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【サッカー】<吉田麻也>森保ジャパンとハリルジャパンとの違い。森保ジャパンのテーマは“柔軟性”と“人とボールが動く”
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0001Egg ★2018/11/15(木) 23:21:32.45ID:CAP_USER9
ベネズエラとの一戦を翌日に控えた日本代表が15日、大分市内で調整。キャプテンで、守備の要である吉田麻也は「前回だけじゃなく、ここ1年くらいは取られ続けているので、セットプレーからの失点はなくさないといけないと」と注意喚起した。
 
 ロシア・ワールドカップのベルギー戦ではCKの流れから失点し、10月のウルグアイ戦でもFKの流れから失点。体格で劣る日本にとってセットプレーの守備は積年の課題だ。
 
 もっとも発足して間もない森保ジャパンではトレーニングの時間が限られており、「前回は初めての選手も多くて、監督と話しましたが、セットプレーではないところにプライオリティを置き、時間はそこまで取れませんでした。それは今回も同じですが、セットプレーは時間をかけてやらなくちゃいけないと思っているので、一番、できるのはアジカップに入る前だと思います。共通理解を持ってやりたいです。あとは精神論になってしまいますが、絶対に失点をしないという強い気持ちが必要です」と話す。
 
 一方、森保一監督のサッカーに関しては「とにかく人とボールを動かしながらプレーするのがテーマ」と説明。「練習ではワンタッチの制限があるので、必然的に身体を動かしながら、考えながらボールを動かさなくてはいけないので楽しいです」と続ける。
 
 これは以前に指揮を執っていたヴァイッド・ハリルホジッチ監督のスタイルとは異なる点で、「どっちが良いというわけではなくて」と付け加えたうえで、「ハリルさんはこれと言ったら、これ以外はノーと言っていましたが、森保さんはこうと示すけど、でもこういう時もあるよねという柔軟性があります」と説明した。
 
 柔軟性があり、人とボールが動くサッカー――。森保監督のスタイルが現われ始めている日本代表は、ベネズエラ戦で史上初となる初陣からの4連勝を目指す。

11/15(木) 21:24 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181115-00050281-sdigestw-socc
0002名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:22:41.94ID:oOExPode0
韓国は?
0004名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:24:07.03ID:hi6iHz5I0
セットプレーの守備は積年の課題w
0006名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:26:06.41ID:KdjYbdvb0
人とボールが動いたのって、ザックのW杯じゃん
それでスペース狙われて惨敗してましたよね
0007名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:27:42.90ID:iVgA2tVB0
>「ハリルさんはこれと言ったら、これ以外はノーと言っていましたが、森保さんはこうと示すけど、でもこういう時もあるよねという柔軟性があります」

これは見ていてよく分かった。ハリルの時は通用しないと分かってるのに90分同じことばっか繰り返してたからな
0008名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:28:04.35ID:TcWDNgUT0
今だにハリルを引き合いに出して貶めてやがんのかよ?
日本人てほんといつまでもネチネチと執念深くてしつこいんだな
0011名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:30:54.22ID:SNrJ9gS+0
もう二度と外国人に代表監督はやらせないで欲しい
0013名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:32:18.13ID:dWAKISkr0
でも日本人監督でも欧州組み呼びすぎてな
もっと欧州で活躍できるのに代表優先で・・・大迫もぼろぼろになってやばいし
0014名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:32:30.69ID:BHaEongZO
なんか本番はボコボコ点取られて負けそうな気がする
頑張えー
0015名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:34:51.52ID:iOb1XAht0
セットプレーに関してはハリルのが守備力高かったわ
0016名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:35:00.84ID:s8hHk0IU0
まあハリルのときは無駄に縦パスやって相手にプレゼントしてたな
あれ選手たちがアホなんじゃなくてハリルがアホだったのか
0017名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:35:51.38ID:qRC0M2jW0
仮に次のW杯で結果が出なくても、簡単に方針を変えることなくオールジャパン体制は維持し続けて欲しいな
この点は会長が田嶋さんで良かったと思う
0018名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:35:52.19ID:iOb1XAht0
キーパーのレベルの低さは永遠の課題
0019名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:36:30.26ID:iOb1XAht0
なおワールドカップで勝てる保証はありません
0020名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:37:53.17ID:izl1EEhS0
一言でいうとムービングフットボールか…
0021名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:38:00.19ID:iOb1XAht0
セットプレー弱いならキーパーだけでも育成すれば失点減るのにキーパーもレベル低いからな
0022名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:38:38.25ID:zR5RxOic0
動いてるボールは対応出来ても止まったボールに対応出来ないからな
0024名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:41:03.38ID:iOb1XAht0
コスタリカのナバスはブラジル代表に雨のようにシュート打たれても弾きまくってたわ
最後はキーパーなんだよ
0025名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:43:16.74ID:Kx10L99v0
今でもこういう話が出てくるあたりハリルは本当に嫌われてたんだなw
0026名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:43:19.66ID:jXjPzHNG0
DKN

誰も興味無い
0028名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:47:40.81ID:sM9Ldp+p0
ハリルは絶望的に理解不能な采配と

有色人種蔑視みたいなナメた態度が悲惨だったな。。。
0029名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:49:13.26ID:NNoY9/700
ハリル信者激怒
0030名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:50:36.61ID:uywPEaQE0
>>21
あんな簡単にDF蹴散らされて打たれてるようじゃ
どんな優秀なキーパーがいたってたかが知れてるわ
0031名無しさん@恐縮です2018/11/15(木) 23:52:10.13ID:xiXiry7h0
会社のマニュアルと一緒
バカほどマニュアル無視かマニュアル以外のことできない
ベテランはマニュアル守りつつ柔軟性も持てる
日本代表みたいな低レベルには柔軟性なんか要らんw言われたことやればいいだけなのにな
0032名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:02:28.43ID:y21jNm550
ハリルの時は中盤底は潰し屋メインだったしな
今はアタッカーメインか
0035名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:26:12.63ID:x/2+H5R+0
比べるなら西野と比べるべき
0036名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:26:29.50ID:oU9aE+pv0
ハリルの指導法はアフリカ人とかにはいいんだと思うよ
日本人はノーと言われたらその通り従うから行き詰まるんだろう
0037名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:28:47.13ID:SmPV7p+n0
>>1
そういやハリルの裁判は劣勢になった途端にマスゴミ連中(元が労働系サヨクだらけ)は
報じなくなったなw
0038名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:29:20.50ID:RRd2bKHJ0
>>23
0039名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:29:42.18ID:M+nte3oH0
柔軟にやった結果がロシアの体たらくだろ
セネガル戦みたいにいい試合もできるけど、ポーランド戦みたいな醜態も晒す不安定ぶり
0040名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:29:59.02ID:tPGoL3NY0
未だに無能ハゲの信者がいる意味がわからない
未だに残存している麻原の信者みたいなものか
0041名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:30:37.13ID:M+nte3oH0
日本人は柔軟に対応するのが絶望的に苦手
ハリルのやり方が正しかった
0042名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:31:50.45ID:SmPV7p+n0
>>8
サヨクマスゴミと朝鮮人はハリルを使って日本人Sageをしつこくやっていたからな
その報いだよ

>>21
川島は論外
0043名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:37:13.79ID:SmPV7p+n0
>>41
今でもポンドとヤードを使う欧米人が何だって?
ミルとかグレーンとか意味不明な補助単位が多数乱立して、しかも同じオンスでも
貴金属と食品では違う値になるしw

ちなみにCPU(LSI)とかを載せる基板でさえも最近までミルとか使っていたので
メートル法に換算すると端数が出て誤差の元になっていたという
0044名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:37:55.80ID:kGzfDvYc0
リーグアンで絶好調の監督に勝ったつもりで吼える負け犬笑うw
0045名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:42:25.10ID:CB4s4yu60
当たり負けするメンツじゃ失点は減らない 
0046名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:44:03.34ID:O/cFLNad0
このスレで何が問題かって、吉田の言葉足らず。

戦術が浸透してからの柔軟性。戦術が浸透してない段階での柔軟性は寧ろ悪害。
現段階では支持されていないだけであって、監督の戦術はブレないさ。

日本全般にプレーモデルが存在しないという欠点がこの発言にも見て取れるね。
0047名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:45:59.80ID:SmPV7p+n0
>>45
それはハリル式に馬鹿正直にデュエルやるからです
0048名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:47:44.54ID:lvoD3O4z0
>>43
今時昭和、平成とか計算面倒くさい年号使ってる国がなんだってw
西暦使えよw
0049名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 00:59:05.79ID:zJU0Y8ua0
でもハリルじゃなかったら最終予選でホームUAE戦のスタメンを最後まで続けてワールドカップ出場を逃すなんてこともあり得たかもよ
0050名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 01:04:02.20ID:CR0rGMWp0
「お金のことしか考えてません」倉持由香が熱弁する【稼げる人の法則5カ条】
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0051名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 01:04:45.19ID:SmPV7p+n0
>>48
ポンド,ヤード,ミル,グレーン,オンス,マイル,フィート,華氏,・・・ アホだろw
ちなみに元号⇔西暦はオマエでも分かる小学生の計算で済むが、グラム→オンスは貴金属と食品で
違うし、実際の計算は10桁じゃ収まらない少数になるという。 試しに1/28.3495を計算してみな
0053名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 01:08:06.28ID:oNZDGpXy0
ナントの結果見てると単純にハリルのスタイルが日本に合わなかっただけなんだろうな。
0054名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 01:18:12.65ID:rOIWHY3f0
ハリルは攻撃の形を構築できなからこそ
トップ下に決定的なパスを出す奴を置きたがる癖があったけど
チームとしてボールを動かせるなら
二列目にパサーがいなくても余裕で崩せるって
はっきりわかんだね
0055名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 01:33:32.05ID:SmPV7p+n0
>>52
ハリル側は劣勢で、代理人は「誠意ガー」しか言えなくなったw

>>53
フランス語圏でしか通用しないが正解
0056名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 03:43:29.54ID:slWpV/8O0
>>53
アルジェリア代表も結局は個の強さ前提だったからな
アフリカで結果出した監督という触れ込みは日本代表監督やる上で日本人に適してるとは思わない方がいいのかもしれない
トルシエも選手と揉めてたしねw
0057名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 03:54:00.94ID:7GN1oQjf0
>>9
アジアカップはアジアカップだが、何が知りたいんだ?
0058名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 04:10:59.23ID:E6E0ifQG0
ハナホジッチの求める能力に達していなかった選手
そんな選手達でも勝ちにいける柔軟な戦術やチーム作りが出来なかったハナホジッチ
そりゃお互い不幸になるよな
0060名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 07:55:11.81ID:1B1JEizZ0
日本人の得意な 綺麗なキーワードの羅列と具体性の無さ
0061名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 07:55:12.34ID:ol6Fwe8e0
寿司にマヨネーズかけるような監督だったな
0062名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 08:10:26.94ID:bejUFYkf0
西野がいってたムービングフットボールか
ハリルの100倍柔軟性ありそうだし若いから試合中フリーズもしなさそうだし
名将くさいな
0063名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 08:12:32.66ID:HPqCd9oB0
人とボールが動くって
嫌な予感しかないわ
自分たちのサッカーでも
使ってたフレーズ
0064名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 08:16:04.27ID:vNzRMHAq0
>>6
それだけの文言でザックと一緒とか ニワカは黙ってロムってなさい
戦術、選手起用あらゆる面でザックのスタート時点と比べてはるかに
森保が凌駕してる。 バカは黙ってロムってなさい
0065名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 08:20:39.92ID:XhKGI3p50
「練習ではワンタッチの制限」はクラブではボール持ちすぎ気味の前3人の為の練習だろうな
でもこの練習をやっても大迫は大迫のままだぞ
0066名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 08:40:10.71ID:FHb/N4eq0
何日か前にハリルを取り上げた記事で、ナントではプレーゾーンをリスペクトしながら素早く前線に飛び出すスタイルで成功してるとかあったけど、ポジションチェンジしたがる選手の多い日本では無理か?
ハリル的には規律を守り、敏捷性ある日本人にむしろ適したスタイルだと思ってたのかもしれんが。
0067名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 10:11:58.35ID:EvtpVc380
どうせ2年後には森保の批判してる
こいつらはそういうやつ
今は上手く行ってるからいいが2列目が個で打開できなくなったら終わり
0068名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 10:15:50.86ID:ZNtb/dHI0
>>23
4大でまともに試合出てるのが大迫長谷部だけ
いつものことだが
0069名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 10:25:53.57ID:2KRInLUh0
吉田マジでヤバいからな、柴崎や乾以上に
クラブでも代表でも失点マシーンでクラブではほぼ構想外になりつつだから
0071名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 11:48:43.95ID:E1glY2KB0
>>69
試合に出れてないのは事実だけどチームの失点に関してはほかのcbも酷いから
0072名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 11:52:11.51ID:0iadj+om0
「お金のことしか考えてません」倉持由香が熱弁する【稼げる人の法則5カ条】
http://jisujx.garmanage.com/oi/rt72371372156
0073名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 12:02:01.49ID:umuSjpJh0
ワンタッチ縛りてきつくねーか?トラップしてシュートもダメ?
0075名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 15:39:25.42ID:Id36XHZC0
来年1月のアジアカップに仮に優勝したとしてその後何かエエことあるんか?コンフェデ
もないし・・・
0077名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 15:59:53.97ID:Yz6Ovxtv0
優勝すれば人気が出る
0078名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 16:02:00.02ID:KXr347u1O
>>77

優勝しても、人気出ても、我々の生活に何らプラスにもならないんですが?
0079名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 16:03:18.24ID:lNk2xjle0
そら一番遅い本田をチームの中心にしたらボールは動かんわ
0080名無しさん@恐縮です2018/11/16(金) 16:26:17.09ID:PHYqiWo50
>>53
ハリルに関してはまだまだ早計だと思うよw
来年3月までこの調子ならやるじゃんって思うけど
0082名無しさん@恐縮です2018/11/17(土) 12:56:54.94ID:0KX3nzAE0
森保は次戦で守田をボランチに使うのかね
こいつ期待してるんだが
0084名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 05:24:30.23ID:nA8FzxZv0
清武はもう駄目なのかね。
「仕掛けるタイプ」を2列目に3人置けばいいってもんじゃないのが
なんかあったな
対策してきた手ごわい相手になると
汗かき役の原口とか別のタイプもいた方が何故か得点が生まれるような気がする
つまりパサーとかもいた方が、更にチームの幅も出来る
今の段階でもう若い3人固定でしてしまうと、アジアカップでは対策されると終わってしまうかもしれん
0085名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 05:49:58.92ID:lIKtvcJK0
>>75
ないよ。FIFAランク上げくらいだが、現状の順位だとポット3まで上げるのは難しいだろう。

中東サッカーを体験済のやつは、コンディションやクラブのレギュラー争いにひび入れてまで出る大会じゃない。
0086名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 06:11:49.84ID:xha9DcNL0
「視野の広い選手」って
本番に見据えると最も最重要になってくるな

仕掛けたり、得点のみに特化してる選手ほど厳しい試合になると視野が狭くなる
そして全く役に立たなくなる
だがタイプ的にパスが来ないことを言い訳にしていればいいから批判されにくいのも厄介
こういうタイプは本番にならないと駄目出しされにくい
例えば武藤みたいなやつ。でもってこういうのは本番でもほとんど得点しない

逆に全体のために動いてる汗かきやパサーや多くのチャンスを作ってるタイプの方が
大抵の試合で役に立ってる割に、勝てない試合になると得点できない選手の
イメージで批判されやすい
だがほとんどの監督はそれらをちゃんと理解してるし
本番で活躍するのはこういう連中で、得点するのも案外こういう奴らだったりする
0087名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 06:22:56.79ID:HfKxFxD20
ハリルにW杯やらせてたらどこまで行けたかわからんからな
比較するだけ無駄
0088名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:05:32.38ID:3jDb1fm50
>>46
多分吉田が悪いというより、マスゴミが都合のいい部分だけ拾い上げて記事書いてるんじゃないかな
「ハリルより良くなった!」ってことを強調したいんだろう
0089名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:07:03.72ID:3jDb1fm50
>>49
ハリルの柔軟さは世界レベルなんだよなぁ
ブラジルW杯で「カメレオン」とか「魔法使い」とか呼ばれてたのに
0090名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:08:39.78ID:VRxa/gAr0
結論
「冨安は良いぜぇ〜」
0091名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:11:54.56ID:pC0GKo5m0
吉田がキャプテンやっている間は代表の中継見ないことにした
0092名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:11:59.51ID:97xqbsJD0
>>89
1勝2敗(1PK)1分け
0093名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:14:54.10ID:3jDb1fm50
>>75
負けたらFIFAランクが下がって、色々なところで実害がある
それに、「アジアで負けてる」っていうイメージは欧米ではかなりのマイナスイメージ
親善試合組んだりするときとかにも影響してくるし、多分Jリーグにも影響があると思う
0094名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:15:59.17ID:3jDb1fm50
>>82
今野の後継者と思っていいのか?
0095名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:29:36.02ID:0Vc/ZLHh0
>>94
この間足下の技術で柿谷をコケにしとったで
それがどの程度凄いか凄くないかは判断つかんが
0096名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 15:24:31.00ID:w4AmHJz/0
バックパサー香川がいなくなって前への推進力とシュートりょくが上がったな
TV解説も暗に香川を批判しててワロタ
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