【MLB】大谷翔平、新人王!イチロー以来の日本人17年ぶり4人目…投打二刀流は史上初★4
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エンゼルスの大谷翔平選手(24)が12日(日本時間13日)、米国で最も権威のある全米野球記者協会による新人王に選出された。投打二刀流の選手では史上初の受賞。日本人選手では95年野茂英雄投手(ドジャース)、00年佐々木主浩投手(マリナーズ)、01年イチロー外野手(マリナーズ)に次いで、17年ぶり4人目の快挙となった。
メジャーでも前代未聞だ。打者として22本塁打、投手として10試合に登板して4勝(2敗)をマークした大谷が、1947年に始まった米国で最も権威がある全米野球記者協会選出の新人王に輝いた。
大谷はベースボール・アメリカ紙、ベースボール・ダイジェスト誌、USAトゥデー紙でも新人王に選ばれたが、スポーティングニューズ紙だけは27本塁打、92打点をマークしたヤンキースでのM・アンドゥハー内野手(23)を選出していた。
各フランチャイズ2人ずつ計30人の記者投票中、1位票を25票獲得。5票しかなかったアンドゥハーを圧倒。合計ポイントでも137票を獲得。アンドゥハーの89ポイントを大きく引き離し、日本人4人目の快挙を成し遂げた。
マイナー契約の招待選手として参加したオープン戦は、2試合に登板も2回2/3で9失点。打っても32打数4安打で長打は0、打点もわずか1と振るわなかった。それでも、エンゼルスは素質を高く評価。3月28日にメジャー契約を結んだ。
ステップせず、すり足にしたフォームで迎えた開幕のアスレチックス戦。初打席初安打を右前に運んだ。初登板となった4月1日の同じカードでは6回を3安打3失点にまとめ、初勝利をマークした。
本拠開幕戦の4月3日インディアンス戦からは驚異の3試合連続ホームラン。8日のアスレチックス戦では7回を投げ、1安打12奪三振で2勝目を挙げて一気に全米の注目を集めた。
4月2日から8日までの週間MVPを受賞すると、4月の月間最優秀新人にも選出された。しかし、6月6日ロイヤルズ戦で右肘を痛め、8日から故障者リスト入り。PRP注射の治療を受けて登板を回避していたが、7月3日以降はDHや代打として復帰した。9月には再び3試合連続本塁打を放つなど、2度目の月間最優秀新人に選出。03年の松井秀喜外野手(ヤンキース)が記録した16本の日本人選手1年目の本塁打数を22本まで大きく塗り替えたのが、新人王受賞の決め手になった。
3か月ぶりの復帰登板で再び肘を痛め、最終的にトミー・ジョン手術を決断。シーズン終了直後に手術を受けたが、二刀流としての活躍でメジャーの歴史に大きな1ページを飾ったことは間違いない。
◆大谷 翔平(おおたに・しょうへい)1994年7月5日、岩手・水沢市(現奥州市)生まれ。花巻東高出身。メジャー希望も2012年ドラフト1位で指名された日本ハムに入団。14年、プロ野球史上初の同一シーズンでの2ケタ本塁打と2ケタ勝利を達成。16年にも10勝、22本塁打をマークしてパ・リーグ優勝と日本一に貢献。リーグMVP、史上初めてベストナインの投手とDHの両部門を同時受賞。同年CSのソフトバンク戦でプロ野球最速の165キロをマーク。昨年12月、ポスティングシステムでエンゼルス入り。193センチ、91キロ。右投左打。
11/13(火) 9:10
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000059-sph-base
★1が立った時間 2018/11/13(火) 08:49:13.68
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542078989/ >>1
MLB初年度の成績
【イチロー】
新人王
オールスター出場
首位打者 (打率.350)
盗塁王 (56盗塁)
シルバースラッガー賞
ゴールドグラブ賞
ア・リーグMVP
【大谷翔平】
新人王
【松井秀喜】
なし シーズン中2度も長期離脱してて新人王ですかw
選手、監督投票は記者と違って甘くないからな! イチローの新人王はめちゃ成績も凄かったけど
大谷のはしょぼすぎるw
期待値でかすぎじゃね やっぱすげーな
今年は大谷が凄いんだか俺が凄いんだか分からなくなったわ サッカー界の天才は久保君だっけ?
バロンドール候補なん?_ 続く選手が出ればいいけどな。最近はメジャーに挑戦する野手が少なすぎる 大谷おめでとう
成績では他の選手なんだろうけど
インパクトあったもんな 30人の記者の投票結果
http://i.imgur.com/Pqw9Rmv.jpg
ニューヨークポストが大谷1位の時点で、アンドゥ―ハー完敗だろw >>17
ニューヨークの新聞は大谷の事チキンだとかこけおろしたくせに
調子いいよな 昔は日本のトッププレイヤーなら簡単に新人王を
獲れんじゃんと思ったけど実は偉業だったんだな
昔より日本の野球のレベルも下がったしね 5chはシーズン中イチローをこきおろしてたくせにものすごい手のひら返しだ レッドソックスのH・ベラスケス投手は、業界永久追放でOK
このアホが行ったブラックジョークは、朝鮮レベル 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが【話題】
http://www.gs.davidportales.com/107.html >>10
鈴木さんのMLBルーキーイヤーはその年のア・リーグMVPやし >>3
松井さんはオールスターに出てる
ちなみに福留も どうせどっちかに専念しても、年間50本か年間30勝程度だろ? これは素直にすげーだろ
なんせアメリカ人が選んだんだし、贔屓目もなしで受賞 二天一流宮本武蔵の現代版大谷翔平は日本の英雄だ。今後も頑張ってもらいたい。 野村克也「プロ野球を舐めるな 成功してほしくない、俺が日ハムの監督なら間違いなくピッチャー」
張本勲 「このままでは中途半端で終わる。ピッチャーで5勝、バッターで2割8分くらい。どっちかに決めないと。
150キロを投げられるピッチャーはそうそういない。(投手専念なら)相当な選手になる」
「あれぐらいのバッターはアメリカに掃いて捨てるほどいる。どちらか一本に絞るべき。
大谷は四分六で成功しない」
「なんで張本さんは大谷を褒めないんだって、みんな言いますけど(笑)、そりゃあんた、褒めるのは誰でもできるんですよ。
私のいた日ハムの後輩だし、あれだけの逸材なんだから。彼は限りなく大変な選手になりますよ」
「まだ先は長いですが、正直、打つ方はこれだけやるとは思いませんでした。
左打者の大谷はいま、右足を上げずにスッと出して打つでしょ。 あれは我々の時代、理想のバッティングフォームだったんですよ」
「そうだねえ。今のバッティングを見ていると、私はちょっと訂正せないかんかもねえ。
これは二刀流でもいけるんじゃないかと」
王貞治 「メジャーでは一つに絞らざるを得ない。打つ方が苦労する。投げる方は成功するだろう」
長嶋茂雄 「メジャーでいくなら投手で」
「あの頃は、160キロ前後を出したと思うけど、今年は165キロ。5キロアップだからね。
チャップマン(現ヤンキース、世界最速169キロ)を追い越そうという気持ちで今年もやって
もらいたいね。若いし、体もあるし、何もかもいい」
「打撃もいいね。背が高い上に、バットの出し方が非常にスムーズ。(球のインパクトまで)短く、
前に(フォロースルーが)大きい。いつもテレビで見てますが、ほとんど体が前に出ない。
(体重を)軸足でためて、軸足で打っている。もし、米国で打撃を披露したら、ビックリするよ。本物。
投手なのに、打撃もすごい、ということになる」
「打撃はいいところばかりで悪いところは何もない。外角はレフトへ、内角はライトへ。
広さ(打球方向)が非常に大きい。打撃に関しては何も言うことはないね。
教え子だったら? 教えることなんてないよ。ないもん(笑い)。あるとすれば肉体よりも精神力。
精神力を強くしようという気持ちがあればいい」
江本孟紀 「投打ともに20年に1人現れるかどうかという逸材であることは間違いありません。
投手、野手のどちらでも大成するでしょう。ただし、『どちらかで』であって、
両方の大成を目指すことは、どちらも中途半端に終わる可能性がある。
本気で二刀流できると日ハムは思っているのか。大谷を潰す気か!
投手は一度出来上がると長持ちするがバッターは難しい 」
「二刀流を続ける限り、超一流の選手にはなれない。大谷は見世物でしかない」
江夏豊 「大谷を客寄せパンダにするな、まずはプロで160投げられるようになるのが二刀流より夢があるのではないか」 権藤博 「二刀流自体は簡単だが、どちらも一流になるのは難しい。野手なんて投手崩れで十分、高校生で160出す投手がどこにいるのか」
工藤公康 「無理のない投球フォームをしていて投手としては長く活躍できる可能性が高い。
一方打者として松井のような長距離砲になれる可能性は低い」
大野豊 「二刀流も素晴らしい夢だと思うけど投手出身としてはあれだけの素材を持っているならピッチャーで見たい」
江川卓 「投手に専念すれば常時160、野手なら4割を達成できる。二刀流に挑戦して規定に到達しなかったらその数字は残らない」
佐々木主浩「プロの球ではない。高校時代の財産で投げているといっていい。投手としての練習を本格的にしておかないと、将来が厳しくなる」
小早川毅彦「松井と落合を足したようなとんでもない打者になると思う。投手としては10年に1人だが野手としては20年に1人」
森繁和 「投手出身の私はまず投手からの方が、と考えていたが、栗山監督の話を聞いて少し意見が変わった。
栗山は、二刀流でやるからには1年とかで(方針を)曲げるわけにはいかないんです。と言っていた。
私は運命だと思って、とことんまでやればいい、との言葉を贈った」
高橋直樹 「本気でメジャーを目指すのなら、早々に打者はあきらめるべき」
玉木 正之 「北海道日本ハム・ファイターズに入団した大谷祥平選手がバッター(遊撃手?)とピッチャーの
「二刀流」で、プロに挑むという。が、結論から言えば、それは現代プロ野球で常識的に考えて、無理」
福島良一 「絶対にあり得ない! レッドソックス在籍時に投手兼主軸打者として活躍した伝説のホームラン王、
ベーブ・ルースの時代ならいざ知らず、現代では無理です。今のメジャーでは、延長戦などで投手が
足りなくなったときでさえ、控えの野手しか登板させない。高い給料を払っている主力にケガのリスクを
負わせないためです。もし大谷選手がメジャーの一流選手になるという夢を志しているなら、
二刀流プランは早々に破棄するべきでしょう。」
清原和博 「二刀流が通用するほどプロは甘くない。俺の記録を抜けるのはあいつしかいない、打撃の天才」
桑田真澄 「二刀流だと中途半端になる。投手に専念したほうがいい」
松井秀喜 「無理だと言うこと自体がおかしい。二刀流は難しいが前例のないことをいきなり否定はできない」
岡田彰布 「 ずっと二刀流で(両方で大成)ゆうのは無理よ。160出せる身体能力は野手でも絶対に生きるはずやんか、
オレはやっぱり野手で大成させてほしいと思うな」
関根潤三 「 二刀流はどちらかに逃げられるので結局身につかない。栗山、判断を間違えるなよ」
田所龍一 「ベーブ・ルースに大投手の名声はない。関根氏の偉業もほとんどの人は知らない。そんな「二刀流」よりも
1日も早く「一刀流」に絞り、200勝もしくは2000本安打を目指すべきだ。どっちつかずが一番怖い。」
落合博満 「本人がやりたいって言うんだから、やらせりゃいいじゃない」
イチロー 「バッターをやればいいのに。彼ほどのバッターは、なかなかいない」
栗山英樹 「とってもかわいいです」「なんか食べちゃいたい」
多田野数人 「俺、最近は大谷のことも可愛いと思ってるんだよな。
(当時大谷がいた) 二軍に落ちて、夜の二刀流を教えてやろうかな」
ブルックス・キーシュニック「メジャーに来たら、両方やらせてくれることはない」 /\
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせるってユダの言ったとおりになったでしょqqq
あれはね、期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけだったユダよ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやケンブリッジ飛鳥などのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
gr >>31
追加で
しかも2位以下を圧倒的な差だから、文句なしだわ デーブ・ウィンフィールド 「二刀流は肉体的にも精神的にもとても困難」
「できたらいいと思うし、高いレベルで成し遂げられたことはないので見てみたい」
ペドロ・マルティネス 「大谷はメジャーが求めるレベルで打者・投手を続けていくのは難しいのではないだろうか。
やれるのかもしれないが、注視されねばならないだろう」
「大谷は投手に専念すればメジャーでやっていけるだろう。メジャーレベルのパワーや
アベレージをキープし続けて打者としてプレーするのは(大谷にとって)チャレンジだ。
バッターの日々の労働量というのは相当なものなんだ」
「大谷は今の投球を続ければ夏には靭帯が壊れる。スプリットは1試合で10球未満にしろ」
ジョン・オルルド「メジャー球団は、彼が100マイル投げられるのなら、投手としてやらせたいはず」
ケンリー・ジャンセン「このレベルで二刀流をやるのは不可能。早くどちらかに専念すべき」
クレイトン・カーショー「大谷に会ったのはとてつもない時間の無駄だった。」
「もう興味がない。まあ頑張って」
「ないない!もう大谷のことなんか聞くなよ!」
ダルビッシュ 「投手の方が可能性がある。メジャーを目指す場合、二刀流は足を引っ張ることになる」
デビッド・プライス「投手とDHなら、二刀流は可能だ。チャレンジを見てみたいね」
リック・アンキール 「私は彼の大きなサポーターだよ。彼にサイ・ヤング賞を獲って、67本塁打を打ってほしいね」
アルバート・プホルス「あいつは球を500フィート飛ばし、100マイルの球を投げられる。 彼の実力は本物だ。
試合でそれを出せるかわからないが、彼の打撃練習は本物だ」
クリス・ブライアント「その発想はなかったわ」
ジェフ・パッサン記者「大谷は打撃で苦しむ。彼の打撃はメジャーのレベルにない」
「ショウヘイ様 ごめんなさい、私が完全に間違えていました」
あるスカウト「基本的に彼は高校生レベルの打者だ。いいカーブを見たことがない」
ジェフ・フレッチャー記者「大谷は2年後には、打席には立っていないだろう」 結局打率2割ちょいのホームラン20くらいて雑魚やん
普通のひとやんwメジャーにたくさんいますやんwwwww
こんなんでコイツ持ち上げてるやつとかハードルひっくw 2018年4月28日
広岡 達朗 いま、あえて言おう「大谷翔平は二刀流を捨てるべきだ」と
―投げてはあわや完全試合を演じ、打っては3試合連続本塁打を放った4月の活躍を見ても、彼の挑戦は「間違っている」と思いますか。
当然でしょう。このままいきっこない。
旅から旅が続くメジャーでは、必ず夏場に日本で経験したことのない疲労が襲うはずです。
また通常、5人の投手が中4日で登板する先発ローテーションを大谷のために崩し、
わざわざ6人投手制を強いていたら、他の投手陣から反発も生まれる。
「DH」として打席に入れば、日本時代にはなかった厳しい内角攻めも、顔付近へのビーンボールも、
今後は増えるでしょう。
二刀流に反対するのは、登板日以外の日が犠牲になるからです。投手としての調整や課題克服のため
の練習がおろそかになるし、打って走ってスライディングしたら、どんなアクシデントに見舞われるかもわからない。
投手に専念すべきですよ。
私はね、メジャー挑戦を反対しているわけではない。ポスティングという制度が大嫌いなんです。
どうして北海道日本ハムは、大黒柱を簡単に売り渡したのか。
大谷も、お世話になった日本のためにせめて10年は尽くすべきで、10年間3割を打ち、10年間防御率2点台という
ような投手成績を残してからFAで移籍し、「日本人ここにあり」を示せばいいんですよ。
どうしてもアメリカに行きたかったのなら、高校卒業時に一度は志望したマイナーから這い上がる道を選ぶべきでした。
私から見ても、大谷は100年に一人の投手。スタイルもいいし、顔もいい。だからこそ、才能の無駄遣いが歯がゆい。 >>3
イチローの1年目ってそんなに凄かったのかよ
そりゃ国民栄誉賞検討されるわ まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。 そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大でスタメン奪取。
シェーファーアヴィ幸樹に至っては、バスケを初めてまだ数年、サッカーで培った身体を活かしながら、名門ジャージアテック大で活躍。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ 野茂。佐々木、イチローと違って新人感のある新人王だな
他は新人王獲ったの30手前とかだし 大谷おめでとう!!嬉しいな〜
この間のスペシャル番組見たけど
球場行って帰るだけの毎日がストレスじゃないのか?みたいな質問に
大谷にとってはそれが至って普通のことだから
「???」になってたのが大谷らしかった
ほんとにただただ野球が大好きな少年がそのまま大きくなったみたいな人だなあ >>13
中居くんなんじゃねーの?
レアルの主力らしいからもちろんバロンドール候補だろ >>36
ただののコメントは訴えられたら絶対負けるレベル 新人王受賞時の成績
イチロー
打率.350
本塁打8
打点69
OPS.838
打数692(リーグ最多)
大谷
打率.285
本塁打22
打点61
OPS.925
打数326
この成績でイチローが新人王ってジャパンマネーじゃないよな?
もっと打ってる選手いなかったのか?
、 >>3
数字は凄いが日本的にはまだ松井のほうが人気あったんだよな
WBC でひっくり返った 日本のプロがアメリカの新人賞をもらって喜ぶなど恥ずかしい限り イチローと同じく
消化試合をわざわざ見せられた印象しかない >>52
首位打者・盗塁王・GG賞・SS賞、とどめにシーズンMVPだものね >>49
ジャパンマネーでMLBのアウォード操作出来んなら誰も苦労しないよな イチロー1年目の盗塁王はごっつぁんで貰っちゃった感じなんだよなあ
ロジャー・セデーニョって選手が55盗塁で並んでたんだけど、監督と喧嘩してラストの1か月試合から干されて1個差でイチローに持ってかれた >>49
いるわけないだろ
首位打者と盗塁王ダブルタイトルが1949年のジャッキー・ロビンソン以来52年ぶり
安打数が戦後最多安打となり1930年のビル・テリー以来71年ぶり
MLB史上でも最高レベルだったMLB歴代3位の得点圏打率.445、AL2位の127得点
打撃8部門でトップでチャンスではクラッチ振りを発揮し得点圏OPS1.046
首位打者+盗塁王+ゴールドグラブの三冠はメジャー史上ただ1人
更にALでゴールドグラブとシルバースラッガーを両取りしたのはイチロー1人
新人でオールスター最多得票は史上初でメジャーリーグ史上最多記録となる116勝 これすごいことだと思うんだけど
意外と盛り上がらないな
イチローの時の方がすごいフィーバーだった >>50
メジャー級の選手が本気で二刀流に取り組んだら、
凄い選手がいっぱい出てきそう。 >>61
正確には、9月10日の時点でセデーニョ55盗塁、イチロー47盗塁で、
「9.11」同時テロの勃発でしばらく中断
再開後、干されたセデーニョに対しイチローが9盗塁を加えて逆転盗塁王
タナボタ盗塁王には違いない 2001年ソリアーノ(元広島)
154安打
18本塁打
73打点
43盗塁
.268 OPS.736
あの年のイチローに次ぐ新人打者はこんなもん
なかなか立派な成績だが、打率が1割、安打数が100少ないんじゃ勝負にならない イチローは内野安打量産っていう隙間産業だからね。
メジャー選手の素直な感想
ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど
俺は馬鹿じゃない。バーガー(HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、
高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
「ラッキーなヒットが多いね。ツキに恵まれてる。グレートと言うよりグッドかな。」
A・ロドリゲス「ボールをグラウンドに転がして、ペスキー(うるさいハエ)だね。」
シェフィールド「おいおい50本の内野安打?そんなのグレートな打者じゃないぜ」 イチローの時って盛り上がったのか?
獲って当然みたいな成績ではあったけど
内野安打を評価しない人も多くて盛り上がっていなかったもする >>67
大谷の人気はすでに野茂を上回りイチローと五分
大谷はすでにスポーツ選手人気投票1位だからな
能力もずば抜けてるがルックスがいいのと愛くるしい笑顔が万人に受けてる 日本メディアがすげーすげー煽ってるだけで冷静に見れば何も凄くないんだよな
規定数に達してる記録1個もないしw
言わば参考記録、エキシビション新人賞
東京五輪【正式種目復活】野球と同じ事
金メダル獲っても公式カウントされないし無意味なのと同じ イチローの時はメジャーで議論になった
イチローの様な日本でバリバリの成績残して
メジャーでもある程度通用すると思われてた選手を
新人と認めていいのかと 前スレでイブラヒモビッチと比べてる奴いたけどイブラヒモビッチなめんなよ
大谷がむかつくチームメイトに練習中にハイキックくらわすことが出来るとでも思ってるのか おれたちすげえええええええええええええええええええええええ イチローが新人王とかいつの話だよ!
おれ、産まれてねーしw >>73
西村京太郎が「メジャーで首位打者というより8年連続首位打者と言った方がしっくり来る」みたいなこと書いてたな
それが当時のイチローへの感覚で、「すげー!」ってより「イチローなら当然だろ」って感じで盛り上がったとは違うな
2004年最多安打と2007年AS走本、あと2009年WBCサヨナラヒットはめちゃ盛り上がった >>78
まあ25歳ルールってのもあるんだからそのあたりをラインにするほうがいいかもしれないね >>77
大谷の一万分の一もすごくないお前がなんだって?
っしょーーーーもなっ笑 >>80
日本人→すごい、一抹の疑念もなくすごい
チョン→ゴミ、地球上生物最下層 >>12
だからおまえはすごいって
大谷は24でメジャーで活躍
お前らは日本の零細企業で薄給稼ぐだけ >>70
大谷はタイトル取ったか?
オールスターに出たか? 二刀流なんて誰もやらないから何やっても初。マウンドでうんこ漏らしても二刀流初の脱糞 イチローのメジャー1年目は、「史上初の」デビューイヤーにオールスター両リーグ最多得票ってのがある。
もうスター性が爆発してた。 NHKが的外れでくそ腹立つわ
新人王とれた4人は開拓者だったからってバカにしてんのか
松井やダルや田中が新人王とれなかったのは、彼らよりいい成績の新人選手がいたから。実際に成績を比べたらわかる
勝手に印象操作すんなボケ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています