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【サッカー】ドイツの凋落は“ペップのせい”? 元代表DFが批判「勝利には75%のポゼッションが必要だと勘違いさせた」
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2018/11/19(月) 21:14:15.33ID:CAP_USER9
元西ドイツ代表のハンス=ペーター・ブリーゲル氏は、ドイツ代表の凋落の原因は現在マンチェスター・シティを率いるジョゼップ・グアルディオラ監督にあると主張している。伊紙『レプッブリカ』が17日付でインタビューを伝えた。


 2006年以降のワールドカップとEUROの主要国際大会6大会連続で準決勝以上に進むなど、世界の強豪国の中でも最も安定した好成績を残していたドイツ代表。だが今夏のロシアワールドカップでは同国史上初となるまさかのグループステージ敗退に終わった。

 復権を期して臨んだUEFAネーションズリーグでも苦戦が続き、3試合を終えて1分け2敗と未勝利。フランス、オランダという強豪国が相手だったとはいえ、1試合を残して2部リーグにあたる「リーグB」への降格が決定してしまった。

 現役時代に2度のワールドカップ準優勝などに貢献したブリーゲル氏は、その原因が2013年から16年までバイエルン・ミュンヘンを率いたグアルディオラ監督にあると主張。同氏のもたらした新たな哲学が、ドイツの長所を消してしまったという考えを述べている。

「サッカーにおいては試合を支配することよりも結果が何より重要だというシンプルな原則が失われてしまった。勝つためには75%のボール保持率が必要だという幻想を抱いてしまっている。だがボールを支配するだけではいつも結果を出せるとは限らない」とブリーゲル氏は語る。

「近年の歴史を見ても、相手にボールを持たせて、50%未満の保持率でも勝てることが示されている。世界王者のフランスもそうだ」とブリーゲル氏。ポゼッションに重きを置くグアルディオラ氏のスタイルが、国内の強豪クラブであるバイエルンから代表チームにも影響してドイツのサッカーを変えてしまったと述べている。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181119-00297870-footballc-socc
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:39:26.57ID:0Vc/ZLHh0
>>83
自陣ペナルティエリア辺りでポゼッションして
敵誘い込んでから速攻、はないんか
0105名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:40:04.34ID:GXOmFllt0
いやいやこの前のドイツ代表はボールキープもできてなかったじゃないか
0106名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:40:13.61ID:v6HVUMKB0
芸スポってドイツオタ多いよなあ 香川の影響でブンデス見てるやつが多いからか
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:40:50.11ID:+8tprkVe0
ベップのせい
つまりエジルが悪いとか言い出しかねないからな
今のドイツw
0108名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:40:53.33ID:vhSWUcPL0
>>89
これよ
あれはフットボールではない!とか言い出すんだもんな
じゃあ別の競技か何かしてたのかよって感じだ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:41:57.24ID:s+/1t9Zl0
ペップは何も変わってない

恨むべきは
バルサの成功に憧れた
バイエルンの幹部
0112名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:42:14.15ID:2ysm1r130
韓国に負けた雑魚
0114名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:44:09.41ID:R7xLmcC00
ポゼッションどうこうじゃなくバイエルンに外国人呼び寄せて擬似ドイツ代表化を辞めさせた影響だろ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:44:17.79ID:MMzh9oak0
今のドイツってパス回しでデュエルから逃げてるよな
ドイツ人の体格でフィジカル活かさなかったら意味ないだろ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:44:18.63ID:6xCUhXrE0
シメオネは「もっとボールポゼッションを減らしたい」とまでコメントしてたなw

最近調子悪そうだけど
0117名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:44:22.08ID:VEPOxb3w0
そもそも1クラブチームの考え方に代表が引きずられることがおかしい
0119名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:45:03.40ID:o1DJiL6X0
ペップはバルサ以外でCL取れてないから戦力が落ちる代表じゃ絶対ポンコツだね
0121名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:46:03.56ID:/SwBdQ6j0
>>116
ポゼッションをある程度安定させないと長期戦のリーグでは安定して勝てないけどな
トーナメントだとポゼッション云々はそこまで必要ではないが
0122名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:46:15.47ID:WyKkr+XJ0
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)
http://wws.contourstylestore.com/8.html
0124名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:46:39.87ID:s+/1t9Zl0
>>89
で、シーズン終わると
ベスト11やバロンドールという晴れに舞台には
優勝したドン引きチームではなく
優勝してないバルサやバイエルンの選手が呼ばれてるのを見るんだよな
ムカつくよなw
0125名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:47:24.62ID:ThYWSf5y0
>>121
△「ごもっともだが俺の考えは違った」
0126名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:47:40.79ID:vuOVY1Hh0
コンフェデまではうまくいってたんじゃないの?
点とれるストライカーが育ってないのもあるだろうが
負けるのは研究されて対策取られてるだけのような気も
0127名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:47:45.99ID:56rhm5oI0
>>39
重要だろヴェルナー1トップシャドーのミュラー右に置いて
ポゼッションで右から崩そうとかとか頭おかしい
0129名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:48:09.04ID:dPIjK3840
バイエルンは高齢化であまり走らないからなぁ、フィジカルも顔面が怖いだけだしw
0131名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:48:45.06ID:ETZbuW8N0
>>19
これな、バイヤンのおかげのくせに。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:48:49.03ID:JMg9sc4d0
外国人監督一人に壊されてしまう程、ドイツ代表は脆弱だったって事ですねw
ブリーゲル自身が代表を一番馬鹿にしてるって事に気がついてなさそう
0133名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:49:37.64ID:fqQy9S4B0
>>106
ドイツ代表は昔から強いから人気あるだろ
0134名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:49:45.73ID:pqwqn2M10
クローゼのおかげで勝ってたのに今更かよ・・
0135名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:50:06.66ID:OR9asctK0
ポゼッションはトラップもパスも誰か一人穴があると不安定になるんだよな
バルサレベルの選手集められるならまだしも代表クラスじゃ難しい
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:50:39.62ID:s+/1t9Zl0
>>119
ただ、バイエルンをCL敗退させたチーム
スペイン3強だからね
0139名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:50:39.61ID:dgOeqc2a0
WC優勝は最強ハインケスバイエルンの遺産で、ペップのバルサもどきは関係無いと思うがな
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:51:43.41ID:VW8Fbabs0
ドイツ人と日本人が相容れないと思うのはこういうところ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:52:24.81ID:s+/1t9Zl0
バルサがうらやましいバイエルン
0147名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:52:58.56ID:8m984ckA0
CBのフンメルスとボアテングを代えた方がいい
ライン高いのに鈍足だからカウンターの餌食になっとる
0148名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:53:24.65ID:Z9z6GLTe0
>>134
クローゼが終わってクローズドにwwww
0150名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:53:52.61ID:Rc7JsqZb0
>>19
クロップとハインケスだろ
ブラジル大会を制した理由はショートカウンターの鋭さ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:54:21.43ID:YcO2MMON0
球の支配率だけは高いけど、シュートはできない俺たちのジャポンに聞かせてやりたい
0156名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:56:35.52ID:CXwGyJYk0
そんなマヌケな勘違いをしてるドイツ代表系の指導者に言えよw
ただのサッカーファンですら、ペップのは1つのやり方に過ぎないって理解してるっつーのw
0158名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:57:11.18ID:kFRtgfQJ0
ポゼッション信者死亡
0159名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:57:26.77ID:38Zkq0wE0
ドイツ代表の嫌らしさが消えたのも事実だからなぁ
堅守速攻でクロスからズドン。 これが一番怖いもん
0160名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:57:31.14ID:vRwQZ+2m0
>>139
一応、決勝Tまではラームアンカーにしたり
クローゼ使わずゼロトップにしてたりと影響はあったんじゃね
結局4年前のドイツはハインケスバイエルンとペップバイエルンの融合で懐と言うか
戦術の幅が広かったのも大きかったと思うよ

うまくバランスよくまとめてるのが最強だったのに
それがいつしかペップの影響の方へ引き連られすぎたのが問題になっただけ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:58:19.78ID:SDNaq8OY0
ゲッツェハブにしたりとか今大会は迷走しまくってたもんなあドイツは
0162名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:58:31.71ID:xOyncd+x0
この間のロシア戦でサネがようやく代表初ゴールしたけど、乗れるかね
0163名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 21:58:39.99ID:YiP7Uoit0
ラームが引退していままで必ずいた鬼軍曹タイプのキャプテンがいなくなったのは大きいだろ
誰も怒らないからキミヒとかゴレツカなんかは上がりっぱなしで当然のように守備をさぼる
0167名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:00:24.38ID:fHMIb7ql0
ペップ

「私はパスワークを目的とするすべてのプレーを嫌う。
ティキ・タカのことだ。そんなものはゴミで、何の意味もない。
相手ゴールに迫ることを目的として、明確なパスを出さなければならない。
パスワークのためにパスを繋ぐのではない」

「人々の言うことを信じるな。バルサはティキ・タカなんてやっていない!
それは完全に(メディアに)作られた言葉だ! その言葉を信じてはいけない」

レーヴはよくドイツのサッカーをポゼッションでもないし、
カウンターでもないプログレッシブだって言ってた。前進するサッカーだと
0168名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:00:27.75ID:ZtI9cMEf0
でも日本も目指す方向はポゼッションサッカーなんでしょ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:00:40.44ID:LyB/MD+Y0
>>165
ザコになったというか自らザコに成り下がったって感じかな
たしかにクローゼ抜けたりと戦力は低下してたけど、若いゲッツェらを
抜く必要は無かった気がする
0170名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:01:17.23ID:W26Q99EN0
フランスはポゼッションしようにもパスが続かないからカウンターになっただけだぞww中盤崩壊するとチーム全体が崩壊する際どいカウンターサッカーやってるからそのうちドイツ化しそう
まだドン引きカウンターやってるのこいつらwwwとなりそう
0171名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:01:24.24ID:OSJPMJIR0
だから理想はラニエリ辺りのバレンシアとでも言うのかね?
0172名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:01:29.09ID:Rct/+nQS0
ブリーゲルって、めちゃ懐かしいな。
エルケーアもまだ生きてるのかな。
0173名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:01:32.65ID:CsnSuorH0
スペインがポゼッションにこだわるのはフィジカルが弱いからだと言ってるけどな
フィジカル強いドイツがポゼッションにこだわる必要はまったくないわな
0175名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:02:11.48ID:PJ9265gO0
日本でもポゼッションとか言うあほな奴がいる
0176名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:02:26.01ID:azd5foEV0
>>170
というかカンテいるのにポゼッションとか無理でしょ
そっち方面の能力ないもの
0177名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:02:32.21ID:5FY86Mbn0
レーヴのマンネリ
ベテランも若手もまとまる気なしの好き勝手さ
個の能力の低下
0179名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:03:13.64ID:GFnJcSdr0
ドイカスm9(^Д^)プギャー
0180名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:03:18.13ID:QQLNRW8Z0
ミュラー クロース シュバインシュタイガー ラームが凄すぎて後に続く世代がしょぼい
ロイス好きだけどこの4人たちと比べると小粒すぎる
0182名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:03:28.42ID:wi/eAbem0
>>168
ハリルにヒステリー拒否反応起こす国だから何度でもそっち方向に帰結する
0183名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:03:39.58ID:ZJpeSbPa0
ドイツは前線の決定力不足と最終ラインの劣化に尽きるわ
クローゼ以降まともなCF出ず、ノイアーが劣化して、守備範囲狭くなり、フンメルス、ボアテングが更に裏取られたり、振り切られるのが増えてるのに、今の戦術自体変えないからね
極め付けに今迄散々得点演出してたエジルまで引退したんじゃ、そりゃ弱くなるわな
0184名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:04:10.49ID:5FY86Mbn0
レーヴのマンネリ
ベテランも若手もまとまる気なしの好き勝手さ
個の能力の低下
0185名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:04:29.20ID:SEnMh4wj0
>>176
屈強なDF陣が攻撃潰してンベバみたいなスピードあるやつがカウンター
みたいな布陣組んでたからね
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:05:44.88ID:Z9z6GLTe0
>>175
サッカーは将来バスケ化するんだからポゼッションは必要だよ
結果が出ないという事はその過程が間違ってるという事
0187名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:05:54.55ID:u34IXQmN0
すごい言いがかり、擦り付けだなw
選手と代表監督、協会の人間の責任だろうに
0188名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:05:56.87ID:eIGSm80E0
優勝とかしたら監督は勇退せんと
絶対マンネリ化する
0190名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:07:20.70ID:WaBWDFKi0
ずいぶん長いことドイツの天下が続いてたけど
そこの記憶はすっぽりないわけね...
0191名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:07:32.56ID:Sp/BD0/x0
ドイツの強みは圧倒的な基本技術の高さだろうに
堅実さを軽視しちゃったんだろうな
0192名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:07:42.47ID:U/s41SxG0
クローゼが凄すぎてドイツの昔ながらのFWが全て陳腐化した
クローゼを求め過ぎて全体に歪みが出たんだよ
ドイツが決定力不足に泣くとかいつかのユーロ以来だからな
0193名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:07:58.56ID:bS2hEIxv0
>>183
まぁ前大会の全試合みても圧勝したのはブラジル戦だけで
他はほぼ接戦だったからね
アメリカなんかとも引き分けてるし今にして思えば
奇跡に近いくらい運が良かったんだろう
0194名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:08:08.24ID:5RXahGScO
他の国もーと仲間作りたくて必死
ドイツ好きって国自体にかなり入れ込んでる人多いよな
0196名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:10:19.98ID:NdAnJlEw0
自由なスーパースターなんて絶対に現れないだろうな
窮屈で卑屈でせこいスターしか現れないもんな
スター自体がもう現れないか
社会主義だもんな
中国の植民地
0197
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2018/11/19(月) 22:11:37.70ID:BNR28F1/0
ドイツ、スペイン、日本、オーストラリア
レベルの違いこそあれポゼッションは麻薬ですわ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:11:59.03ID:46bwqOHM0
クローゼはデュエルに強いFWだったもんなあ
今大会見てもやっぱ上位に来てるのはそういうFW擁してるチームだし
抜けたら劣化するのは当たり前だった
0199名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 22:12:21.36ID:Z9z6GLTe0
短期的に結果出したいだけならゲルマンフィジカルで放り込めばいいけど
それだと将来的に他国に淘汰されるのが目に見えてるからできないジレンマなんだよね
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