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【話題】<橋下徹氏>カルロス・ゴーン容疑者の逮捕劇は「日産の経営陣がバカ...」
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0001Egg ★
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2018/11/23(金) 16:04:29.03ID:CAP_USER9
橋下徹前大阪市長(48)が23日、自身のツイッターを更新。日産自動車の有価証券報告書に自身の報酬を約50億円少なく記載していたとして、金融商品取引法違反の容疑で逮捕されたカルロス・ゴーン容疑者(64)の事件について見解を示した。

 橋下氏は自身のツイッターに産経新聞が日産自動車の元取締役で現在、自民党の奥野信亮(しんすけ)元総務副大臣(74)=衆院比例近畿=をインタビューした記事を貼りつけた上で今回の事件について「ルノーやゴーン氏に助けてもらわなければならないほど日産をダメにした、日産の経営陣がバカだろう」との見方をつづった。

 奥野氏は産経新聞のインタビューで今回の事件の背景に関し「社内にイエスマンだけが残り、ガバナンスの問題につながった」などと指摘している。

2018年11月23日 14時8分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15638298/
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:46:04.27ID:6Rp7kti10
>>91
いや倒産といっても
破産、特別清算する場合と更生の場合がるわけで
ルノーとゴーンじゃなくてもよかったかもね
まあそれまでの企業体質をばっさりできる人じゃないとだめだけど
更生法適用だと誰かやっても体質は変わったかもねw
0102名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:46:44.21ID:0AX16TCE0
ニッサンさんこれ信用棄損でやっちゃえるんじゃないの?
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:47:04.83ID:3PvhRPAi0
フランスと日本とルノーと日産の関係の話は分かるが
分かるが50億も着服してるから何言っても無駄ですわ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:48:34.25ID:3PvhRPAi0
ゴーンが日産を復活させた。だから50億の着服も見逃せよ

と言いたいわけ?
0106名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:48:36.41ID:hV19tK5u0
ルノーから来た他の取締役二人もゴーンとその側近の取締役解任に賛成してるぞ。

だからゴーン個人の問題になる
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:49:13.10ID:uwVhSwj6O
イエスマンしか残さない、引き上げないのだからしょうがないだろ。
橋下は自分の不案内なことに口出さないほうがいい。自分の格を落とすだけだ。
0110名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:50:52.05ID:doogBVzb0
橋下は、今回ゴーンを切った日産をバカといってるんじゃないでしょ。
いままでの、ルノーやゴーンにたよらずにはやっていけなかった日産が、バカだといってるだけで
0111名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:52:19.23ID:NK2n5AM80
ルノーは日産に感謝する立場だろw
0113名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:53:24.36ID:IgTuhdH90
>>65
当時の日産の経営危機の当事者だった人間が
インタビューで何偉そうなこと言ってんだって事だろう
別に今の経営陣をバカと言ってるのではなく
0114名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:53:46.85ID:usb92mkYO
>>99
正確には無罪推定と言わないと駄目
推定無罪はマスゴミ用語
あまり他人を上から目線でゴミなんて言っちゃ自分に返ってくるぜ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:53:49.00ID:rppGUrYY0
日産の旧経営陣がバカだったかどうかをいまさら問題にしてるひとなんているのか?
0117名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:58:04.35ID:UDsCtAGu0
ここで抑論を持ち出してもな金融商品取引法違反容疑とは関係がない
0118名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:58:16.65ID:UuHxXjKX0
>>110
安倍に頼らなきゃやっていけなかった維新みたいなもんだな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 16:59:54.57ID:Aez8axtx0
>>83
報告書と実際の取得が違う、ってのは経理給与担当なら判ってなければおかしい、よりによって社長会長の事だし
そして粉飾の命令は当然ゴーン自身から出てるのも明白、自身の給与の話だから

ゴーンから給与経理担当まで何人介してるのか?それはあくまでゴーンの命令でやったのか?それが問題
ただの下っ端でやむなくやった、と証明できれば司法取引で減刑どころかゴーンの脅迫罪まで視野に入るし
給与を低く公表してるのなら脱税罪の立件も当然地検は考えてる

それに加えて本丸の横領特別背任がこれから

これだけの事やってたんだからルノー日産の権力闘争の前に刑事立件されるのは然るべき

では、なぜこのタイミングか?というと
・司法取引解禁
・ゴーンが寝返りルノーの日産吸収合併が現実見を帯びてきてこれ以上看過出来ない

この2点が内部通報のトリガーに繋がったにすぎない
逆に言えばこの2点が無ければこのまま黙認されてた可能性はあり
0121名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:00:21.34ID:Aez8axtx0
>>83
報告書と実際の取得が違う、ってのは経理給与担当なら判ってなければおかしい、よりによって社長会長の事だし
そして粉飾の命令は当然ゴーン自身から出てるのも明白、自身の給与の話だから

ゴーンから給与経理担当まで何人介してるのか?それはあくまでゴーンの命令でやったのか?それが問題
ただの下っ端でやむなくやった、と証明できれば司法取引で減刑どころかゴーンの脅迫罪まで視野に入るし
給与を低く公表してるのなら脱税罪の立件も当然地検は考えてる

それに加えて本丸の横領特別背任がこれから

これだけの事やってたんだからルノー日産の権力闘争の前に刑事立件されるのは然るべき

では、なぜこのタイミングか?というと
・司法取引解禁
・ゴーンが寝返りルノーの日産吸収合併が現実見を帯びてきてこれ以上看過出来ない

この2点が内部通報のトリガーに繋がったにすぎない
逆に言えばこの2点が無ければこのまま黙認されてた可能性はあり
0122名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:01:18.74ID:+porXSJG0
>>114
マスコミ含めてゴミだからな
本来有罪が確定するまでは実名報道するべきじゃない
しかし有罪が確定したら未成年の凶悪犯も実名報道すべき
そうしないと山下さんや河野さんみたいのが出てくる
0123名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:01:39.97ID:rppGUrYY0
>>110
それはちょっとニュアンスが違う
記事は旧経営陣がゴーンを受け入れた決断がバカだと言っていて、
橋下は旧経営陣が日産の経営に失敗したのがバカだと言っている
両者とも同じ対象の別の時点の振る舞いをバカにしていて、反論になっていない
0125名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:03:33.66ID:JcrTyEtG0
マクドは大丈夫か?
0126名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:03:51.93ID:YxXG6APm0
奥野信亮って企業をボロボロにした後こんなのが政治家やれるって凄いな
日本の政治がボロボロになる訳だ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:04:41.70ID:s5dJIvr/0
ハシゲの無能ブリは実証済み
0128名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:05:40.86ID:OwTszC+W0
まあ確かに、はしもっつぁんは大阪の財政を改善してくれたし、1・2兆円チョロまかしてても文句言いっこなし。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:06:17.64ID:D0iEX/QZ0
>>19
何故、改行するのを数文字後の句読点を付けるとこまで待てなかった?
0130名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:07:21.97ID:g8DgQYUB0
エイベックスは小室哲哉を擁護したのにな
0131名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:07:23.62ID:5kJmm8PT0
>>13
戦勝国だの敗戦国だの、おまえら何の関係も無いだろ。言うならおまえらは日本国の一部だったんだから敗戦国じゃん。アメリカに無理矢理独立させられるまで日本であることに拘り続けてたじゃん。おまえらの独立は8/15じゃないからな。8/15は日本国旗掲げてんだから。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:07:41.75ID:GdRCZwgP0
馬鹿とか利口とかじゃなく
日本人じゃ容赦なく労組を切るってことができんかったってことやろ
癌とわかってても企業文化的に
0133名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:09:00.71ID:QQHTQdsz0
うーんよくわからんけどあの時代の経産省と自民党がバカだったって事ね
山一ダイエー日産他多数だね
不必要に不安を煽ってたよね
国内で助けたり切り売りすればよかったのに
0134名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:09:25.25ID:oMj4qtpX0
>>129
バカはすっこんどけ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:10:04.14ID:e3rDptc30
ホリエといいハシシタといい守銭奴カスは同類擁護好きだなww
0136名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:10:50.21ID:XpL9o5DI0
ゴーンはズルをした疑いがある
事実なら謝るべき
罪を償おう
0137名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:11:08.05ID:NK2n5AM80
こういうのって意外と社内でも1分の人間しか知らないんだよ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:11:08.21ID:5eR4Ntfs0
拘置所で、危険物がないか肛門の中を調べられたわ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:14:12.97ID:egzcNdbO0
オーサカ民に呼ばれて立て直しに来たのに
結局オーサカ民からNOを突き付けられた誰かさんと同じことですよね
0141名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:14:56.27ID:kY94Yyri0
これは橋下の言う通り。
ゴーンが2万人もリストラしなくては
いけなかったのも、それまでの日産の
経営者がボンクラだったから。
0142名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:15:07.94ID:+4LRSPDW0
うろ覚えだが、塙とか言う社長時代に日産が自主再建できないほどボロボロにしたんだっけ?
ゴーンが乗り込んできた当時は、コストカッターという言葉と共に、やはり日本人は同じ日本人に大鉈を振るうことが出来ずに、外国人にたよったとか書かれてたねえ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:19:15.23ID:rjezjPp20
日産はこいつ居なければ倒産してたからな
0145名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:19:52.82ID:ogcEofC90
まあ功罪両方あるわな
ゴーンがいなければ 日産は壊滅してたわけだし リストラしなければ会社自体が傾いてたわけで
日産を救ったゴーンが 日産で違法行為した容疑で逮捕される バッドエンドやな
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:20:47.82ID:w+gfSUUH0
そのバカに刺されるような隙を作ったのもゴーンだけどな
まあまだ日産自体はどうなるかワカランが
0147名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:20:54.31ID:sNJ/xOmx0
>>144
社員の首切り・工場売却しただけでないの? ?
EV開発でもしたかな? ?
0148名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:23:10.25ID:imtV7YK90
>>1
監査も含めてバカばっかだから借金背負いまくってカリスマ頼みで内部告発がないと判明しなかったんだよね
0149名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:23:34.42ID:NK2n5AM80
つかゴーンなんて10年以上やってるわけなんだから
今更前経営陣を引っ張りだしてくるのはおかしい
0150名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:24:21.40ID:MsP7tyNM0
国内の自動車企業からも支援を断られ、メルセデスに声掛けたけど断わられた
唯一支援してくれたのがルノー
0151名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:25:55.09ID:SB7MbFAS0
橋下が残念なのは経済に弱い所だけだ
資格職で就職したのが本当に残念でならない
0152名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:26:45.27ID:AoACgG9V0
>>142
もっと前からなんでしょう

トヨタと比べて販売半分なのに同じ数の車種出すとか、社内はプライドだけ高い人が出世して、
止められない官僚組織社風だったんでしょうね。

身売りのときに出てきた話で、社員が効率上げる良い案を上司に提案したら、
それは〇〇さんが以前作ったやつだから変えられないよとかで却下されたりとか言ってました。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:27:50.14ID:NK2n5AM80
>>151
むしろ強い所が見当たらないんだが
0154名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:28:18.98ID:22xnwBWR0
むしろ日産は倒産してトヨタに吸収されていたら世界最強になっただろうに。
0155名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:28:35.83ID:01hPjd+f0
>>147
リーフもR35もZ33もゴーンがいたからモノになったんだよ
特にバッテリ開発にはとんでもない予算が付いていたのさ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:28:45.75ID:hlmi/G3K0
維新のイエスマンじゃないやつは潰しにかかったよね
0157名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:29:27.10ID:EaeBeiyW0
がっぽりNISSAN
0158名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:29:45.17ID:rwNP5B9J0
チョンの間顧問弁護士
0159名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:30:17.28ID:3vTlkNYU0
悪いのはゴーンだとして、
バカなのは経営陣で当たってる。
0163名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:33:04.06ID:f7Bh2Ruc0
わずか数十人の国会議員すらまとめられないで投げ出した橋下が言っても鼻で笑われるだけ。
0164名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:35:12.17ID:H1h8DP7I0
マジで何を言ってんだコイツ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:35:18.56ID:5eR4Ntfs0
リストラしただけじゃんコイツ

何も生み出してないだろ
0166名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:35:35.08ID:DTFqqftw0
>>1
>ルノーやゴーン氏に助けてもらわなければならないほど日産をダメにした、日産の経営陣がバカ

橋下も呆けたな
それは全然次元の違う話だろ(´・ω・‘)
0168名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:38:21.79ID:klFh8XB/0
たまに逆張りするんだよ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:38:50.13ID:51AHnpp30
8年連続赤字で倒産寸前を救った功績は認めるけどやはり罪は罪だな
一番危惧されるのがまた無能経営陣がはびこってあっと言う間に業績不振倒産にならなければいいけどな
0170名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:39:46.71ID:lI5gfX8U0
門外漢はもう少しソフトな表現にとどめるべきじゃねえの?
だいたい自分も組織運営失敗してんじゃん
0172名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:40:03.40ID:Eh6ccniM0
フランス側としてもゴーンに代わる人材がいないってことだろ?
もう口出しやめときゃいいじゃん。
0174名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:42:26.64ID:6mlkjDJO0
下っ端バンバン切っただけでカリスマ扱いされたんだから日本人チョロいわwてなっただろうなぁ
0175名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:43:10.33ID:grDCA4Ae0
>>165
電気自動車の功績知らんのか?
0176名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:44:12.07ID:rcOSqvXH0
橋下さんは49才だぞ。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:44:38.38ID:B7ANvVhu0
>>1
今の経営陣と当時の経営陣は異なるのですが?
橋下徹は「当時が馬鹿な経営陣なのだから今の経営陣も馬鹿であるべき、ゴーンの不正に気付いたらダメ」って言いたいの?
0178名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:44:44.36ID:TjmNZVq1O
>>162-163
イッチョカミしたい気はあれど日産の内情を知る術は無い

調べる労力は惜しむ

分析しようにも自力で導き出せる結論は素人の床屋政談レベルでしかない

だから「バカ」という言葉で他者を貶める以外能が無い
0179名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:46:08.56ID:8mbg8S8J0
有価証券報告書に自身の報酬を約50億円少なく記載って
あれだけのグローバル企業だから、ゴーン以外に相当多くの協力者がいたはずだよ
そいつらも炙り出さんといかんな
0180名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:46:35.61ID:p55oPzZF0
橋下はいつの間にか太蔵レベルにまで落ちぶれてる…
0182名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:48:05.49ID:AeS1kuVr0
今更20年前の経営陣を批判したところで何もならん
0183名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:48:13.88ID:7xYMBW8m0
つか、どんな大企業でも支払いをするには下っ端の社員によるシステムへの入力のプロセスが必ずあるはず。
内部告発で〜なんてのは絶対ウソ。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:48:56.63ID:KCEd30cn0
最初からゴーンはそんな奴と知ってたのか、
さすがだな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:50:49.82ID:fnWkSEuF0
そりゃそうかもしれんが、だからと言っていつまでも身中の虫を飼い続けるのもバカだろ
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:51:29.16ID:sXVQPrTN0
「見解を示した」ってw
単に旧経営陣が言いたいこといってるから揶揄しただけだと思うけどw
0187名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:52:34.40ID:xf+Nqcva0
24時間たっても釈放されない。23時間の拘留時間から更に10日間延長された。
生存していても本人無しに話が進む。
そんな事言わないで流石ヤクザの親分の息子だからか言うべきことが違うだろうと思う。
0188名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:53:31.71ID:xf+Nqcva0
打ち間違えました。
24時間たっても釈放されない。23日間の拘留時間から更に10日間延長された。
生存していても本人無しに話が進む。
そんな事言わないで流石ヤクザの親分の息子だからか言うべき事が違うだろうと思う。
0189名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:54:37.17ID:9cSRpqAB0
役員がずっと知ってて容認してたんだろ
同罪じゃないか
とりあえず日産は不買で
0190名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 17:57:32.46ID:kg4/wl8o0
ゴーンもあのやり方だと敵多かったろうしな
結局今後ゴーン側からの証言色々出てきて泥沼だろうけど
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/23(金) 17:59:53.05ID:vkM+7V7/0
詐欺師
0192名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 18:00:12.58ID:U+iwiNo20
じゃあ見過ごせば良かったのかよ
後でバレたら取締役全員切腹やぞ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 18:00:43.84ID:K1F+ZBjY0
論点が違う
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/23(金) 18:01:52.35ID:MTKaKTha0
>>188
安心しろ
誰も読まねえから
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/23(金) 18:03:14.98ID:/v7WHNB+0
大阪で梅毒が流行ってるらしいけど
売春宿の守護神が首長やってた影響は大きいだろうな
0197名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 18:04:19.29ID:01hPjd+f0
>>161
それを言うならV35な
R35を水野さんに任せたのがゴーン
今までの開発体制とは全く違う体制を許したんだよ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 18:05:30.04ID:9Sm/ZxuM0
>>6
気に食わない丸山のこと根も葉も誹謗中傷する人間だからな。人間性腐ってる
0199名無しさん@恐縮です
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2018/11/23(金) 18:05:43.94ID:rFSr95bN0
残念ながら橋下はただ目立ちたいだけに成り下がった
もとに戻っただけなんだけどなw
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/23(金) 18:07:14.66ID:gTKHfyYH0
まだいたのかこいつ
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