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【野球】北広島市がボールパーク敷地内に大学を誘致 数千〜1万人収容アリーナ建設計画も ★2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/11/12(月) 06:15:17.61ID:CAP_USER9
 北広島市に建設されるファイターズのボールパークについて、敷地内に大学の誘致を計画していることが新たに分かりました。

 8日の北広島市議会で、ボールパークについて調査する特別委員会が開かれました。その中で市は、ボールパークの詳細を発表し、ボールパークの敷地内に大学を誘致する計画を明らかにしました。計画では学生1700人規模で、スポーツや医療など、ボールパークと関連する分野を想定した大学の誘致を目指しています。また寮の建設も計画していて、既存の大学法人も含めて、今後事業パートナーを募るということです。

 市はこのほか数千人から1万人を収容できるアリーナや、マンションなどの建設も計画していて、2030年度までにエリア内のすべての施設の完成を目指すということです。

11/8(木) 18:52配信 HTB北海道テレビ放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000006-htbv-hok

★1が立った日時:2018/11/09(金) 07:05:36.34

前スレ
【野球】北広島市がボールパーク敷地内に大学を誘致 数千〜1万人収容アリーナ建設計画も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541714736/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:17:03.03ID:/fUnA0kc0
大学、マンション、大型スーパー誘致
これで数万人は市の人口増えるな
0003名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:18:04.61ID:WHZLVx7Y0
終わりの始まり
0004名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:21:48.58ID:QHqdkuMW0
あんな広大な土地に転々と街作って大丈夫か?
仕事なきゃ人来ないしインフラ維持考えても
どこかにまとめた方が良いだろうに
0005名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:24:47.29ID:G0R5vHzb0
北広島は夕張みたいになるリスクないのか
0007名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:36:11.36ID:5hz/mNjx0
当然何でもいいというわけじゃないが、学校誘致は賢いな。イベント等と人と往来があまり重ならずに常時街の活動を維持できる
ある程度地域が区分されててその上でいろいろな目的の人が混在する千葉の幕張みたいなのは都市の形として理想的なのかもしれない
0008名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:37:37.70ID:qU5C9WO/0
アリーナまで作るんか。
まあ駅と道路次第だな。
アクセスさえ問題なくなりゃ札幌ドーム潰れますわw
0009名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:38:40.26ID:4gN4J5hg0
巨大ハコモノ、北海道で一番倒産するパターン
0010名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:42:47.81ID:E7zdI7MF0
あとは一万人は働く日本ハムの工場誘致すればええやん
0011名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:43:24.45ID:a/6fewO20
北広島修道大学
北広島女学院大学
0012名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:44:05.42ID:VJlIjVIC0
大学はただでさえ少子化で厳しいのに新しいキャンパス作る余裕あるのかね
0014名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:48:53.31ID:a/6fewO20
北広島国際学院大学
0015名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:51:06.89ID:5hz/mNjx0
>>12
自治体の考えるの理想はあったとしても、現実その通り誘致できるかが難しいとところだよな
特に新興地域では今からでは厳しい面の方が多く見える
仮に希望があっても隣の札幌市が本気を出したらそっちの方がいいだろうしな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 06:56:45.20ID:BS0sFmxZ0
何もなかったところに新駅と立命館が来て
新快速の停車駅にまでなった南草津を念頭に置いてそうだが
あっちは複々線で電車の増発余地が大きいし最大12両
しかも名神と新名神の合流点にも近い
0017名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:02:18.10ID:2UymU3T+0
北海道農林大学みたいな実学志向の大学を作れば勝負できそうだが
0019名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:22:46.04ID:ZisE8v6+0
こんな破滅するだけのアホみたいなど田舎役場と糞ソーセージ会社の
電通ボールパークプランに新千歳空港と千歳線をまきこむなんて。
プロ野球球団なんて消滅しても平気だからな。消えればいい。

役場も少ない税収を浪費してるとますます廃墟になるだけなのにね。
まあこんな市長じゃな。お察しします。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:28:45.08ID:P6JFl8aR0
札幌ドーム使えよ
何がどうなったら隣の市にスタジアム建設とか出てくるんだ
こんなアホみたいな話あるか
0022名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:31:45.38ID:NdyN/MMM0
>>15
北広島には既にFランがあるよ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:45:50.00ID:DgNvbk3L0
>>24
きたえーるは利用料金がくそ高いから値段次第で十分勝てるよ
道立で上が札幌市じゃないから、値下げする可能性高いけど
>>21
現市長と前市長選んだ市民に言え
0028名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:50:12.26ID:xjEhA2Ez0
くだらん糞田舎はナニをやっても三流
0030名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:51:26.06ID:WXl76D+l0
>>2
東京近郊の町ですら万単位の人口を増やすのに10年単位がかかるのに、北海道で何年かかるのやら
0031名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:51:49.46ID:Bs8lIDXz0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160422-00000004-wordleafs-base&;p=1
基本使用料の他に観客が2万人越えた場合1人につき400円球団はお金とられます
あとサッカー用の芝生出し入れ代も日ハム持ちです
2016年12月になって急に札幌市側から野球専用にするから札幌に残ってと言われたようですが誰がこんな市を信用するんですかね?
0032名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 07:53:51.60ID:WXl76D+l0
>>12
この話に乗る大学があるとして、そんなバカ大学に来る学生は足し算引き算カタカナから教えないとならないレベル
0034名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:02:23.38ID:3d+a+Liw0
>>27

北広島市民はこれで良いのかねー
マジに夕張の再来になる可能性すらあるぞ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:07:20.56ID:b1SJQxBz0
数年は札幌ドームでもいいだろうけど
コンサドーレも別の本拠地捜さないとドーム潰れたら浮浪者になっちまうぞ。

雪対策や防寒対策もしなきゃならんのに……
0036名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:09:01.65ID:VR02EK+V0
アリーナは需要あるだろうな
札幌て1000人クラスのホールとドームしかないからライブするには中途半端なんだよな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:09:30.69ID:RZ7CU7dm0
>>25
何でそんなにサッカーが気になるの?
コンサは札幌市内のドームを使うんだから羨ましくとも何とも無いと思うが。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:13:19.08ID:/xZWQJKX0
>>36
きたえーるがあるやんか
0039名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:23:49.70ID:UvkOyVqD0
きたえーるとダンピング合戦になるのか?
札幌市と戦争する気かよ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:33:22.07ID:2zUbC2Gi0
採算とれる見込みがないのに希望だけでお金使っちゃうのか
自治体の自殺とか見ていて辛い
0042名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:35:40.05ID:FRmLcM1L0
改めて調べたら札幌ドームってぼったくりというか搾取の構造だったんだな、なんであんなに強気の商売ができるんだろう
0045名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:48:57.63ID:b1SJQxBz0
札幌ドームの維持費が年間10億円、
日本ハムが払ってきた使用料と関連費が年間26億円って書かれたのを見たけど、年間36億円の収入が無くなったら……

数年で札幌ドームは解体か民間に売却?
野球チーム持たない民間が買うことも無いだろうから、やっぱり解体しかないのかな?

コンサドーレのホーム開催17試合、コンサート、展示会ぐらいじゃ穴は埋められないだろうに。

もうここまで大々的に話が進んだら元に戻ることは無いだろうし、先々は札幌からドームが消えるのは確実なのかな?
0046名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:50:58.39ID:2lu1PoQA0
>>45
日ハムが来る前に戻るだけじゃないの?
0047名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:52:01.87ID:LJpdIbea0
>>45
野球が使わなきゃ維持費も減るだろ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:53:38.89ID:ZisE8v6+0
夕張問題

炭鉱閉山後の夕張市は観光に力を入れ、財政破綻前までは夕張メロンと映画のま
ちとして有名でした。1980年代から1990年代の初めにかけては、地域活性化の成
功事例として注目を集めていましたが、この間も人口は一貫して減り続け(200
5年には1万3千人)、過去の投資と観光施設などの負担が財政を圧迫し、ついに
財政再建団体に陥ることになりました。

では、なぜ夕張市は財政破綻することになったのでしょうか?

2点目は、観光事業への過大な投資があげられます。1979年に市長に就任した中田
鉄治市長は「炭鉱から観光へ」というスローガンを掲げ、強力なリーダーシップ
のもと「石炭の歴史村」に代表される観光施設をつくりリゾート開発に乗り出し
ました。1980年代には観光客が大きく増加し、リゾート地への転換は成功を収め
るかに見えましたが、バブル崩壊により民間資本が撤退し始めることになり
ます。しかし、市はその後もホテルやスキー場を買い取るなど観光投資を続
け、結果として、累積債務全体の5割を超える186億円を観光事業で抱えるこ
ととなりました。

また、1990年代半ば以降、一般会計と観光事業会計の間で年度をまたいだ不
正な会計操作により赤字隠しを行ったことによって、多額の債務の表面化を遅
らせることとなりました。


今更ながら夕張市の財政破綻についてまとめてみた


夕張市では中田市長が1979-2003年にわたりワンマン政権を築く。
中田市長の口癖は「国がエネルギー転換を推進して夕張をつぶしたんだから、
国が夕張を面倒見るのは当たり前」。




産炭地であり急激な人口減少に見舞われた夕張市の財政再建団体入りは避けら
れなかった感がありますが、バブル崩壊の早い時期に財政再建に取り組んでい
ればここまで傷口を広げることはなかったと思います。
 かつての主力産業が衰えた山間の町という厳しい条件下において、多額の投
資を行うことにより地域活性化を図るという壮大な実験を行ったことになりま
すが、残念ながらその試みは失敗したと言わざる得ないと思います。


 
0051名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:55:16.84ID:AJAPxXfm0
まあ全国的につぶしのきくように複合施設になってくだろうな
青森みたく失敗したらあれだけど
0052名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:55:53.76ID:PyV/JocH0
ドームは日ハムがアホだから金払ってただけで
維持するだけなら札幌の規模からして何の問題もないんだな
大阪の肉屋が出ていきたいから大騒ぎしてるだけと
0053名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 08:59:19.96ID:2zUbC2Gi0
複合施設って周辺の居住人口、通勤通学人口が多い場所じゃないと回らない
もともと人がいるからイベントがなくても使ってもらえるっていう施設だから
0054名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:00:28.47ID:BS0sFmxZ0
運動公園を建てる予定がいきなり新都心を建てる計画になっているような感じがする
0055名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:01:28.61ID:PlDSHjHt0
北海道民は補助金で生きてきたからいざとなれば国に穴埋めしてもらえばいいと思って楽観的やわな
0056名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:09:44.87ID:ZisE8v6+0
中田鉄治

中田 鉄治(なかだ てつじ、1926年(大正15年) - 2003年(平成15年)9月10日)
は、日本の政治家。
夕張市長を1979年(昭和54年)から2003年(平成15年)まで6期24年にわたり務め
た。

「夕張は石炭政策転換の犠牲になったのだから、国が振興策に責任を持つべきだ」
などと言って補助金を積極的に引き出すなど、国が用意した閉山対策資金を
活用して様々な事業を展開した。その際には「自治体は倒産しない。借金
には国の保証がある」などと言ったという。

こうした考えがあったせいか、1981年(昭和56年)に財政再建団体への転落目
前まで財政が悪化して自治省(現・総務省)も緊縮財政への転換を強く指導
していたにもかかわらず、1982年(昭和57年)12月に市議会議員の報酬を引
き上げ、1983年(昭和58年)度に前年度比17%増の積極予算を組むなど逆に一
段と積極財政を推し進めた。

そして、既に第三セクターや公営企業に金融機関から借り入れさせて市が債務
保証することで市債発行の代わりとするような「ヤミ起債的行為」といえる公
式の会計外の資金調達手法をこの頃から活用していた。この結果、2001年
(平成13年)には既に130億円台の実質的な赤字を抱え込むことになった。

こうした負債が膨張する要因ともなった観光事業を「炭鉱から観光へ」をキャ
ッチフレーズとして推進した中田であるが、観光を地域の主力産業にするこ
とが元々の目的ではなく、企画室長だった1970年(昭和45年)に「石炭産業に
未来はない」と打ち出して新産業の招致を進めた際に、招致した相手の企業が街
を視察して「こんな汚いまちに従業員を住ませられない」と断られる例が相次
いだことから、観光客が集まるほどの魅力的な街づくりを行って長い目で
見て企業を招致する戦略として始めたものだったとされている。

夕張の主要産業だった炭鉱の閉山後、「分不相応の投資をしなければ、夕張
市は再生しない」とし、観光振興を目当てに、下記のようなテーマパーク「石炭の
歴史村」の各施設の建設や、ゆうばり国際ファンタスティック映画祭に代表され
るイベントを連発した。

1980年(昭和55年) 夕張市石炭博物館 約14億8300万円
1983年(昭和58年) 石炭の歴史村(遊園地) 約55億円
1985年(昭和60年) めろん城  約6億5000万円
1988年(昭和63年) ロボット大科学館 約8億5000万円
2002年(平成14年) マウントレースイスキーリゾート 約26億円
(松下興産から買収)

しかし、これらの観光振興政策は粗雑な計画で、かつての石炭ほどの利益をも
たらすはずもなく、人口流出と併せて、かえって夕張の財政を致命的に圧迫
させるだけの結果に終わった。

2003年4月、夕張市長を退任。同年9月10日午後1時8分、肝臓癌のため逝去、
77歳没。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:15:05.95ID:hP03HvXD0
広島県に北札幌市があったらおかしいだろ
北広市に名前変えろよ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:25:34.63ID:T1ihHc2c0
夕張は本来
札幌まで30分程度の直通快速を直線で引ければ
衰退しなかった
千歳小樽岩見沢と距離はさして変わらない
0060名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:27:14.28ID:hE2YPuJq0
>>53
これから住宅建設を考えてるのは当たり前でしょ。
街を作るリアルシムシティってやつだから。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:28:18.44ID:/QEPXPZW0
なんか迷走してるな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:31:27.45ID:n2NanJdJ0
>>60
軽く考えてるようだけど、水道とごみ処理はどうすんの?
今でさえ・・・な状態なのに
0063名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:31:30.94ID:2zUbC2Gi0
>>60
増えるだろう、っていう希望的観測で自治体が大金使っちゃってるのがやばいんだよ
こういうのは大抵絵に描いた餅で実現しない
上手くいくのは「既に」人がいる場所
0064名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:36:52.25ID:wisluKzt0
ボールパークに限らずアリーナとかホテルとかマンションとか
地理的に北海道の首都と玄関との中間だからちょうどいい
0065名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:39:04.64ID:Pf1jTae50
>>56
こういう人って金ばら撒いてる内は礼賛されるんだよな
トリニータの社長やってた溝畑も同じタイプ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:42:20.89ID:KotZHYAXO
>>58
札幌市から結構北広島高校に通学している。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 09:52:23.84ID:gq2rs3Rz0
そんなの学区割が細かくて
白石区の中の上層にとってちょうどいい学校が学区になかった時くらいだよ
いまは石狩学区一緒になったから普通に地下鉄沿線のとこ行くし
実際北広島高校それで間口が10から8に下がったし
0069名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:08:08.35ID:3xRXkzxQ0
>>49
 これの観光を野球に変えたら…
0071名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:10:32.97ID:gfAubY5K0
>>16
その立命館も南草津から移転が進んでるんだよね。
大学も学生確保のため都心回帰に必死。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:17:59.72ID:mrhdeAlC0
学校だーアリーナだーホテルだー温泉だーってそんな色々と作れるスペースあんのか?
0073名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:19:15.55ID:KotZHYAXO
色々あろうが、ファイターズに魅力あって強いかどうかで問題の多くは解決する。あるいは問題を容認できる。
なにがあっても叩く層は一定数いる。気にしてられん。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:22:37.26ID:XrMe4w9y0
>>71
茨木キャンパスが出来た分移転したけど
その後また新学部増やしてるから
移転が進んでるというよりは規模拡大しているという方が正しい
南草津もまた増えてるよ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:30:02.25ID:AwH7yHKC0
ショッピングモール、ホテル、アリーナ、大学は固定資産税も免除しないんでしょ?誘致は日ハムがするの?市側がするの?建築費用はどっち持ち?
計画の中身がぼんやりですね。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:30:10.16ID:PlDSHjHt0
これからどんどん人口が減る時代なのがわかってないんじゃないの?
0078名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:32:19.45ID:HM5jeAkl0
ボールパーク規模小さくしろよ 人工池とかいらんだろ。元からあるものではなく、ゼロから掘って池作ることでいいことあるの?
0079名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:36:01.91ID:Bs8lIDXz0
>>50
日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去
設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、
すべて片づけなければならない。

それらの経費だけでなく
警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは
別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。

上は日ハムが出て行くならかからないが警備費清掃代は誰が出すんですかねえ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:38:03.24ID:mrhdeAlC0
>>79
日ハムの試合の時の警備清掃代なんだから試合が無きゃ誰も出さないと思うけど
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 10:38:43.01ID:zB0j5S8w0
頭の悪い地方の大学には補助金出さないって言ってるじゃん?
北海道ってアホなの?
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 10:38:46.34ID:/2LcRODE0
そして阻害されるサンフレッチェ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 10:39:34.55ID:KotZHYAXO
>>82
加計にやらせたらオッケーよ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 10:47:20.98ID:zXCVVRFh0
きたえーる:収容人数8000人
新アリーナって何人?
同じ規模だと食い合うだけだし、なんか魅力あるのかな?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 10:50:26.88ID:VD9IqTM10
>>60
ここに住むぐらいなら札幌市内に住むだろ普通はw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 10:52:34.81ID:VD9IqTM10
>>56
翁長と言い、やりたい放題やった奴は癌で苦しんで死ぬな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 10:56:33.27ID:9mvzJybY0
>>79
人工芝は敷かなくて良くなるしトレーニング用具も出さなくていいから経費0になるんじゃないの
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 10:56:44.05ID:AwH7yHKC0
>>79
こういう人がいるからレスが荒れるんだよ。
興行主催が興行の警備や清掃の費用負担するのは普通だよ。
野球モードへの切り替え費用を日ハムが持つことには違和感あるけど、札幌ドームは野球場では無くて多目的施設なんでしょ?付帯設備の使用に金を取るのは札幌市の得意技だしね。そのへんの話は移転決定の時に散々やったでしょ。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 11:00:29.57ID:3dfMu9N90
>>66
それは公立ってのがデカい。
大学も公立なら良いけどね、まあ無理だろうけど。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 11:06:53.86ID:gq2rs3Rz0
あと警備費清掃費を15億円ドーム側に払ってるも嘘でしょ
ドームの収支にそんなの計上されてないんだから
0094名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 11:18:11.43ID:1P71+Enu0
>>92
こんなデマを誰が流してるんだろうか?
ハムの社員じゃなきゃ訴えた方がいいね
0096名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 11:24:23.00ID:gq2rs3Rz0
胡散臭いもなにも公になってる決算や収支に一切記載されていないからな
信じる方がどうかしてるけど…
0097名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 11:29:18.16ID:uIWa8nkR0
「野球はやばいけど、サッカーは黒字で安定」というなら、自治体の補助金減免とか、もうそろそろなくしてもいいんじゃないか 
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/12(月) 11:31:17.47ID:gq2rs3Rz0
な、デマ指摘するとスレ違いのサッカー持ち出して話逸らすだろ?
0099名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 11:33:05.29ID:0ejLtP5h0
>>97
サッカーの話はスレ違いだから
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/12(月) 11:45:44.43ID:mrhdeAlC0
>>93
財界さっぽろだかクオリティだかは忘れたけど
選手の駐車場代も15億の中に含まれてるって書いてた
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