【サッカー】＜Jリーグと中国リーグの「根本的な違い」＞感慨を抱かずにはいられない―中国人記者
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2018年11月21日、東方体育日報は、中国サッカー協会が出したクラブに対する「お触れ」と、日本のJリーグの新たな規定との間に存在する「根本的な違い」について解説した、馬徳興（マー・ダーシン）体壇週報副編集長のコラム記事を掲載した。以下はその概要。
今年の中国スーパーリーグはすでに幕を閉じたが、来年のことがまだ分からない。今の中国サッカーはあまりにも多い外的要因により、その発展の方向性が全く見えないのである。そんな中、日本と中国のリーグに関する情報がそれぞれ明らかになった。両者を対比すると、感慨を覚えずにはいられない。
中国サッカー協会は、クラブによる再現のない資金投入を防ぐべく、新しいクラブの財務管理規定を打ち出そうとしている。契約や報酬、ボーナス、移籍に関する財務監督指標を示し、リーグの健全な発展を期するものだが、一体誰がこの指標を守ると保証できるのだろうか。この点、欧米のクラブは財務管理に銀行が絡んでいるので、資金の移動に少しでも異常があればすぐに目をつけられることになる。財務指標を完全に守らせるためには、まずは国内の金融システムのサポートを受けるべきだ。
一方、日本のJリーグでは、自クラブで一定期間育成した選手のトップチーム登録を義務付ける「ホームグロウン制度」の導入と抱き合わせに、外国人選手の登録枠を撤廃し、試合出場可能人数も拡大することが発表された。Jリーグの新規定では、中国のような問題は起こらない。なぜなら、日本ではJリーグ機構が各クラブを集めてオープンな討議を行った上で方針を決定し、これを加盟クラブが履行するからである。
中国とは違い、日本のサッカー協会は具体的な口出しはせず、Jリーグ機構とクラブの自主性に委ねている。つまり、完全に協会に縛られる中国のクラブと日本のクラブでは、明らかに概念が異なるのだ。
Record China2018年11月22日20時40分
https://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_664310/ どっちが社会主義国でどっちが資本主義国なんだかな？ 中国で地域愛を強調したら分裂するからプーさんが認めないだろ これ政治システムが独裁主義か民主主義かの差を説明しただけにすぎないじゃないか
独裁国家だろうがなんだろうがサッカーリーグが盛り上がるかどうかの話を聞きたかった
中国はスポーツをはじめ観光・レジャーの前に環境衛生・大気汚染・添加/薬物食品の対策が先 >>2
オーナーのオモチャなんだろ、クラブの将来とかを
真剣に考えてない 紳士協定を守るなんて、やったもん勝ち、ゴネ得がまかり通る中国社会には無理なこと Ｊリーグは村井チェアマンがトップに成ってから瓦解に歯止めが掛からなくなってるけどな
相次ぐ規制緩和でクラブのやりたい放題になってタガが外れてしまった
歴代チェアマンが苦労してタガを〆てきた事を無駄に 共産党一党独裁が無くなれば良くなるんじゃね？
分からないけどさ >>2
チャイナリーグ 三木谷みたいなバカがいっぱいで、上が指導しないとしょうがない
Jリーグ カネを使うのは三木谷と鳥栖だけ、あとは貧乏渋ちんで協会が権利を制限する理由が無い そもそも全ての分野に中国共産党が絡んでくるんだから中国に自主性なんて言葉は存在しないだろ 中国で監督やっていた石崎は日本と同じ育成システムがあれば強くなるけど個人主義の国なので中国人が５人いれば絶対まとまらないから個人でできる卓球が強いと現地の人が言っていたと語っていた 中国リーグでU23選手の出場義務を課したら、10分で交代が頻発するとか
24とか25の選手の出場機会激減とか、教訓にしなければならない もし中国がアジア杯決勝で0-0の同点残り３０秒でFWがカウンターからの
ドリブルで相手ゴールにせまっていたら国旗もった客が乱入して選手に渡すんだろ？
それじゃあ勝てんて >>2
中国のクラブはサッカー協会に縛られている
(サッカー協会には共産党幹部がいる) >>5
あそこの国は皇帝が主権者か共産党が主権者かの違いだけで拝金主義なのはずっと変わらない 日本サッカー協会もＪリーグも
田嶋と村井と原博美で暗黒期だけどな 日本のサッカー協会も今回の外国人枠緩和には口出してきたけどな
まあJに金出さないから発言力自体そこまでないけど >>2
中国は上が押さえつけようにも各クラブが抜け道を探ってやりたい放題
日本はクラブ皆で集まって決めてルールの枠の中で自由に競争しましょうね
って感じかな？合ってるかはわからん 中国には自分らでルールを作って守るという習慣がない
ルールは全て上のものが作って押し付けられるもの
日本では遥か昔から村単位で色々決め事はあったからな 日中では状況が違うだろ。
中国は、まずはW杯出場を目指したら？
あ−、でも次は枠拡大で
中国みたいな弱小でもW杯に出られるんだけっけ？ 共産党の素人が問答無用なトップダウンで決めてるから危機感を感じてるんじゃないの >>26
8.5枠だからな
日、豪、イラン、韓国、サウジ、ウズベク、イラク、UAE、北朝鮮とかいるから出れるかは微妙 はじめて少林サッカーを見たときは、南米もヨーロッパもこれで終わると戦慄した。
あれが架空の話でよかった。 >>26
それは日本にもブーメラン
ドーハの頃と今とではアジアの出場枠が違うから
日本は毎回ワールドカップに出れるようになったんだから >>30
全然違う
例えるなら
習近平「お金あんまり使うなよ？」
部下「いやですー」 放映権はJのDAZNマネーより多いんでしょ？
それにオーナーも皆三木谷みたいな金満 歴史は繰り返される。
民族性、民度というものはそう簡単には変わらない。
その一方、日本では先程J3の下、JFLに鈴鹿が加わることが事実上決定した。
そして数分前、今度は松江がゴールを決めて１−０とリードし、山陰に、ガイナーレに続く第二の全国サッカーリーグクラブが誕生しようとしている。 日本のプロ野球も財務規定は無さそうだけど、うまくいってね？ 組織はあるけど金はない
金はあるけど組織はない
どっちが発展するんですかね 何をどう真似ても所詮は中国人。まともなことなんかできっこないしロクでもないことしか起きてないんだろ。 中国リーグなんてこれからだろ
Jが約30年でこれだから10年後どうなってるかだな 上から縛っても守らなそうな中国クラブ
みんなで決めたことは守る日本のクラブは上から縛る必要がない >>39
個の経済としてはうまくいってない
各球団赤字だとさ
広告費として計上してるから赤字でも許されてるみたいだが >>1
＞財務指標を完全に守らせるためには、まずは国内の金融システムのサポートを受けるべきだ。
その金融システムが信用できん >>42
何を勘違いしてるのか知らんが、中国のリーグがプロ化したのはJの翌年とかそのくらいなんだが >>40
後者
後者は発展する可能性はある
前者は発展する可能性がない >>34
日本はワールドカップ予選は勿論、アジアカップや
五輪以下の年代でもアジアトップクラスって事を示してるだろ Jリーグは縛りがキツくて広告活動が上手く出来ない、て話もあったけど、改善されたんかな？ >>25
昔は中国の方がそういう部分発展してたと思うよ。
麻薬付けになって、テロリストが政権握った結果だから。 , -,＿＿＿＿
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! l,_ ,__/! ＜ でも日本人が悪いんですよ
i ====== /〉;;/ ＼＿ 対米開戦なぞせずに、適当なところで講和していれば、
ヽ ／ ﾙi!､ ＼ 今頃中国のみなさんも、矯正されて、それなりに
／/`ー───' .／/lllll＼ 日本人と同じような協調性を獲得していたはずなんですよ。
＿／llllll!､ ／ /||||||||| 中国リーグがこうなのも、日本人が悪いんですよ。
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||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼ ./|||||||||||||
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42じゃ無いけど、中国のプロリーグも歴史あるんだな
それで中国人選手が弱いんじゃ、ファンも嘆きたくなるわな ただ中国リーグは健全化に向けて前進はしたよね
数倍金かけて大物取ってきたらペイできないしその後売れもしないのは当たり前だし
Jのホームグロウンは有望株が海外流出してしまうので
それの埋め合わせの枠拡大の建前みたいのもあるんじゃね >>46
スーパーリーグが2005年だかに始まってるからてっきりプロ化がそこだと思ったけど今ググッたら94年なんだな
中国のチームが目立ち始めたの最近だから完全に勘違いしてたわ 結局ルールがなきゃ上手くいかない
個の競技ならそれでいいんだろうけどチームスポーツじゃダメなんだろうね 中国はあまりにも広すぎ人口多すぎる各自地区ごと独立しちまえば良いんだよ選手育成も集中出来るってもんだ ＋ ／⌒china⌒＼ +可笑! 矮小脚的鬼子策動!
*万歳／ ＼ ／ ＼━! 戦犯小日本敗北決定!
+／:::┏（__人__）┓:::＼ 尖閣と沖縄をよこせ!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / >中国人を1億人移民させろアル!
r､／ ヘ 国賓習大大に逆らうな!
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*台湾 軍事政治系記事まとめ
*米国中距離核全廃条約から離脱へ
また米兵意識調査で戦争近いが激増
*米新戦略】GrayWar/灰色戦争と前方防衛
*臨戦態勢!? 世界で緊張高める
中ロ軍事まとめ >>2
要するにお上が決めたことには従えということ 上限サラリー決めるとどっかにしわ寄せが来るからなぁ
国内選手がひどくなったり、一選手に金集中したり
ろくなことにならん なんで日本の真似しようとするのかね
韓国の真似した方があってるよ絶対
嫌われ者だけどワールドカップに出てるし、クラブもACL勝ってる
やってるサッカーも同じようなものだから韓国サッカーをもでとするべきだ
という声はないのか 外国人枠とか目に見える部分は従わざるを得ないが
金の流れは隠せるのでどうとでもなってしまうってことか どのチームも中国共産党がトップみたいなもんだからな。難しいわな。 石さんも言っていたなあ、５人集まったらチームじゃなくなるってｗ ACLで対戦する金満中国クラブを見ていつも思うのは
外国籍の監督や助っ人選手に対する敬意が足りてない事
本場のトレンドを学ぼうとか、プロ精神を見習おうとか、
高いレベルと切磋琢磨してスキルアップしようとか
そういうのがほとんど感じられなくて、本当にただの助っ人の駒でしかなくて
「お前スゲエんだろ？なら勝たせろよな」みたいな
腕っぷしの強い異民族が駒として連れてこられて中華思想の中にいる感じ 今年の中国リーグの得点王は27ゴールの中国人だったけど一人だけぶっちぎり
中国ってわかりやすいよな
ちなみに10ゴール以上してる選手26人いて中国人はたった3人なw 原博実、オシムの言質を取るためインタビュー
選手や指導者の海外進出を支持されて気を良くするも
Jリーグの外国人枠拡大を真っ向から否定されるの巻
https://www.jleague.jp/special/anniversary/25th/interview/osim.html >>72
全然逆だよ
ACLでも外国人選手絶対に中国人にパスださんから
完全に舐めてるし、逆に中国人がボール持ってると相手のチームのチャンスになるからな >>72
中国らしくてすごいういいと思うんだけどね・・・このままこの感じでいってほしいと思っている。
こういうリーグがあってＯＫ。 政治体制文化環境まるで違うんだから
日本を手本にしたりというのは間違ってるからな中国 >>2
日本の場合は何事も各クラブのオーナーとＪリーグがすり合わせをして議論を進め、表に出たころにはみんなの意見が一致した状態なので、問題は起こらない。
中国の場合は、トップダウン方式なので、各クラブのオーナーはルールの抜け道を探して、結局はルールを守るかどうかは不明。
まあ、国民の考え方の違いだね。 >>65
中華リーグとKリーグ
買収が当たり前だから、ある意味近い関係かもなｗ >>42
まずは五輪とかU20ワールドカップ出れるように
ならないとな >>78
中国って自治やらせるとダメ、という結論だからなあ
だから統一国家に妙に執着する 卓球はどうなってんだ？
日本で言う野球みたいな感じだったりしてなｗ >>77
脱税への引き締めは芸能人とかで話題になってたし
今贅沢税ちょろまかすとか怖そうだな
黙認されるクラブは何個かあるかもしれないけど むしろ日本が貧困だから護送船団方式せざる得ないだけ
それぞれのクラブが大金まみれの狂った世界で自立できてたらリーグが調整せざる得なくなる >>1
これ、日本と中国の歴史そのまんまだな
中国はずっと、中央政府がすべてを指示するだけの中央集権制度のまま
一方日本は、途中から各地の領主がそれぞれに土地を統治する封建制度を取るようになった
中央集権制度じゃ、人民の自主性が育たないんだよな >>86
しかも支那は皇帝が全権を握る一元体制であったのに対し、
日本の権力構造は常に皇室もある二元体制というこの違い。 >>84
Ｊリーガーの場合ほとんど移籍金発生しないからねぇ
大した選手じゃなくても海外クラブもダメもとでオファーしやすい
リーガ・プレミア・ブンデス・セリエＡで安定してレギュラーポジションをキープできてるの長谷部くらいでしょ 全ての産業のトップが共産党な国では何も上手くいかない
中国は何処までも今のままだ
民主化運動早よせい 支那人さまのようにお金があれば簡単に発展するよ
あとは組織さ 外人バカ買いはキンペーがサッカー好きって言ったからだろ
中共にアピールできて諸々享受できた
代が変わってサッカー興味ないって言ったら一気に廃れる 支那人さまのリーグが発展しないわけがない。
観客も入ってお金もある。
あとは組織だが組織なんて金さえあればなんとでもなる。 ナベツネばかりの中国リーグ
ナベツネを排除したJリーグ カストロ死んで野球が死んだキューバと違って
中国人のサッカー人気はあるから上が興味ない方がむしろ上手くいくまであるんでわ 狂ったような投資から一転してサラリーキャップ導入
バブルはじけそう 上ばかり見なくてよろしい。
中国人はサッカーより、どこでもウンコをなんとかしろ >>2
つまり中国ってJSLの頃のままなんだろうな、要は協会直営。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
