【野球】＜日本一から遠ざかるセ・リーグ＞パリーグとの差はどこから生じた？ ★2
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今年の日本シリーズはソフトバンクが広島を4勝1敗1分で破り、2年連続の日本一に輝いた。2010年代に入ってから、セ・リーグが日本一に輝いたのは2012年の巨人だけ。他の8年間はパ・リーグが覇権を奪っている。野球担当記者が話す。
「シーズン成績でいえば、2010年は3位のロッテが1位の中日に勝っているし、今年も2位のソフトバンクが1位の広島を圧倒した。甲斐拓也の盗塁阻止が話題になりましたが、パ・リーグの選手はあの強肩をかいくぐってきた。セ・リーグは6球団が団結して何らかの対策を練らないと、このままパ・リーグに置いていかれますよ」（以下「」内同）
1980年代から2000年代まで、セとパの日本一比率は半々だったことを考えると、この10年で両リーグの差が一気に拡がったと考えられる。DH制の有無やドラフトで有望選手が入る確率の高さなどが指摘されている。
「もちろんそれもあるかもしれませんが、やはり選手の育成に力を入れている点が一番でしょう。たとえばソフトバンクは育成に豊富な資金を投入して『3軍制』を敷き、ファーム施設も日本最高クラスと評価も高い。そんなソフトバンクに引っ張られるように、他球団も負けじと設備投資やドラフト戦略に力を入れている。相乗効果で強くなっているのでしょう」
思い返せば、パ・リーグはセ・リーグに追い付き追い越せで、さまざまなアイディアを練ってきた。1965年から1973年まで巨人が9年連続日本一という前人未到のV9を果たす。当時のパ・リーグの球場には閑古鳥が鳴いており、目算発表にもかかわらず、1965年の1試合平均観客動員数は5956人。セ・リーグの14885人の半分以下だった。危機感を抱いていたパ・リーグは、1973年に前後期制を導入。その年、初めて1万人を超えた。
「現行のルールは、パ・リーグ発のものばかりです。1975年には指名打者制度を導入し、1980年代に入ると開幕戦で予告先発をするなどのアイディアも飛び出した。2004年に現在のクライマックスシリーズにつながるプレーオフ制度も導入したし、2005年から始まった交流戦も何年も前から開始を訴えていた。行動力のあるパ・リーグと腰の重いセ・リーグの体質が、この10年の成績として顕在化したとも言えます」
2005年に始まった交流戦でも、14年間でパ・リーグが13回勝ち越し。セ・リーグの勝ち越しは2009年だけで、日本シリーズと同じく2010年代以降、パ・リーグが圧倒している。それにもかかわらず、観客動員数は今年もセ・リーグのほうが上だった。
「セ・リーグは人気に胡座をかいていると思われても仕方ありません。これだけ負けているにもかかわらず、何の手も打たないと、ますますパ・リーグとの差は広がっていく。新しいアイディアを打ち出したり、まずはパの真似と言われても構わないから、指名打者制を導入するのもありでしょう。パの導入時には批判的で“9人野球”にこだわっていたセですが、とにかく、危機感を持たないとパ・リーグとの差は拡がるばかりです」
打倒パ・リーグへ向けて、セ・リーグが重い腰を上げることはできるか。
NEWSポストセブン2018年11月11日16時00分
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_800380/?ptadid=
1 Egg ★ 2018/11/11(日) 23:53:06.25
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541947986/ ナベツネが死ねば変わるんじゃないの？
あと30年くらい生きてそうだけど 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが
http://kg.mbtrasportisrl.com/8.html 親会社のジジイどものくだらないしがらみが足引っ張んてんだろ
昭和体質のさ カープファンだが正直セとパで野球のレベルが違いすぎる
あれに慣れてるパのチームはずるい 日本人は孫さんの爪煎じて飲めよ
脳みその出来が根本的に違うわ 普段からソフトバンクと戦ってりゃそりゃ強くなるわな
ソフトバンクセリーグにくれ 外野手の監督はアホだからな
セリーグ６チーム中５チームが外野手の監督だもん セカンドリーグはDH採用しても構わんがパリーグ関係者やパリーグファンに頭下げろよ
パ・リーグが採用したDH制(指名打者制)は、セントラル関係者から猛烈な攻撃を受けた。
投手をスイッチさせるべきかどうかの妙味、見どころが失われる、走れない、守れない、
ただ打つだけの選手は、プロとしては不適格ではないか、野球は本来9人でやるもの、
それを10人でやるなんて野球の邪道だ・・・・という言い方だった。
こうした批判を口で言うだけならまだしも、連盟発行の公式文書にして、広くマスコミにも配布しているのには驚いた。
それも、セ・リーグ企画部長八木一郎という署名入りだ。
波瀾興亡の球譜 坂井保之著より こんなのは１スレ目で散々出ているんだろうけどさ
まずバントをすることくらいしか打撃では期待できないような投手が打席に立つ
そしてその前のこれもさほど打撃の期待できない打者にしても次が投手だからということで
やれることには制約が伴う、というか基本的にただ打つしかない状況になっている
だから２巡目以降は下位打線で一息ついた後に迎えることになる
そんなぬるま湯の中で野球をやっていればそりゃあパとの間で力の差がつくのも仕方ないよな >>6
カープは西武よりも強かったよ
SBの強さが異常なだけだ セは野球より野球引退後や芸能人化する事ばかり考えてアスリート感がない
よく在京セリーグ希望とか言ってるのがいるがこれも同じ理由
遊ぶ事や野球引退後の事しか考えない
パはうまく全国に散らばってるのも良い方向に働いた
ファンも熱心だから適当なことは出来ない 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、先週からの やきう視聴率ｗｗｗ
11/7 日本代表やきう 不明ｗｗｗ （ ７％以下確定か )
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ←巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう 不明ｗｗｗ ( ８％以下確定か ）
11/10 日本代表やきう 不明ｗｗｗ （ ６％以下確定か ）
11/11 日本代表やきう 不明ｗｗｗ （ ５％以下確定か ） ← new! 大爆笑ｗｗｗ
巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ >>15
去年のSB>>>短期決戦SB>今年の西武>>今年のSB>>去年の日シリのベイ>今年の広島
こんな感じだと思った ちな鷹やけど、うちががむしゃらに勝ちに行ってるから他のチームも引っ張られてるんだと思うマジで 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://twiio.site/post/1113.html ★ お楽しみタイム
2020年東京オリンピックの〝泣ける歌〟
「東京ルーザー ～ 2020年のオリンピックを」
『東京ルーザー オリンピック』
↑
これで、ユーチューブ検索
きっと、泣けマス
（新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿）
↑
以上８ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します セリーグは相手チームの打者が投手だと一呼吸置けるからな
捕手も打撃弱いと二呼吸おける
それじゃピッチャーは育たない
DHをセリーグもやれよ
西武なんか、森がキャッチャーを今季やったが、去年までDH多かったじゃん
捕手として育つ前に打撃生かせるDHとして出場できる
なんとか修羅場をくぐりぬけようと工夫するから投手も育つ 顔も特にいいわけじゃないし元夫はこいつの何がいいんだ？
よっぽど床上手とか パはDHというポジションがあるからDH用に打てる打者を保持してる
せはDH用の選手など用意してないからDHの時は
角落ちの代打要員が務めなきゃいけない
というのはあるかも パリーグは組織として変わることに抵抗ないんだろうな、セリーグは変わらないことがすべて ピッチャーからすれば相手打者が投手だと楽すぎるもんな。
8番打者を敬遠すればほぼ抑えられるとか甘過ぎ。
そりゃこんなに差がついて当然。 俺はドラフト運説支持
DHは関係ないだろ
パがDH始めてから交流戦まで30年ぐらいあるけどそれまでは日シリ互角だったんだから 今年はSB以外が出てきそうだからセにワンチャンの日本一チャンスが生じて
楽しめるかと思いきや結局SBだからやる前から白けた でも毎回セ・リーグ下位のドラゴンズは、監督もコーチもパ・リーグ出身だぜ パが移転して地域密着型にして経営努力してからとリンクしてるね
せは旧態以前のままやっねるから取り残されてるんだろな
カーブも育成は以前からだけど地域密着を押してからより強くなったしな >>31
しかもレギュラーシーズンを投打ともにつぎはぎだらけな状態で戦ったから、日シリ時には
本来ならば先発で使うような投手をブルペンにおけるという鬼畜モードになってたからな
だから打線はしょぼいままだったけどもそれでも勝てちゃった 巨人が西武に四立てした年なんか
あんな強かった西武が・・・やっぱパの雑な野球じゃセの緻密な野球に通用しないとか言われてたしな
DHの有無は結果論で後付けされていくもん >>37
その前年も古田擁するヤクルトと近鉄いてまえ打線だったから
あの頃はなんとなくセが緻密でパが荒削りのイメージだったわ
90年台は野村ヤクルトのせいかセの方が緻密だった印象
森西武は流石に隙が無かったが
東尾西武は今の広島みたいに連覇しただけの圧倒的強さを感じられなかった DH制だけの問題じゃないと思うけどな
環境や交流戦数も違うから単純比較は出来ないがメジャーだとア・ナのリーグの差は日本のセ・パほどあるわけじゃないし 関係ないけど
国際試合に於いてのスモールベースボールとかも今じゃ一昔前のトレンドって感じだし そもそも12チームしか存在しないのにワザワサ2リーグ制にしてる時点で愚の骨頂なんだけどな チーム数が多くて国土が広く国内で時差が発生するようなら理解できるけど、そうじゃないのに日本で2リーグ制を維持する理由が全くわからないぜ。
とっととシンプルに1リーグ制にしろよ(呆)
アホかよ 過去の成績から巨人抜いてみろ
今と同じようなもんだ 世の中の技術が昭和レベルのままなら騙し続けられたけどな セリーグはセリーグで独立したらいいんじゃないかな
パリーグは交流戦やっても日本シリーズやっても勝つから実質消化試合だし
パリーグの下部組織みたいな位置付けにセリーグを置いたらいいよ ９０年代はセリーグ強かっただろ？
フリーエージェントとかドラフト逆指名とかでセリーグに有力選手が行ってしまったから。
せっかく育てた選手がみんな巨人、阪神、どちらに行けなくてもセがいいとパリーグは歯抜け
状態に。
今じゃ巨人ブランドも大した事無くなって、セ、パ、関係なく行くならメジャーになって同じ立場に。
昔の危機感のおかげでパの球団は地域密着、ち密な選手発掘、育成に力を入れたから強く
なったんだろう。 >>29
パリーグの試合をずっと見てると
セリーグの
途中でピッチャーがバッターボックスに入って
攻撃の流れが切れる感覚が
ものすごく苦手になる
パリーグでは攻撃の流れつなぐために
九番バッターに出塁率高い選手
いれたりするからね
だからピッチャーも優秀なやつだけが
淘汰される カープがつよなったんじゃなくて他の5球団がよわなっただけやろ 日本シリーズ出場
10回出て2度の中日
6回出て1度の阪神
8回出て3度の広島
シリーズ制するの下手だからこいつらが出たらとにかく無理 セリーグは都市部で野球以外にやることが多い。
パリーグは郊外型で野球に打ち込む環境ができている。
セリーグでも現在３連覇の球団が何処にあるかお察し。
2000年代に野球に打ち込んで4回優勝した球団の監督は
野球以外の事に非協力的だった為連覇中に解任された。
球界の盟主は他球団から選手をかき集めた時だけ強くなる。 セ・リーグにソフトバンクがいたら強すぎてつまらないだろうけどパ・リーグのチームは戦えてます 何年かごとにチームシャッフルしたらいいのに。交流戦廃止でポストシーズンは、タスキがけで どうでもいいな。今の時代日本シリーズなんか全く盛り上がらない でも、2000年前後はFAでセに有力選手が流れた影響でセが圧倒的に強かったじゃん
当時は交流戦はなかったけどオールスターでセがパに8連勝したこともあったし
イチローがNPBに嫌気が差したような発言もしていた（その直後にメジャー入りした） 2003◯ダイエー
2004◯西武
2005 ◯ロッテ
2006 ◯日本ハム
2007 ●日本ハム
2008 ◯西武
2009 ●日本ハム
2010 ◯ロッテ
2011 ◯ソフトバンク
2012 ●日本ハム
2013 ◯楽天
2014 ◯ソフトバンク
2015 ◯ソフトバンク
2016 ◯日本ハム
2017 ◯ソフトバンク
2018 ◯ソフトバンク
弱小セリーグww パはセに比べていろいろ新しいことに積極的に取り組んでいる感じ
お客さんを呼ぶために仮面ライダーやウルトラマンやアニメとコラボイベントを開催したり
この辺からして努力してるなあと思うわけだよ
セも自分らを「プロ野球の中心リーグ」と自称するのはいいけどさ
いつまでたっても巨人頼みなんだよね 定期的に巨人に勝たせるための接待野球とか見ていて滑稽だ
ホウエイケンリョウガーと喚いて巨人人気にすがって交流戦廃止を主張し続けているし、
大昔に覇権を握ったことで新しいことに目を向けられず、ビジネスモデルが旧態依然のまま
取り残されてるんじゃないの？
「寄らば大樹の陰」
セをどんなリーグだと野球を知らない人に問われたら、俺はセをこの一言で表現するよ ナベツネと長嶋という野球愛のない人のお陰でしょ。
江川事件からのナベツネの暴走、長嶋二期政権からのナベツネ・長嶋の二バカの
暴走。そこで真剣に生き残りを考えたパリーグや広島、少し遅れて横浜とかは儲かってる。
以前として全権監督とかいう巨人は、5年後にはない。 >>47
＞ ９０年代はセリーグ強かっただろ？
1990年 ○西武 巨人
1991年 ○西武 広島
1992年 ○西武 ヤクルト
1993年 ○ヤクルト 西武
1994年 ○巨人 西武
1995年 ○ヤクルト オリックス
1996年 ○オリックス 巨人
1997年 ○ヤクルト 西武
1998年 ○横浜 西武
1999年 ○ダイエー 中日
パ5勝 セ5勝 いまの松坂でも通用した時点でセリーグがどんなレベルなのかわかるわな まあ単にDHの差かもな
年間通して得た経験値は代打なんかじゃ務まらない ドラフト全廃
FA権利獲得5年
FA獲得人数無制限
どうなるか見てみたい 広島、中日、阪神だけを見てたら集客の巧さは確実にセリーグなんだよな
巨人はどっしり胡座をかいててもそこはオッケー
最近はDeNAも頑張ってるんだよな？
強くても客が入らなければ昔の阪急ブレーブスになっちまうから集客優先になるのは分かるけどなあ >>65
横浜と広島はパ的な陣営 諸々の改革と地域密着に徹する気概がある
3大都市のチームはとにかく古臭い 人口の多さと昭和の遺産で食ってるが右肩下がりは誰の目にも明らか >>62その理論だと榎田が二桁勝つリーグなんてってなるけどな いまやってる日米野球
活躍してるの西部とＳＢ選手だけ 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://twiio.site/post/1113.html 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、先週からの やきう視聴率ｗｗｗ
11/7 日本代表やきう 不明ｗｗｗ （ ７％以下確定か )
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ←巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう 不明ｗｗｗ ( ８％以下確定か ）
11/10 日本代表やきう 不明ｗｗｗ （ ６％以下確定か ）
11/11 日本代表やきう 不明ｗｗｗ （ ５％以下確定か ） ← new! 大爆笑ｗｗｗ
巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
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巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ 久しぶりに野球見たんだが今どこのチームもコーチ陣かなり流動的になってきているんだな
有能なコーチは引き抜きあるようだし現役時の所属チームやリーグにこだわりもないようで良いことではある
それに逆行するような汐留内閣みたいな構成しているチームもあって笑ったが
勝つ気あるのかよと ドラフトなんぞアホがやるもんや
どんぐりの背比べで何が楽しい？ 巨悪を倒してこそオモロイんやないか 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、先週からの やきう視聴率ｗｗｗ
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11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ←巨人ボロ負けｗ
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巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ 基本的に巨人が強かっただけでそこが弱くなったからセカンドリーグになっただけやろ たまたま広島が日シリ弱いだけでセのレベルは低くない
なぜなら野上や森福らはセで活躍してない──
というセファンの意見を見たがツッコミどころ満載w 90年代は野村ヤクルト、星野中日、長嶋ﾒｲｸﾄﾞﾗﾏ巨人、横浜マシンガン打線とかセリーグ全体が強かった
広島も野村正田前田江藤金本緒方と選手が揃ってた
暗黒阪神はチーム自体が弱かったのもあるが、他が強かったのもあると思うぞ パリーグとの差と言うより、ソフトバンクとの差だわな。 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、先週からの やきう視聴率ｗｗｗ
11/7 日本代表やきう まだ不明ｗｗｗ （ ７％以下確定か )
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ←巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう まだ不明ｗｗｗ ( ８％以下確定か ）
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巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ >>6
そのせいでリーグ優勝するのがきついんですよ >>32
？与田は生え抜き
森繁は落合の傀儡、元祖地元密着で
他球団と比べてもOBの力が強い
７０年の歴史でも純粋にパ・リーグ出身
なのは山内と山Qぐらい
なんせ親会社が地方のブロック紙で
新聞の販促の為に球団持ってる訳だからな 巨人はFAでセ・リーグから獲るの禁止な
かき集めて飼い殺しの繰り返しで弱体化してんだよ
獲るならパ・リーグからにしろ パーフェクトリーグがセカンドリーグに負けるなんてあってはならない 納得できる意見あった
DHの有無なんだろうな。有力高校生の育成方針が全然違うようだ
60 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/11/12(月) 16:49:21.12 ID:RrkGMq/x0
>>31
それこそがDH制の恩恵、打者が一人増えるだけじゃない
打力有れば守備後回しにした育成が出来る
清宮や森がまさにそれで、セでは守備必須だから即刻壁にぶち当たる
広島だから二軍に落ちた、で済むけど、
これが巨人や阪神みたいな干渉煩いとこだったら…
ここの野次馬込みで雑音が半端無いだろうね 逆転したのは2005年のＳＢ・楽天の参入がデカイね
それと地上波放映権料が大きく値下がりする一方で
パは指定管理者制度の導入などで資金源を拡大した
斜陽の新聞社がリーダーとなっている時点で明日は厳しいセリーグ とりあえずセリーグもDH制やればいいんじゃないの。 >>25
これ、DHのない初戦、２戦目は互角以上に広島戦っていた まだ12チームでセとかパとかやってんのかよw
昭和のままじゃねえか パリーグの野球ってメジャーっぽい
パワーもスピードもあるしアスリートがやってる野球って感じだった
特にスィングスピードが全然違うんで、投手も一層上のレベルが要求される
間違いなく打者のレベルの差が原因だと思うわ >>66
ヤクルトも草の根球団じゃね
要するに巨神中の三バカがダメなんだ FAと逆指名導入で一時期優位に立ってたのが戻っただけでしょ 日本シリーズ勝利数
109 巨人
*68 西武
*52 福岡ソフトバンク
*31 オリックス
*24 ヤクルト
*22 中日
*21 広島
*19 日本ハム
*17 ロッテ
*13 阪神
*10 横浜
**4 楽天
勝率 （出場回数）
.625 *10-06-0 横浜（3回）
.585 *24-17-0 ヤクルト（7回）
.571 *04-03-0 楽天（1回）
.556 109-87-2 巨人（34回）
.548 *17-14-1 ロッテ（6回）
.531 *68-60-2 西武（21回）
.504 *52-51-2 福岡ソフトバンク（18回）
.475 *19-21-1 日本ハム（7回）
.455 *31-37-2 オリックス（12回）
.420 *21-29-4 広島（8回）
.407 *22-32-1 中日（10回）
.371 *13-22-1 阪神（6回） 広島初優勝の前年の監督、根本睦夫
西武初優勝の前年の監督、根本睦夫
ダイエー初優勝の前監督、根本睦夫
西武とダイエーの管理部長を務め組織を固めた
オーナーの顔色伺いのスタッフでは良い組織が出来ない
しかし球界を離れていた根本を監督にした広島も偉い 広島（育成中心が成功も選手の年俸高騰が悩みの種）
東京（主力の怪我人が多く東京に2チームも要らない）
読売（かつての盟主の座に胡座かいてFA補強が空回り）
横浜（伝統的に野球が雑で今は補強よりも集客に熱心）
中日（フロントやる気なしで谷町のシーチケ頼み）
阪神（金の使い方が下手で在阪マスコミのオモチャ） >>95
睦夫じゃなく陸夫
広島初優勝前年監督は森永勝也 セカンドリーグは、2019年の交流戦・日本シリーズで
勝てそう？ 日本シリーズ前からこれは書き続けていたが
広島はもし1リーグなら今年はロッテやオリックスと4.5.6位を争っていた
ヤクルトも楽天のちょっと下だったかもしれない
本当の下克上は実質4.5.6位の分際でシリーズに出てきた広島
今年の真の日本シリーズはパCSファイナルの西武vsSB
SBvs広島は余興、結果も番狂わせなしの順当、お前らはよ目覚ませ >>62
松坂、今年ソフトバンクにも勝ったの忘れてないか？笑 >>82
森繁の参謀、森脇らだよ
山田久志は？ 落合は元々パ・リーグだろうが
与田なんてまでこれからだし、あんた何言ってんだ？ >>65
広島、DeNAが地道な集客努力をしているのは認めるが、
特にセの巨人、ヤクルト、DeNAなんかは、
3塁側のアウェー（広島、阪神、中日）もかなり入るからな
山手線の内側に球場が2つ、横浜市役所のすぐ横に1つ
立地条件が良すぎ、そりゃ観客動員も安定するだろ
観客動員の多さ＝球団人気とは必ずしもならないと思うよ 正力バカ息子が慶応OBなので早稲田OB広岡を敬遠したり慶応の高橋獲得に執着したり
了見の狭い空気が
ナベツネの正力批判は笑った、北朝鮮が韓国批判するみたいで
まあ昔から阪急の完成度より川藤の代打の方が盛り上がる楽しいリーグ 交流戦が始まってこれまでひた隠ししてた
リーグ間のレベル差がハッキリとした形になって現れた
セリーグも当初は短期ならと飲んだのかもしれんが
これがもはや取り返しのつかない事態にまで及んでいる
今後は日本シリーズ自体が冷ややかな目で見られるだろう ソフトバンクとの死闘で燃え尽きたハムが日シリ出て来るまで耐えろ 今はソフトバンク一強時代だろ
金満巨人ですらソフバンの金力にはかなわない ソフトバンクの凄い所は巨人みたいに金で大物を集めて
彼らにちゃんとチームプレーをさせるふいんき（なぜか変換できない）を作ってる所 もし今1リーグになったら巨人は上位にすら入れない
上手く噛み合った年は上位に食い込むことも可能だろうが
それでも日本一は10年20年に1度の奇跡レベルになるだろう
NPBも分かってるんだよ、だから統合を拒む
セリーグ内ならリーグ優勝という形で日本シリーズへ出せるからね
今更リーグ格差をどうこうしようとしたところでどうにもならんよ
シリーズも名を替えてパへのチャレンジマッチという体でやった方がいい 読売巨人より段違いの資金力持ってる孫正義のソフトバンクホークスオーナー就任を認めてしまった事が最大の要因だけど
何より巨人が王貞治を監督解任させてしまって
王貞治がパリーグのホークスの王貞治になった事
もし王貞治の存在がパリーグに来なかったら昔のままのパリーグ歴史が続いてたと思う
全ては巨人の隙で今のパーフェクトリーグになった 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、先週からの やきう視聴率ｗｗｗ
11/7 日本代表やきう まだ不明ｗｗｗ （ ７％以下確定か )
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう まだ不明ｗｗｗ ( ８％以下確定か ）
11/10 日本代表やきう まだ不明ｗｗｗ （ ７％以下確定か ）
11/11 日本代表やきう まだ不明ｗｗｗ （ ５％以下確定か ）
11/13 日本代表やきう 集計中 （ ７％以下確定か ） ←new! 大谷 新人王速報
巨人やきうに、日本代表やきうが全敗！？ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人１チームに負けた、他１１チームの不人気ヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ >>113
今の時代に地上波テレビの意味て無いけど？
ネットの時代なのに昭和のおっさん >>9
＞広島とか監督ド素人だもんな
広島がいい例だがフロントがセリーグは総じて無能、変化を嫌がる。 >>114
>>113は荒らしのコピペ、
botのように投下してくる >>115
パリーグは原型残してるチーム無いものな
地獄を見てる
ほんとはライオンズは福岡に残し、阪急・近鉄→西武・楽天
南海がドームに行けば良かったんだが 阪神も阪急ブレーブス復刻ユニ着る権利はあるっちゃある むしろ権利だなんだの観点だと、阪急復刻試合に一番ふさわしいのは阪神 パで今年一人負けした楽天がセリーグならCSに出れた
そう考えれば分かるだろ、どれ程の差が開いてるのかが
33-4の阪神、楽天にボコられた巨人
リーグ無双しながら無残に散った落合中日と今年の広島
順当無風の通常営業なら今後もパの天下が続く 西武が日シリ出てきてたらカープは勝ってたとか
カープヲタが言ってるのが草 >>122
現実が分かってないよね
今年の広島は相手がハムでも惨敗してた
パ4,5位のロッテやオリックス相手なら
いい勝負できてたかもしれんが結果はどうだか >>121
それはない
ロッテでもオリでもセリーグじゃ最下位争い 単純にセリーグに日本一を取らせたいなら
ヤクルトを毎年出せばいいだけ。 >>25
一昔前のセパ互角時代は日シリのセリーグ主催試合は
パのチームはDH無しの分戦力ダウンすると言われていたが
時代が変わるとこういう解釈も出てくるんだな >>124
ヤクルトや巨人がロッテやオリックスより上?
リーグを超無双した広島が交流戦で楽天にしか勝ち越せなかったのに?
ロッテやオリックスといい勝負できてたのは広島だけ
その他は楽天以下だよ セの球団なんて
「巨人戦が減るの嫌だから交流戦減らそう」
とかくだらんことしか考えられないバカだからな >>127
美馬を打てなかった時点でダメでしょ
結局地力で負けてたんだよ 巨人に依存してたらそのまま一緒に沈没だよ
まあどっちにしろ野球自体オワコンだけど 今年のヤクルトのように短期で超好調モードに入れれば
セリーグでも番狂わせは可能だけど、それ頼みで戦うってのはね
結局最後には地力がモノをいうんだよ 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．７％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう 現在不明ｗ （ ８％以下確定か ） ←new! 大谷 新人王速報
平均視聴率 一桁ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか 見てない日本代表やきう 終わってるなｗｗｗ 今年の順位は公式には
１、西武
２、広島
３、ソフトバンク
４、ヤクルト
５、日ハム
６、巨人
となります >>135のようなお花畑の目を覚ませるためにも1リーグ統合は必要だな
ただ、リーグが統合された際に現実を突きつけられた
セのファンがそれでも応援を続けられるかどうかは微妙だがw 広島がパ・リーグに来たら全然盗塁できないんじゃないか疑惑
2018年 盗塁阻止率（捕手）
セ・リーグ
1 小林 誠司 （巨） .341
2 梅野 隆太 （神） .320
3 中村 悠平 （ヤ） .288
4 會澤 翼 （広） .245
5 嶺井 博希 （デ） .188
6 松井 雅人 （中） .170
パ・リーグ
1 甲斐 拓也（ソ） .447
2 髙谷 裕亮（ソ） .385
3 森 友哉（西） .373
4 田村 龍弘（ロ） .320
5 嶋 基宏（楽） .312
6 若月 健矢（オ） .306
7 鶴岡 慎也（日） .294
8 清水 優心（日） .241
9 山崎 勝己（オ） .120
2018年 盗塁
セ・リーグ
1 山田 哲人 （ヤ） 33
2 田中 広輔 （広） 32
3 糸井 嘉男 （神） 22
4 大島 洋平 （中） 21
5 京田 陽太 （中） 20
6 植田 海 （神） 19
7 桑原 将志 （デ） 17
7 野間 峻祥 （広） 17
9 神里 和毅 （デ） 15
10 吉川 尚輝 （巨） 11
パ・リーグ
1 西川 遥輝 （日） 44
2 中村 奨吾 （ロ） 39
3 源田 壮亮 （西） 34
4 金子 侑司 （西） 32
5 中島 卓也 （日） 29
6 外崎 修汰 （西） 25
7 田中 和基 （楽） 21
7 柳田 悠岐 （ソ） 21
9 安達 了一 （オ） 20
9 荻野 貴司 （ロ） 20 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう 現在不明ｗ （ ８％以下確定か ） ←new! 大谷 新人王速報
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか 見てない日本代表やきう 終わってるなｗｗｗ ＞観客動員数は今年もセ・リーグのほうが上だった。
この辺はちょっと意外
カープとかベイスターズのおかげなんだろうか 広島は開幕して好スタートから突っ走る
しかし交流戦に入って大ブレーキ
パ最弱の楽天にしか勝ち越せず瀕死の状態だったが
リーグ再開後また勝ちまくり首位を快走しそのまま優勝
オラオラで挑んだシリーズだったがパ2位のSBに全く歯が立たず惨敗
この1年をざっと書いたがこれが今のNPBの全てだ >>96
首都圏の人口考えれば居るわ
ここ数年は古田池山あたりの全盛期より客入ってるしな
中日戦以外毎試合満員だよ V9巨人まではセリーグ
広岡西武辺りからずっとパリーグ優勢ってイメージしかないけどなぁ セの日本一ってほとんど巨人やろ？
巨人のセ実力のパやな 森西武が凋落し始めた1993年から2002年頃まではセがかなり優勢だったぞ 交流戦と日本シリーズの戦歴の差が気のせいレベルじゃないからな
プロの一軍選手は皆、能力高くてそのなかでギリギリのちょっとだけある個々のスペック差を振り絞って(100％を越えた120％の部分で)血眼で戦ってるパリーグからしたら
セリーグの野球は個々の選手が70％くらいの手を抜いた力で戦ってるようにしか見てないんだよね
盗塁にしても守備にしてもセリーグは何か下手糞
それくらい技術力に差がある 1950年、初日本シリーズから10年単位の成績
1950～1959 △セ5勝 △パ5勝
1960～1969 〇セ8勝 ●パ2勝
1970～1979 〇セ6勝 ●パ4勝
1980～1989 △セ5勝 △パ5勝
1990～1999 △セ5勝 △パ5勝
2000～2009 △セ5勝 △パ5勝
2010～2018 ●セ1勝 〇パ8勝
トータル セ35勝 パ34勝
近年と、60年代から70年代にかけての巨人の9連勝時代以外は、基本全部タイ
トータルで見ても、ほぼタイ
>>145
>森西武が凋落し始めた1993年から2002年
確かにその10年で見ればセが勝ち越してるが・・・なんだ、その無理矢理的な中途半端な括りは？w
ある部分だけ適当に区切って抜き出した統計でいいなら、そこから10年前の1982～1992年で西武は8回優勝してる セはクジも弱い
希望入団枠が廃止された2007以降のドラフトでセパ競合クジの結果
パ大場,長谷部,中田翔,唐川,岩嵜,藤原,菊池,斎藤佑,大石,塩見,藤岡貴,東浜,森雄大,増田,松井裕,石川歩.安楽,有原,高橋純,田中正,佐々木千,清宮,安田
セ篠田,佐藤由,野本.大田,山田哲,高橋周,藤浪,杉浦,柿田,岩貞,小笠原,村上宗,馬場 メジャーでも短期戦のWSは互角だが、交流戦はDH制のアリーグが圧倒してる
野手育成もそうだが、DH制は優秀な先発投手が育ちやすいらしい
安牌打者がいないし、代打を出されて降板がないから
長いイニングを投げ切るスタミナやペース配分が身についていくと ソフトバンクの二軍をセ・リーグに上げよう。
ウエスタンリーグは三軍で十分 >>147
前も書いたが、下1桁を「3」で区切ると栄枯盛衰が分かるぞ
1950～1962 パ6勝 セ7勝 西鉄黄金時代
1963～1972 パ1勝 セ9勝 パリーグ苦難の時代①
1973～1982 パ5勝 セ5勝 阪急黄金時代
1983～1992 パ7勝 セ3勝 西武黄金時代
1993～2002 パ2勝 セ8勝 パリーグ苦難の時代②
2003～2012 パ7勝 セ3勝 負けたのはおハムだけ
2013～2018 パ6勝 セ0勝 現在6連勝中
通算 34勝35敗
2018年現在、交流戦10年連続勝ち越し、日本シリーズ6連勝
昔日の苦難を晴らすためにも、この記録を伸ばさないと・・・ かつての人気のセ・リーグで逆指名・自由枠をふるって獲得した選手がロートルになってからセ・リーグは特に弱くなった
セ・リーグは無駄な伝統を重んじて新陳代謝が遅いからリーグ全体のレベル低下が抑えられない
パ・リーグは不人気時代が長かったせいで前衛的で爽快感がある なんでやきうの一番を決めるのが「日本シリーズ」なの？
生意気じゃない？「日本シリーズ」の名は国民的スポーツサッカーに譲りなよ
やきうのは「やきう()決勝戦」でいいじゃん 広島をパリーグに昇格させて楽天をセリーグへ降格させれば
リーグの実力が見えてくる、でもヘタレNPBはやらない >>154
天皇杯
皇后杯
賜杯のある方が格上なのに…。
団体名 下賜された年月日 授与される対象
公益財団法人日本サッカー協会 天皇杯：1948年（昭和23年）7月
皇后杯：2012年（平成24年）10月24日 天皇杯：天皇杯全日本サッカー選手権大会の優勝チーム
皇后杯：皇后杯全日本女子サッカー選手権大会の優勝チーム
公益財団法人日本スポーツ協会 天皇杯：1948年（昭和23年）
皇后杯：1948年（昭和23年） 天皇杯：国民体育大会の冬夏秋の全大会を通じて男女総合成績第1位の都道府県
皇后杯：同女子総合成績1位の都道府県
公益財団法人日本バレーボール協会 天皇杯：1950年（昭和25年）
皇后杯：1950年（昭和25年） 天皇杯：全日本バレーボール選手権大会男子優勝チーム
皇后杯：同女子優勝チーム
公益財団法人全日本柔道連盟 天皇盃：全日本柔道選手権大会優勝者
皇后盃：皇后盃全日本女子柔道選手権大会優勝者
一般財団法人全日本剣道連盟 天皇盃：1958年（昭和33年）7月28日
皇后盃：1997年（平成9年） 天皇盃：全日本剣道選手権大会優勝者
皇后盃：全日本女子剣道選手権大会優勝者
公益財団法人全日本弓道連盟 天皇盃：1960年（昭和35年）11月11日
皇后盃：1997年（平成9年） 天皇盃：全日本弓道選手権大会男子優勝者
皇后盃：同女子優勝者
公益財団法人日本卓球協会 天皇杯：全日本卓球選手権大会男子シングルス優勝者
皇后杯：同女子シングルス優勝者
公益財団法人日本ソフトテニス連盟 天皇賜杯：全日本ソフトテニス選手権大会男子の部優勝者
皇后賜杯：同女子の部優勝者
一般社団法人日本車いすテニス協会 天皇盃・皇后盃：2018年（平成30年）3月 天皇杯：飯塚国際車いすテニス大会男子シングルス優勝者
皇后杯：同女子シングルス優勝者
公益財団法人日本バスケットボール協会 天皇杯：全日本バスケットボール選手権大会男子優勝チーム
皇后杯：同女子優勝チーム
一般社団法人日本車椅子バスケットボール連盟 天皇盃・皇后盃：2018年（平成30年）3月 天皇杯：日本車椅子バスケットボール選手権大会優勝チーム
皇后杯：全日本女子車椅子バスケットボール選手権大会優勝チーム
公益財団法人日本陸上競技連盟 天皇盃・皇后盃：2009年（平成21年）8月4日 天皇盃：天皇盃全国都道府県対抗男子駅伝競走大会優勝チーム
皇后盃：皇后盃全国都道府県対抗女子駅伝競走大会優勝チーム
公益財団法人全日本空手道連盟 >>156
女子野球は歴史が浅いからまだ皇后杯は下賜されていないようだけども、天皇杯ならば
硬式、軟式それぞれに下賜されていることは知らないでこんなことを書いているのかな？ 丸がパリーグでやってみたいってなったとしてもしゃーないわな
山田もSB行ったりね >>158
その時代は西武が黄金時代で日本シリーズではパリーグの圧勝
90年代後半～2000年代の巨人がそうだが、日本シリーズに出続けるチームの方が
1敗してもメンタル面ですぐ立ち直れる
監督の采配も長期戦仕様の采配から調子のいい選手を見つける短期戦向きの采配も必要
今年の日シリは、日シリ慣れしてないカープと慣れてるホークスの差が出た感じ あの程度の広島になす術なく独走で３連覇許すってぬる過ぎでしょ >>159
山田は神宮だからこそ輝いてるだけで
パリーグに来たら30本は行かないし30盗塁も無理。
でもSBに来たらまたトリプルスリーできるかも。
球場狭いし甲斐が味方だし。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の 全く盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう 集計中 （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね 広島にはいい若手が結構いたが
結局相手の弱いセリーグだから輝けたってのがある
今年も相手が5位のロッテでならギリギリ勝てたかもしれんが
全体2位のソフトバンクの壁は流石に高過ぎた
来年はまず交流戦で半カードは勝ち越せるようにならんとね >>158
逆指名で有力選手が囲い込み出来たから、育成とか考えないでよかった >>156
スレッドの頭>>154は「日本シリーズ」とサッカーの比較。
プロサッカーチームは天皇杯がもらえるが、日本シリーズ勝ち抜いても天皇杯は貰えないってサッカーを貶めた>154へのレスに軟式をなぜ持ち出す？ >>154
身体能力の最も優れた団体チームの№１を決めるんだから当然
玉蹴り遊びなどプロ野球選手に数カ月やらせればＷＣ永久獲得してしまう セリーグのチームのファンがパリーグに負け続けてるのをパリーグだけ必死になってるからって言い訳するのを結構見るけどそういうとこには負けんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
