上原が100勝100H100Sで入れるなら、
大谷は100勝1000安打で入れるようになるのか？ >>180
＞この十何年、打者ばかりレベルが上がり、投手はレベルが下がる一方だ
投手のレベルが下がっているのではなく、分業制が進んでいるだけ
昔と比べてエースと雑魚ピッチャーの差が少なくなった 勝利なんていう本人以外の部分の影響が大きい要素を重視する理由がわからん 200勝か250セーブが入会条件なので
当然のことながら勝利数はセーブ数より価値があるといっている
上原は134勝128セーブ
仮に134勝を価値の低い134セーブに置き換えたとき
足して250セーブを満たしてるからOKでいいんじゃね？ ホールドなんてのも入れたら遡って何人追加しなきゃならないんだよｗ
鹿取とかも入ってくるんじゃね？ >>186
＞名球会の会員の8割りが支持したら入れるようにすべき。
そんなことしたら、名球会の力関係で選出されてしまう >>6
殿堂と違って基準に達したら名球会入りできる。 私的な集まりなんだから会員が好き勝手に決めればいい。 >>184
もしくは
何打席以内に達成or現役何年以内に達成
40越えてからとか見苦しい 名球会の価値なくなるな
達成困難な成績を達成したんだからな
ピッチャーが200勝なら
バッターは2500安打か500本塁打
ピッチャーのセーブなら500セーブ
にしないと不公平感ある そもそもこいつは日本で通用しなくなってダメ元でアメリカ渡ってたまたま通用しただけなんだよな 基準に達してないのに名球会？
誰が検討を言い出したんだよｗ >>53
早く終わりすぎて21時まで過去の試合映像流してたときもあったな まぁハードル下げる良い機会かもな
でなきゃ投球数も制限する流れがある今の時代じゃ今後さらに誰も入ることができなくなる 本人不在の議論してもなあ
上原は入りたい言ってるの？ >>16
６５勝１１３７安打まではいたんだが・・・ 1勝・10ポイント、1ホールド・１ポイントみたいに、ポインヨ制にすると公正だけど
見た目のインパクトがないから、権威は下がるよな >>203
ほんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな議論がある時点で、打者が2000本安打を目標にカウントダウンしてるのがバカらしくなってくるな
打者としては「打点との合わせ技で議論しろよ」「ホームランは？」と思うと思う もう平成生まれの時代になって来るし
昭和名球会なんて
何れ無くなるだろ？ 昭和に作られた憲法みたいに
今の時代に合わないものは変えて当然の事あるよ
勝数＋セーブ数×0.8が200ってことでいいんじゃないの？
これなら基準が以前と連続性があるし上原は該当する。
もちろん過去の実績で新たに追加で入れる選手も出るかもしれんが。
今の基準だとホームラン打つけど率は残せないタイプも無理だしな 藤川球児はダメですか
56勝227セーブ140ホールド >>211
毎年15勝14年はハードだな
そんなPならメジャー行くだろうし >>84
2000本安打とバランスのとれてる勝利数ってどれくらいかな？180勝くらい？ >>218
これだよね
数字基準だとこういうなぜ？がある >>2
乱発したら国民栄誉賞みたいに価値が無くなる 名球会ベースボールフェスティバルのスタメン
セ・リーグ
1番 柴田勲 右
2番 高木守道 二
3番 山本浩二 中
4番 王貞治 DH
5番 松原誠 一
6番 ラミレス 左
7番 古田敦也 捕
8番 野村謙二郎 遊
9番 鳥谷敬 三
先発 黒田博樹 投
パ・リーグ
1番 福本豊 中
2番 山崎裕之 二
3番 張本勲 DH
4番 土井正博 左
5番 有藤通世 三
6番 秋山幸二 右
7番 和田一浩 捕
8番 松井稼頭央 遊
9番 福浦和也 一
先発 野茂英雄 投
http://meikyu-kai.org/bf2018/ >>34
基準があるから野球殿堂よりも明確でフェア。
カネやん時代なら実入りもいいから
ぶっちゃけら殿堂より有り難い。
初期がカネやん、ＯＮ、稲尾たちだから
ムゲには出来ず大物が続々入会。(野茂英雄さえも)
半世紀も続けりゃ立派な権威。 2000本安打を無くせばいいと思う
谷繁のような雑魚打者まで長く続ければ達成可能な低すぎるハードル 調べたら金田とか堀内が名球会から追い出されててワロタ >>12
そのほとんどの日本人投手が名球会に入れてないんだが >>2
セーブが250だから、200はないだろ。
合計300が妥当だと思います。 メジャーリーグで一勝したら
名球会より価値がある
新しい組織
メジャーリーグ会を創設せよ
会長は野茂 ざっと通算ランキング見てきたら、打者なら2200安打以上に基準を変えれば投手と釣り合うな
現役では福留と青木なら達成出来そう。そしてこの二人ならレジェンドに数えられても異存はあるまい
近年ではイチロー、松井稼、松井秀、立浪、金本、石井琢、井口、少し前だけど落合が達成している
これで2178安打の新井や2167安打の稲葉と前述の選手達が同格にならなくなる
よって2200安打が良い線引きになるといえる
しかしそうすると文句なくレジェンドスラッガーの秋山や清原、中村紀が入れなくなる >>32
斎藤は殿堂入りしたから無理に名球会入る必要はないと思ってる
タイトル数も重視してほしい
>>192
完投さらに完封勝利はさらに上評価 斉藤隆は日米あわせて
112勝139セーブ54ホールド＝305
これにも適応してほしいね。 落合「任意の団体だから入る自由もあれば、辞退する自由もある。
名球会を目指して野球をやってきたわけではない。ゴールはまだ先だ」
野村「落合という男は何かにつけ悪い前例を残すな。だれのお陰で、好きな野球がやれて、
何億も稼げると思っているんだ。プロ野球を創始し、発展させた諸先輩とファンが
あってのものだろう。(名球会は)そんな人たちに恩返しをしようという団体なんだ。
拒否する理由が分からない」 甘くする必要はない
名球会らしくなくなって来てるから 打者と投手では課せられる規定が違いすぎる。
2000本安打は完全に個人の記録。だけど投手は一点しか取られなくてもチームが打って点入れてくれなきゃ負けになる。 これだけ投げて防御率3点割ってるのは凄いな
あと、上原が名球会入るのなら広島の大野にもやるべき >>229
>>233
確かに全部足して300ってのはわかり易くていいかも、でも中継ぎ抑えが何人位入って来るのか。 >>233
藤川球児は日米あわせて
51勝225セーブ119ホールド＝395
これにも適応してほしいね。 年寄り排除で昭和生まれとかにして始まったんだろ
MLBに出場経験がある人だけで新しい会を作れよ
イチローを担げばOK、大リーグだから大球界とかね >>224
篠塚より松原、田淵、山崎武より有藤が格上と思えん
通算打率3割以上ホームラン400本以上、通算防御率2点台以下は名球会レベルと思ってる >>240
それ今年の分が入ってないやん
56勝227セーブ140ホールド だあよ 上原が名球会なら、男村田や松永浩美、松岡弘も入れてあげろよｗ・・・
上原なんて名球会の資格に箸にも棒にも掛かってないだろｗ おかわりはホームラン500本以上安打数2000本未満を目指してほしいw >>225
野茂はこういう会に入らないかと思いきや入ったのが意外だった セーブやホールドをカウントするなら犠打や四球や盗塁もカウントしろよ >>76
投球イニング５回未満の中継ぎ抑え勝とかたなぼた勝利はセーブと同じ0.8ポイントでいい
完投完封勝は1よりさらに上積みポイントほしい 山口鉄也
52勝29セーブ273ホールド＝354
宮西尚生
32勝3セーブ294ホールド＝329
平野佳寿
52勝159セーブ171ホールド＝382
デニス・サファテ
31勝229セーブ56ホールド＝316
武田久
31勝167セーブ107ホールド＝305 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
