X



【野球】<新人王・大谷翔平>4勝、22本塁打。どちらも飛び抜けた数字ではない。だからこそ「二刀流」が評価!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★垢版2018/11/13(火) 09:01:57.63ID:CAP_USER9
<とっておきメモ>

ついに認められた。

それも本場、米国で。日本ハム時代を担当した記者としては、感慨深いものがある。

【写真】本塁打を放った大谷に驚きの顔をみせるソーシア監督

大谷翔平はつねに逆風にさらされてきた。常識をくつがえす「二刀流」。壮大なスケールで描かれた若者の挑戦を、周囲は批判の的にした。本人の耳に入れないよう、日本ハムの球団スタッフは配慮していたというが、それでもネットニュースや、なにげなく見ていたテレビで、自分に対する厳しい意見を目の当たりにする機会はあった。皮肉なモノで、投打両方の活躍が「どちらかにすれば…」という声を根強く残した。

「気にはしていません。そういうタイプの人間なので」。大谷には何度聞いても、こう答えが返ってきた。それだけの信念を持っているから、雑音につぶされることなく、今がある。とはいえ、批判されることが気持ちのいいものでは、決してなかったはずだ。

4勝、22本塁打。どちらも飛び抜けた数字ではない。だからこそ「二刀流」が評価されているということになる。日本一に輝いた16年。大谷は右手指にできたマメの影響で、規定投球回数に3イニング足りなかった。防御率1・93というダントツの数字を残しながら、2年連続最優秀防御率のタイトルは幻になった。

栗山監督は3イニングだけ投げさせることも検討し、本人に確認を取ったそうだ。だが大谷は迷うそぶりもなく、断ったという。タイトルよりも大切なものに向かって突き進んできた大谷。メジャーの舞台でその挑戦を認められ、栄誉ある賞を手に入れた。【本間翼】

11/13(火) 8:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00390322-nksports-base
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:03:34.06ID:9NDpAHtm0
すごいなあ大谷
おめでとう!!!♡
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:04:08.16ID:agMqMIak0
大谷すごい→わかる
大谷日本人→わかる
日本人すごい→?
俺日本人→??
俺すごい→???
この思考が気持ち悪い
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:05:44.57ID:QfTJmZFMO
激安年俸でよくがんばった
来年も激安だけどがんばれ
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:05:52.41ID:ezcAXqLo0
ま、とれる可能性のある唯一のタイトルがこれだから、それを取っただけでも運のいい男だよ。
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:12:29.89ID:h+KLJKSj0
そもそも、新人じゃねーだろ
新人なら、イチローの日本のヒット数は関係ないだろ
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:15:21.88ID:MclroXni0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://would.ariefcyber.com/59.html
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:15:21.96ID:EKJ3QnBG0
イチローとは何だったのか?
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:16:19.22ID:6zSP0h/v0
>>4
で?
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:18:34.21ID:RzisRKK50
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせるってユダの言ったとおりになったでしょqqq
あれはね、期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけだったユダよ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやケンブリッジ飛鳥などのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:20:25.40ID:kDyZ03pf0
俺スゲー
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:20:59.49ID:1Rb3FfiD0
来年からはバッターでいいな
バッターの方が選手生命長いんじゃね
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:28:12.39ID:6T2sYQ4k0
飛び抜けた数字でないなら選ぶなよ
投手なら15勝、打者なら3割30本とか
ちゃんと基準を作れ
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:31:54.97ID:+tCdLrJA0
落合さんは二刀流肯定してたな
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:32:10.47ID:SBoBS0hG0
全米視聴者数
1,783万人 W杯決勝フランス対クロアチア
http://www.sportsmediawatch.com/2018/07/most-watched-sporting-events-2018-halftime/
1,760万人 WS第5戦レッドソックス対ドジャース
https://variety.com/2018/tv/news/world-series-ratings-2018-1202994171/amp/


アメリカでサッカーW杯がワールドシリーズ最終戦を上回った
アメリカ不出場かつロシアとの時差でかなり不利にも関わらずね
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:32:36.72ID:5aVR3PF/0
靭帯切れてるのにポンポンホームラン打ちまくるんだから
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:32:58.13ID:1M5V1DhD0
やるべきか、やらざるべきか、散々に議論された。
日本での二刀流は、じわじわと浸透した。
1年目は、ホームラン3本・3勝
2年目は、10本・11勝

カエルが水から、ジワジワと煮られる様に、
ジワジワと日本球界に浸透していった。

しかしアメリカでは、熱湯にカエルを放り込んだ。
カエルは、日本とは比べものにならないほどの衝撃を受けた。

我々が、想像する以上に、二刀流はメジャーで衝撃的だった。
日本プロ野球のベーブ・ルースは、
アメリカで本物のベーブ・ルースとなった。

さあ、来期のホームラン数は・・・・!
頑張れ、翔タイム。
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:32:58.32ID:UdwiGSu50
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&;b=mlbtown&id=

大谷新人王に対する韓国人反応

・韓国選手の中にはもうroy狙えるほどの選手もいないのに
・高校時代は大谷より上だったフジナミは何を思いましょうか
・この程度なら1,2位票かなり優位にノルノルに持って行きましたね。
・素直にお祝いしますよ
・日本人だが好感、おめでとうございます
・圧倒的に飴ですね;;
アンドゥしトーレスが少し取ると思った
・投打兼業オールインしなさい
・トミゾン手術のROY受傷は初めてでは無いんでしょうか?
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:36:29.53ID:y+8eKlo30
日本のトッププロで何年も活躍した人を新人扱いするのは日本のプロリーグに失礼と思ったんだが
なんかそういうの言う雰囲気ではなさそうだね。
俺が世間と合わないわけだよ。
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:37:33.30ID:FRPXIuUv0
たった22本で新人王を取れるなんてラッキーだったな
4勝なんてゴミみたいな勝ち数だし
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:38:35.86ID:bZmX++5O0
>>7
去年の新人王がHR52でOPS1.0超えてるという化け物だからな
1年ずれてたら100%取れなかった
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:40:05.48ID:zt8YsV650
去年のジャッジみたいなのが規格外なだけで1年目から22本は立派
ナ・リーグ新人王アクーニャも大して変わらん成績だし
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:41:15.50ID:xpu54rYn0
打席数考えれば22本は出色だろ
何考えてんのw
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:41:20.38ID:+3WU5qIf0
大谷新人王

俺大谷

俺新人王
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:46:12.26ID:7mf5nWDW0
>>9
間違いなく言うだろ。

そして...。

張本「私は大谷のため、日本のために言っている」
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:48:06.03ID:vrSMGk3O0
「だからこそ」て

これはやっぱり不公平だ
数字に表れない賞を取れてしまう
アメ公ってのはそれを嫌って
五輪の代表レースとかでも一発勝負で文句を言わせない筈なのに

大谷のために二刀流を評価する新数式を考えるなら考えればいい
しかしそれは先に考えて告知しないと不公平だろ
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:50:39.72ID:3vpcf7OL0
この程度で評価されるなら二刀流ゴッコやりたがる奴はたくさんいるだろうね
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 09:54:25.34ID:hYpQfUQY0
正直言うと俺は気に入らない。
メジャーで活躍した選手が日本に来て活躍しても新人王対象じゃないだろ。
日本で実績のある大谷がメジャーの新人王になるって事は明らかに日本プロ野球を下に見てるって事じゃん。
だいたい最初から失礼な話だろ。
なんで大谷クラスの選手が向こうの大卒や高卒、どっかわけわからん国のマイナーリーガー上がりと同じカテゴリにされなきゃいかんの。
ってかもっとプロ野球選手とかOBも怒れよ。
日本で実績ある選手はもうメジャーの一流所と同じ扱いだ!って。
お前らも浮かれるな。
プロ野球なめんじゃなねーと怒れよ!
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:01:36.77ID:vrSMGk3O0
>>39
それと今回ちょっと違う
イチローの時は

イチローが新人とは日本野球がナメられた感じだが
それでも断固として新人扱いしたのはアメが公平だからだ

という評価だった
おれもイチローの扱いはどっちでもいいとして
なるほどアメってのは頑固なまでに公平感を守るのは
そうしないとクレームが出てキリがないんだろうなと

だが今回はそれが崩れた
今までの基準にない「二刀流」ってのを突然評価してしまった
特例を作ってしまった
それならイチローも特例にすべきだった

アメ野球は公平でなくなった
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:04:02.70ID:ApIeLWdB0
>>39
>メジャーで活躍した選手が日本に来て活躍しても新人王対象じゃないだろ。

MLBもNPBもどっちもMLBが格上だって認めてるって事だろ
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:05:19.96ID:jB8f4cav0
マジか!大谷新人王かよ!俺すげー!
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:08:34.83ID:abr6RK5Z0
>>36
なんらかの指標を公式に採用しろってことか?
MLBはホールドすら記録としては公式採用してない一方でちゃんとホールドの説明は載せていて
公式サイト内でセイバー指標にも普通に触れたりするとこだからなあ
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:10:41.16ID:E4LGsnsn0
>>1
必死なくそニート
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:16:35.77ID:vVmCNXSy0
>>39
MLBは選手の出身団体は何処であれ、MLBでの成績のみで評価するから、プロ何年目でもMLBでは新人なんだよ
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:20:11.68ID:1FYSq6+Q0
いきなり22本は十分過ぎる。でも二刀流で毎年このぐらいだと全然記録残せないね
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:20:58.11ID:jvZDui7E0
>>18
アホやなマック鈴木w
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:23:01.11ID:dL8i6/kK0
>>1
な、サカ豚って頭おかしいだろ
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:24:10.44ID:3re8OLQ+0
まぁたいした活躍も出来んかったのに取れて良かったな
来年は3割30本30勝30盗塁ぐらいはしてくれよ
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:24:16.90ID:NnL4sgrF0
本塁打率とか分からんのかね、この記事書いた奴
大嫌いな指標だけどOPSとかさぁ
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:27:17.37ID:Jmec+2Xo0
数字だけじゃないんだよ焼き豚諸君
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:28:21.20ID:gGvyAhMO0
大谷おめでとう
肘の問題があるから、数年は打者専念して雑音黙らせたれ!
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:30:09.50ID:R193Rpss0
>>1
>栗山監督は3イニングだけ投げさせることも検討し、本人に確認を取ったそうだ。だが大谷は迷うそぶりもなく、断ったという。



人間のスケールがでかすぎ
おまえらなら土下座🙇してでも泣きながら懇願しただろうな
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:37:28.97ID:7ItPlAGB0
女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://retyu.barratella.com/kp/342324366544354.html
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:45:31.46ID:N+TAKzgi0
大谷:285(規定以下) 22本 61点 4勝
アンドゥハー:297 27本 92点 47二塁打(新人記録)
トーレス:271 24本 77点

そら二刀流なかったら圧倒的にアンドゥハーだろ
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:50:58.26ID:ai42/wFa0
最初ノーマークの時に頑張れたのがでかい
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:51:52.87ID:wbB3tSSQ0
>>28
野茂やイチローのころからそんな意見は一定数あったよ
俺もそうだ
1人くらい「ルーキーじゃねえよ。日本のプロ野球なめんな」と言って辞退してほしかったわ
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:53:05.56ID:GM99KU2D0
>>4
大谷すごい
日本人すごい
チョン悔しい

→チョン「に、日本人が凄いわけじゃなんだから勘違いしないでよね!」
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:54:22.39ID:VavWtWGl0
>>1
逆風に耐えた
とか同情論を展開しておきながら
何度聞いても「気にしてない」

とか、何度も煽って質問してたのお前だろ
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:54:25.37ID:PFQ5KzF90
訳:放映権買えよなw
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:57:01.25ID:/7luqfIj0
大谷本人はどうでもいいと思ってそうだよな。
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 10:59:14.71ID:Y8lugO2ZO
>>38
打てて投げれるは高校生に居るはずだ
金足農業の吉田剛太郎は3番でPだ
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:00:51.68ID:HXCP9GX30
>>67
消化試合で雑魚の右Pから固め打ちが効いた
MLBも日本みたいに露骨に記録狙いするんだと分かった
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:04:37.75ID:DR1u55Yi0
怪我しないでフルで投手でも活躍したら何勝出来てたか気になるね
HR22本は凄い
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:08:20.17ID:1M5V1DhD0
>>39
2年後に行ったら、300億。
大谷は23歳で、新人としていったから6000万。
大谷が、新人としての扱いは当然でしょう。
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:08:53.77ID:1QgmOFRz0
二刀流っても最初の一月半休み休みしか投げてないのに
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:12:56.10ID:EQcblB8C0
女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://retyu.barratella.com/kp/342324366544354.html
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:17:11.14ID:1M5V1DhD0
>>48
このタイミングでそれを言うと、天に唾を吐く事になる。
時の勢いを考えろ、自分が惨めになるだろう。
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:17:31.87ID:VvKHbyFK0
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁   ←巨人ボロ負けw 
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:18:20.62ID:LFsBZ1Zv0
>>24
4年に一度しかないW杯
しかも視聴者の3分の1はスペイン語で見てるでしょ?
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:20:07.39ID:ry9iMpP70
疑惑の新人王
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも、実力の足りない日本人をメジャーリーグが使うのはマーケティング上の理由にすぎない
たとえば、K1の視聴率は韓国では1%にも満たなかったのが、チェホンマンを出場させてから数十%に跳ね上がったという
ジャッキー・チェンも言ってたけど、外国で映画をヒットさせようと思えば現地の俳優を使えばいい
そうすれば、手っ取り早く注目集められるから

野茂の時も日本で観戦ツアーが組まれ、チケット飲食グッズなど日本人がドジャースに落とした金は年間数十億円ほどあったらしい
それに加えて吉野家など日本企業数社からのスポンサー料 数百億円
リーグ全体としては莫大な放映権料をまきあげることもできたしな
海外サッカーでも同じ商法が使われてきた

メジャーリーグが能無しの日本人雇ってくれるのは全て金銭目的
大谷に新人王を恵んでくれたのも、そういうこと
特に最近は日本人の興味が薄れてるからテコ入れ必要だったしな

お前ら、感謝してアメリカのためにいっぱい金使えよ
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:31:52.93ID:06CLITFg0
これから二刀流の選手はちょくちょく出てくるかもしれないが、
大谷ほどの高いレベルで実現する選手は出てこないだろうな

投手として165kmを投げる本格派かつ完全試合を狙えるような制球力

打者として、センター方向に美しい放物線を描いたホームランを量産する

そして盗塁10個・・・ 完全に漫画の世界をMLBでやってしまった   

まずこれだけの素材を球団が二刀流として契約しない、一発で壊れたら
元がとれないから
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:36:17.12ID:j5KwIcZr0
珍しく規定規定と古い価値観の奴が現れない良スレ
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:37:36.75ID:ZJD9IoaS0
一勝二勝ぐらいだったらかなり微妙だったんだろうなw
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 11:46:45.10ID:06CLITFg0
>>80
未だに日本=金持ち
日本人選手=三流

根拠はジャッキーチェンw、K1w

かわいそうなくらいの1980年代観
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:00:23.63ID:psv7CONL0
要はイロモノ枠ってことか
物珍しいから受賞できたと
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:03:32.86ID:6T2sYQ4k0
>>58
成績もろくに鑑みず、ただ二刀流というだけで票を入れた記者のほうがアホ
それすら理解できないお前らも同罪
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:10:17.51ID:uZw09hm+0
最初から野手専念させてりゃとりあえず30本くらい打ってたかもしれないし、二刀流させてりゃ10勝15HRぐらいはあったかもしれない
中途半端すぎてかえって夢が広がりんぐな成績なんだろ記者にとって
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:20:36.72ID:/Fp/WGsp0
>>86
残念だが>>80は完全に正解だよ
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:26:13.26ID:wVL/QB6n0
恵俊彰「我らが松井秀喜!」
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:27:56.11ID:06CLITFg0
>>92
正解ってあなたは何の資格をもって言ってるの?
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:46:31.83ID:GeDtvEw40
>>95
資格???
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:49:54.79ID:HnDOrH4S0
活躍は立派やが、
日本で鍛えたわけやから、
実質、新人ではない、からな。

だが、
あそこまでのホームランバッターになったのは意外だった。

そう思っている人も多い思う。
アメリカの投手のほうが大谷には合っていた、んやな。
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/11/13(火) 12:57:18.20ID:shb1Ng0x0
打席数を考えると飛び抜けてるだろ
松井の一年目695打席で16本
大谷の一年目326打席で22本
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況