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【サッカー】<京都府亀岡市/167億円の京都スタジアム(仮称)>12月に工事見学会をひらく!工事手法などを説明
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0001Egg ★垢版2018/11/15(木) 19:31:46.84ID:CAP_USER9
京都府は、亀岡市のJR亀岡駅近くに建設している京都スタジアム(仮称)の府民向け工事見学会を12月16日に初めて開く。工事手法などについて担当者が説明する。2階建てのスタジアムのうち1階部分はほぼ完成しているため、広さなどを体感できるという。
 スタジアムは2020年春の開業予定で、総事業費167億円。多額の府税を投入しているため、府民の理解を広げるため企画した。今後も客席を覆う屋根の完成や、スタンド内での椅子の設置終了といった節目ごとに見学会を開く。

 参加者は、大型クレーン車など大規模工事現場ならではの重機も間近で見ることができるとあって、府スポーツ施設整備課は「巨大な構造物を造る仕事の魅力も知ってもらいたい」とする。

11/15(木) 5:00配信 京都新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000000-kyt-l26
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:39:55.73ID:nZmlaSLU0
>>8
北九州「」
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:41:40.91ID:yjtY1g4m0
サッカー関係者ほどヤメテオケと思ってるだろうな
なぜココで成功事例に成り得ると思えるのか
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:41:51.59ID:aCcpE5N50
J1に上がるよりJ3に落ちそうなチームにスタジアム作るとか馬鹿じゃねえの。ガラガラ確定だろこれ。
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:42:57.57ID:bkwtAXrh0
【Jリーグの七不思議 その4】
「新スタジアムの呪い」
新スタジアムの建設が始まったり完成したりすると、ホームクラブが不調に陥る謎
中には降格したり、それまで満たしていた昇格条件順位を満たせなくクラブもある
専用スタジアムの場合はその呪いが更に強くなる傾向がある
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:43:01.00ID:EpEcDRsH0
首都圏の感覚だとその所要時間、そんなに中心部から遠いって感じしないんだけどなぁ
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:44:58.57ID:cr8vUjBV0
>>14
スタジアム出来て満足したのと相手が新スタに嫉妬して張り切るからだろ
言うほど不思議か?
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:46:44.59ID:SSHtMWWA0
京都駅前だろうが
四条烏丸駅前だろうが
河原町四条だろうが
結果は大差ないだろうが
きっと立地が悪いからガラガラなんだと言い訳をするのだろうな
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:48:27.61ID:G4ljw4eU0
>>5>>4
 サンガの新スタは、15年前に京都市が最寄り駅から
徒歩30分かかる「横大路公園」に建てようとしてて、
京セラなど民間が約65億円を寄付する計画でスタートしたのに、
いざ調査したら「新駅建設や周辺道路整備で予算50億円が足りない!!誰が負担するんだ?」と揉めて頓挫したんだよ。
https://i.imgur.com//GiOPly0.jpg
 
 その後、京都府が代わりに候補地を募集して一番マシな
交通アクセスの亀岡駅前案に建設すると決めた。(京都市の「横大路」案は落選)
http://i.imgur.com//KfYKRWH.jpg
 
もし「駅から徒歩30分かかる横大路」だつたら
京都市中心地から1時間ぐらい必要だったけど、
亀岡駅前になって平均20分ぐらい短縮が実現してる。
http://i.imgur.com//vUpLBm4.jpg
https://i.imgur.com//RQInJq2.jpg
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:48:33.99ID:xNWxWTER0
亀岡市って京都から近いから選んだのかと思ってたら

結構遠くてワロタわw
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:50:19.80ID:lI47zS3r0
亀岡タートルズに改名したらいいよ
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:51:13.96ID:OXsSOrXd0
練習場は城陽
スタは亀岡

もはや京都の球団やないな
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:51:14.14ID:0ycMleLc0
>>21
関西はもう余ってる土地がなさすぎるんだよな…
京都市の南の方はちょっとだけスペースあるけど
宇治のお茶でも作ってんの?
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:52:48.89ID:YnRb1frd0
なんかアクセス的に味の素スタジアムの関西バージョンって感じやね
味の素も新宿から約20分で着くし、最寄り駅からすぐだしアクセスは悪くないのに
23区外にあるから心理的に遠いと思われてしまう
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:56:05.55ID:PZnHZbN/0
>>28
京都駅って試合を観た帰りに一杯飲もうとかそういう遊べる場所があまりないんだよね
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:56:49.14ID:OXsSOrXd0
亀岡タートルズに改名しろ
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:58:02.19ID:lXc09Xe70
松本なんてJクラブが無いのにスタジアム建ててたぞ
山雅はスタジアム出来てから10年間は北信越リーグやJFLだった
最初は客も集まらず、スカスカだった
でもサッカースタジアムは見やすいから、リピーターが増えていった
京都も10年後くらいにはスタジアム満員になってるかも知れない
無いとは言い切れない
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 19:59:58.05ID:Z6Qxx7aD0
サンガの場合は稲盛さんが死んだらクラブそのものがどうなるかもわからない。
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:00:51.55ID:74ja34yQ0
亀岡ってまた集客しんどいとこによくこんな金使って建てるなぁ・・・
西京極以下じゃね〜かw
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:04:00.68ID:OXsSOrXd0
>>28
ほぼほぼそれな
ベストは京都市内のアクセスのいい土地に専スタだったろうが
それ以外の選択肢の中ではベターだわな
いうほど悪くはないよ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:04:03.23ID:yxV9j+hU0
>>6
京都のはガンバの新スタとは違って
最初から建設費を「募金主体」で賄う計画ではないので
寄付金が大して集まらなくても別に問題なし

京都府は毎年、数千万円の赤字が出る試算だと分かった上で
100億円以上の税金を投入して建設する計画を正式に決定しているし
http://megalodon.jp/2014-0515-1856-26/www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20131120000146

計画を決定した山田知事は赤字批判に対して
「新スタジアム建設は公共のスポーツ振興政策の観点だから」と
コメントして反論してる
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:05:31.93ID:OXsSOrXd0
>>35
亀岡はベットタウンだし若夫婦も多いからな
駅そばの全席屋根付き専スタはやはり行く価値がある
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:08:09.88ID:OXsSOrXd0
>>30
サ軍を球団と呼んで何が悪いんや?
フランチャイズは京都なのに球場が亀岡ってw
野球じゃ考えられへんわ
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:09:09.67ID:lXc09Xe70
京都駅からバスで西京極行くのと、電車で亀岡行くのと
時間はあまり変わらない
西京極は公園なので、陸上競技場まで歩くし、雨の日は屋根がないから濡れる
新スタジアムは亀岡駅のすぐ前、全席屋根付きの個別シート、快適
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:09:39.60ID:vu3Nnfar0
スタジアム建てる予定の京都が残留決めてイライライライラw
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:10:58.13ID:yxV9j+hU0
>>15>>24
新スタは亀岡駅前に決まって正解だよ

もし京都市が「淀の横大路」に建ててたら最寄り駅から
線路沿いの狭い歩道を30分も歩くことになるアクセスなので
西京極の近辺に住んでるサポですら、もっと行きづらくなってたし

ジメジメした雨や、真夏の炎天下、凍える雪の日でも
試合前後に駅との間を往復60分も毎回歩かされるよりは、駅前の亀岡で正解

ガンバの吹田スタが最寄り駅から徒歩15分で「アクセスが悪い!」と
一部から批判されてるが、京都市横大路だと吹田の2倍歩かされるからな
https://I.imgur.com/BzkgAur.jpg

しかも横大路は最寄りの淀駅が「競馬客」で大混雑するから
危険回避でサンガ側が試合日時を競馬に合わせてずらす条件もついて最悪だった
https://I.imgur.com/PCKLMvQ.jpg
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:11:03.15ID:hniZ+8iO0
亀岡って道の駅も立派だよね。
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:13:46.35ID:1DR5hgHC0
嵐山のあの山を越えた向こう側にあるのか…
全然京都って感じじゃないな…
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:14:32.56ID:ESU5j5dS0
新しいスタジアムが欲しいサンガ
府の金でちょっとでも潤いたい亀岡市
サンガに出て行ってほしい京都市

みんな得してよかったね
サンガサポーターも「むしろ亀岡の方が交通の便がいいし」とか強がってたし
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:15:45.27ID:OXsSOrXd0
>>43
亀岡人が中心サポに変わるよ
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:15:45.62ID:j5d9H/HP0
大多数の人の流れとはほとんど関係ないとこ
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:16:00.80ID:yxV9j+hU0
>>28
京都府は新スタ建設の条件として
「 試合後1時間に約2万人以上を輸送できる計画 」を審査していて
一番マシなのが亀岡駅前案だった

亀岡だと試合がある土日は通常の電車4本+増発4本の計8本を出せて
「約2万2千人を京都方面へ輸送可能」と回答。
http://i.imgur.com//660UNbM.jpg

 対する京都市の横大路案は、亀岡と同等の輸送力だったが、
「最寄りの京阪淀駅まで徒歩30分」「淀駅が競馬客と混雑して逆に危険」になり減点された。

 城陽案は最寄り駅がローカル単線で通常4両の各駅電車が30分に1本しかなくて、
2万人輸送するには遠くの近鉄駅まで百台分以上の大型バス輸送が特別必要な計画で大減点された
https://I.imgur.com/Ujcfect.jpg
  ▼  ▼  
試合後は、城陽周辺の片側一車線の道路に駐車場から出てくる一般車と、
大型シャトルバスとがひしめき合って大渋滞をお越し、
新スタのバス乗り場では溢れたサポが、何時間も待たされ続ける地獄絵図になっていた。
https://I.imgur.com/yzD3zvA.jpg
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:17:29.91ID:ESU5j5dS0
この手のスレでドヤ顔で
亀岡の素晴らしさをコピペできて
サポーターも鼻が高そうでよかった
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:17:58.80ID:EpEcDRsH0
>>28
味の素は単純に京王線でしかも23区外だから、論外

東京はコミュニティが特定の鉄道会社の沿線に築かれる
京王線外では飛田給とかそんな場所は存在すら認知されてない

城南の品川目黒大田区(東急沿線)からしたら武蔵小杉の川崎フロンターレが
一番身近なクラブで実際にその勢力範囲になってる

東京で全域をカバーするクラブを作ろうと思ったら山手線内の地下鉄とかで
都内各地から簡単に来場可能な場所にスタがないと無理だけど
そもそもそんなものを無から作る必要あるのかどうかも疑問
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:18:28.87ID:mzv7E0IE0
消費税アップしても
こんなことに費やされたんでは
直ぐにまた税率アップの声が上がるな 行政側から
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:20:02.71ID:lXc09Xe70
西京極は老朽化した陸上競技場で屋根もない
快適とは程遠い
最低のスタジアムで平均7千人集めてる事が凄いんだ
サッカー専用の快適なスタジアムならリピーターが増えるから
倍は集まるよ
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:20:10.49ID:ESU5j5dS0
客の入りの悪さを
自転車でも行ける人間が多い西京極のアクセスのせいにしてた連中は
必死こいてお友達を連れてけよ
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:21:36.26ID:cWfT1VEc0
京都市内からの客は減りそうだけどそもそも京都市内でもどのくらい支持されていたのか
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:26:44.29ID:xZmYKs0R0
亀岡とかに建てられてもまじで行く気がしない
京都駅南側の在日朝鮮人いっぱいいる地域全部破壊して建てろよ
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:27:18.09ID:OXsSOrXd0
>>57
西京獄はプロの興行を開催するに値しない
陸スタなうえスタンドも歪で観戦しずらい
Jでも最下層レベルのスタ
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:27:44.00ID:xNWxWTER0
>>59
そもそもJリーグって、観光名所の無い田舎の街起こしとして期待される部分も大きいから
十分な知名度があって人も沢山集まる京都ではウザがられてた。

しかも伝統を重んじる京都で新興スポーツのサッカーだから尚更ウザいと感じてた
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:29:08.90ID:xZmYKs0R0
>>67
盛り上がってたけどJ2落ち多すぎて期待しなくなっただけだな
京セラのお金の突っ込み方も中途半端だし
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:29:20.13ID:ESU5j5dS0
いいスタジアムで応援に力が入ってチームが強くなって
馬鹿にしてる京都市民を見返してやってください
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:31:19.94ID:5uj9bGlR0
2001年くらいからずっと建設構想やってて
やってて2019年に完成する事を評価したい。

今思うと、2002年のワールドカップ誘致に成功していたら
京都府木更津市に4万人収容の陸上競技場が出来ていた。

そうなっていたら、今の新潟や大分みたいな負の遺産が出来てた。

亀岡でサッカー専用スタジアムが駅前は許せるわ。
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:32:32.93ID:ESU5j5dS0
「鴨川の向こう側は京都じゃない」って冗談が言われる京都で
ホームスタジアムが亀岡なのに京都を名乗るのはより嫌われる原因になろう
亀岡サンガにした方がマジでチームと亀岡市民のためになると思うわ
ここで偉そうにしてるサポーターどもは既得権益を守るべく反対するんだろうけど
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:32:56.15ID:xNWxWTER0
>>69
いや、京都市民はそもそもJリーグに興味ないから

仮に3連覇しても大して盛り上がらないままに忘れ去られると思うよ
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:33:21.85ID:OXsSOrXd0
京都って強くなったら都市のネームバリューだけで大物外国人ホイホイになりそうなのにな
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:33:33.35ID:WQRxhtqV0
亀岡と言えば暴走自動車
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:34:05.02ID:6qGFJ5Zd0
阪急から行けるようにしてくれや
前知事は協力的だったが市長が非協力的で市内から離れた場所に
あの着物を着てるだけの市長めが
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:34:08.41ID:5uj9bGlR0
>>72
京都府がホームタウンだし問題ないよ。
向日市とか長岡京市や城陽市もサンガのホームタウン
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:34:18.90ID:c8W0vXTM0
◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。

◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1~3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの5割が40歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用や他目的利用が大きく制限されます。
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:36:06.58ID:TQEZWEig0
小浜から北陸新幹線が新スタ付近にくるかもなんて話もあったが
京都駅から松井山手wなんてルートにねじ曲げられてしまった
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:37:17.16ID:xNWxWTER0
>>79
多くのチームがそういう広域化を図るけど
結局のところホームスタジアムがある市町村周辺しか興味持たれないよw

札幌、千葉、群馬、その他、哀れな存在だよ。
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:38:41.95ID:wAmTZPWG0
おこしやすは使わせてもらえんの?
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:39:19.02ID:FVrcnH310
そういや京都って、何でパープル取っ払ったん?
ちょっとバカっぽいから?
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:40:58.88ID:IXeTEv9v0
>>83
コンサなんて活動範囲は実質札幌市内だしな
サッカーの試合はここ数年は厚別と札幌ドームだし
主催のサッカー教室もほとんどが札幌市内
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:41:11.56ID:OXsSOrXd0
>>73
京都市民は何に興味があるん?
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:43:23.90ID:OXsSOrXd0
>>80
参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg



HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg



倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg



松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg



BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg



サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg



沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:43:38.40ID:5uj9bGlR0
>>83
サンガの今の客層調査によると阪急でこれる西京区、右京区ばっかりだね。

これがJRに変わる事でどうなるかの実験
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:50:50.05ID:E6tCmTRS0
北Q、長野みたいに新スタの呪いからは1年回避出来たが正直どうなる事やら
まぁ開業時点ではJ2のままだと思うえ
ま、こんなパワーワードが出来た北Qが悪いんだが
あれは本当に北九州市民にとって血税垂れ流しだしな
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:51:20.82ID:GSvtFav20
まあこのスタ建設に反対な人達(府民だけでなく)はぜひこの見学会に詰めかけて抗議を行うべきだな。
こんなところで税が税がムダな箱ものがと言っているだけよりもマシだろ。
そう簡単に止めることはできないにしても。
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:55:46.53ID:DyDlkY3Q0
「曰く付きの土地を行政が高値で買い上げてしょーもない箱物を建てる」っていう
田舎の土建屋行政でよくあるパターン
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 20:56:52.72ID:gZHFIUlN0
まさに税金の無駄遣い
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 21:06:39.73ID:E6tCmTRS0
>>92
亀岡市長選でひっくり返そうにも任期満了になる頃には竣工して運営が府に移るしな
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 21:09:17.68ID:iDig/CMR0
>>21
これってアウェイサポは京都駅からJRで一本だし行きやすいだろうけど、京都市内に住むサポは行きづらくなるだろうな
JRを利用する市民が少ないのもあるし、保津峡の向こう側をホームとは思えない
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/11/15(木) 21:12:55.74ID:3Ks6lzvO0
>>41
北広島が良くて亀岡がダメってなんか違いあんの?
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