【サッカー】＜英国人が見た日本サッカーの謎＞「“移籍セレモニー”は変。びっくりした」「日本の育成は少し教えすぎ」
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人気コラム「英国人の視点」などを執筆するショーン・キャロル氏。過去5年間にわたり発表してきたコラムやレポートを厳選してまとめた1冊『英国人から見た日本サッカー “摩訶不思議”ニッポンの蹴球文化』が好評発売中。そこで、著者であるショーン氏に改めて“日本サッカーのあれこれ”についてインタビューを敢行。その第1回となるテーマは、「ここが変わってるね、日本人サッカー論」。（文：三谷悠）
●好きなのはチーム？ 選手？
――ショーンさんの著書『英国人から見た日本サッカー “摩訶不思議”ニッポンの蹴球文化』でもいくつか指摘されていますが、サッカーの母国イングランド人の目から見ると、少し“奇妙”なサッカー文化が日本にはあるようです。
「イングランドには特定の選手のファンという人はあまりいません。たとえば、デイビッド・ベッカムが他のチームのサポーターから攻撃されたら、マンチェスター・ユナイテッドのファンは彼を守るけど、彼個人のファンという人はほとんどいない。もちろんカッコいいから好きっていう人や、その選手の性格やキャラクターが好きでファンになる人もいるけど、全体的には相当少ない。
この本の中で、セレッソ大阪の柿谷曜一朗がFCバーゼルに移籍したときの退団セレモニー（2014年）を批判的に書きました。イングランドでは選手に対して感謝の気持ちはあっても、ここまでエモーショナルなイベントは行いません。そこは変だと思ったし、本当にビックリしました。
プレミアリーグは世界で一番人気のあるリーグだから、たとえばニューカッスルからレアル・マドリーに移籍する選手がいたとすれば、どちらかと言うとファンは怒ります。もちろんレアル・マドリーのほうが格上だけど、ファンにとってはニューカッスルが一番大事なチームだし、「なぜ移籍するの？」という気持ちになる。
マンチェスター・ユナイテッドでもベッカムがレアル・マドリーに移籍した際、サポーターは『ありがとう。頑張ってね』で終わりです。もちろん優れた選手が引退するときには、感動的なセレモニーをすることもあります。ただシーズンが変わるときに選手が移籍するのはサッカーではよくあること。日本とイングランドで、そこは大きな違いですね」
11/9(金) 10:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00010001-footballc-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20181109-00010001-footballc-000-1-view.jpg
つづく ●イングランドでは少しガッカリされているルーニー
――日本とイングランドでは、スター選手の扱いにも違いがあるようです。イングランドでは、「選手はピッチ上のパフォーマンスがすべて」という明確な線引き、価値観があり、ショーンさんは“スターはいつまでもスターで居続けられる日本”に違和感を覚えていますね。
「イングランドはピッチの中がすべてで、スターになればなるほど、メディアもサポーターも見る目が厳しくなります。パフォーマンスがよければ何も言われないけど、パフォーマンスが落ちたら、監督もメディアもサポーターもすごくシビアに見ます。
日本は一度スターになると引退するまでセーフ。プレーが悪くても、サポーターは最後まで応援する。それは良いところでもあるけど、サッカーという意味では良くない。たとえば、FC東京の永井（謙佑）は大学時代からすごく期待された選手です。ロンドン五輪でもゴールを決めたし、現在チームのレギュラーですが、私としてはもっと期待している分、十分に成長したとは思っていません。
すべての選手に成長のリミットはあるから、仕方のないことかもしれない。でも、彼くらいのポテンシャルがあるなら、イングランドでは『もっとやらないといけない』っていうプレッシャーを周りがかけます。
たとえばウェイン・ルーニーは16歳のときにエバートンでデビューして、マンチェスター・ユナイテッドでもイングランド代表でもトップスコアラーになりましたが、正直、イングランドでは少しガッカリされている選手なんです。いい選手なのは間違いありません。しかし16歳のときのポテンシャルがあれば、リオネル・メッシやクリスティアーノ・ロナウドくらいの選手になれたはずなのに、彼はタバコを吸ったり、オフシーズンに体重を増やし過ぎたり、サッカーに対して真面目ではありませんでした。
だからエバートンに戻ったときも、マンチェスター・ユナイテッドのサポーターは感謝したけど、移籍する前の2〜3シーズンのパフォーマンスが良くなかったから、それほど気に留めなかった。イングランドではピッチの中がすべてですから」
つづく ●日本サッカーの育成の問題＝日本文化の問題
――続いてのテーマは「育成」。日本サッカー界の長年の課題ですが、ショーンさんはその原因を日本の教育文化そのものに求めています。
「イングランドでは、子どものときはあまりトレーニングをしません。パス、ドリブル、コントロールと基本的な技術を少しするだけで、あとはほとんどが5対5や6対6のゲーム。コーチは、子どもが楽しめるようにしてくれるし、ほとんど何も言わない。プロのチームの下部組織はまた別だけど、街の一般的なクラブはだいたいそんな感じです。
日本は少し教えすぎではないかと思います。少し動いたら『ピッ』って笛を吹いて、『ああ、しなさい、こうしなさい』って。だからずっと『言われた通りにしなさい』と指示されてきた選手が、20歳になったときに急に『自由にプレーしなさい』と言われても、選手は『どういう意味？』ってなっちゃいますよね。
それはサッカーに限りません。日本の子どもたちは学校以外にもいろんな習い事があって、そして、それから宿題がある。いつも疲れているようです。友達とはいつ遊ぶの？ 本当に残念です。もちろん、学校や勉強は大事です。だけど友達と遊んだり、リラックスする時間は本当に大事。日本がそういう文化だから、サッカーもそうなっているんだと思います。
日本サッカーの育成を変えるには、そういう文化から変えていかないといけない。学校や塾は厳しいのに、サッカーだけは自由にどうぞと言われても、子どもたちは対応できませんよ」
（文：三谷悠） そういえば大事な柿谷のお別れ試合で退場したバカがいたな
今、何してんだっけ ベッカム、ルーニー以後スター排出してない珍グランドｗｗ
ハリーケイン(笑) でも多分イングランド代表より日本代表の方が強いと思うよ？ >>10
さすがにそれはない
放り込み、セットプレーがドン引きサッカーに対する最高の手段やぞ いや16でって言ってもルーニークラスまで成長したら大当たりだろうがよ…
早熟の天才なんて世界中に大量にいるだろ… 武藤が移籍した時は両親までも出てきて笑ったよ（笑） 自国選手の育成について英国人に上から目線で言われる覚えはないけどね 自国育成というだけでゴミ選手が50億円以上で売り買いされるのは変 最後のやつは日本だけじゃなく東アジア全体の問題じゃないの 何かたいした違いではないな。
と言うのが素直な感想。 テンプレとか社畜しかいない日本
しかもそれを嬉々として語る
奴隷だ奴隷ｗ >>1
英国人の上から目線コォナァー
（大山のぶ代の声で） セレモニーは意味不明
気持ち悪いと思ってたからこれはわかる
あと年功序列も無くせよ
Jリーグはお爺ちゃんに年俸払いすぎ そうか？
ペップは異常に細かく指導してるでしょ
戦術教育を理解してないせいだろ 言われるままやってるだけで 言ってることは分かるけど、遺伝的なフィジカルの問題もあって サッカーがギャンブルの対象で負けたら選手の家に
サポーターが押しかけたり殺害予告が届く国は言うことが違うな ＞20歳になったときに急に『自由にプレーしなさい』
＞と言われても、選手は『どういう意味？』ってなっちゃいますよね。
自由にプレーしろとかいう三流指導者、今時プロにいないだろ
いたとしてもブラジルくらいだろ イングランド内でもマンU人気落ちてるのはスター選手がいなくなったからだろ スペインやベルギーの育成は戦術を細かく教える
戦術的な動きを、考えなくてもオートマチックにできるまで身に付けさせる 何をしたとしても他国の選手に酷い差別をする英国よりマシやろ 自分だったらそっと移籍したいと思うな
ファンがセレモニーしたがるの？ イングランドの様にはなりたくないので今のままでいいです スペインなんか育成年代からポジショニングとか目茶苦茶うるさく指導されるらしいじゃん その日本からどんどん期待の若手が出ててイングランドはあれだけ歴史があっても頂点には未だ立てずむしろ下降線
元の普及度合いやレベルが違うとはいえどっちがいいのやら >>32
カントナ
ベッカム
C.ロナウド
確かに華があった 決して上から目線というわけではありませんけど
サッカーに関してはイギリス人からはあんまり教わりたくないです 一人で練習したり自分達だけでゲームする
方が上手くなるよね
行き詰まったら向こうから聞いてくる
ただある段階で利き足以外使わせたり守備させたり
苦手なことの指導はしないといけないよな >>41
ポグバも活躍してりゃ華はあるけどな
ポテンシャルは十分なんであとはチーム次第 >>10
今はかなり強い。ケインアリスターリングとタレントはいるしサンチョみたいなプレーメーカーまで
出てきちゃった。守備は元々強いし今後数年は欧州でもトップレベルだと思うわ まあイングランドがなんぼのもんじゃいだけど
海外移籍のセレモニーに関しては日本のサポーターも微妙に思ってる奴多い
堂安のセレモニーなんかはなんでやねんだった
J1ではほとんど貢献してねえしw プレミアと比較されてもな。レベル、歴史全てが違いすぎる
ベトナムリーグのスターがJに移籍でベトナム国内が盛り上がっただろ、それに難癖つける日本人みたいなもんだ そら金のためだけにすぐ移籍するのが外国人でしょ
特定の選手のファンなんてできるわけがない 英国人ってだけで
調子こいてる方もアレだし
へいこらしてあり難がってるほうもアレ ここ40年近くベスト16がやっとだった国の上から目線がウザいです。 今時、欧米の方が進んでるとか正しいとか思ってるのはダサい Ｊリーグ内の違うチームに移籍するのにセレモニーするのはアホだけど
海外いくなら別にいいような
それはそりゃイギリス人にはわからんだろうに ミスした選手を襲撃したりするほど熱狂的な国にはなってほしくないから、こういう退団セレモニーをやれるぐらいの雰囲気が日本にはちょうどいいよ ルニキなんて移籍しようとしたら、家の周りをマンＵサポに囲まれて襲撃されそうになってたからなｗ
お前らもその手のセレモニーやってるじゃん >>1
>「イングランドには特定の選手のファンと
>いう人はあまりいません。
>この本の中で、セレッソ大阪の柿谷曜一朗が
>FCバーゼルに移籍したときの退団セレモニ
>ー（2014年）を批判的に書きました。イン
>グランドでは選手に対して感謝の気持ちはあ
>っても、ここまでエモーショナルなイベント
>は行いません。そこは変だと思ったし、本当
>にビックリしました。
>プレミアリーグは世界で一番人気のあるリー
>グだから、たとえばニューカッスルからレア
>ル・マドリーに移籍する選手がいたとすれ
>ば、どちらかと言うとファンは怒ります。
イギリス人って心が狭い上に異文化に対するリスペクトもないのな
ここまで馬鹿にされたから言うけど、イギリス人の考えの方が変じゃね？ >>3
でも、こういう軍隊式の指導法は日本人にあってるよな ショーンキャロルなんて選手聞いたことないが
こいつ何者？ 岡田の言ってたことチョコッと弄ってパクるなよ、翻訳者 ショーン・キャロルって母国で仕事が無くて
日本に流れてきて英語教師やってて
サッカージャーナリストの真似事をしてるルーザー外人だろ。
なお民族的にはアングロサクソンではなく
ユダヤ系らしい >>1
>セレッソ大阪の柿谷曜一朗がFCバーゼルに移籍したときの退団セレモニー（2014年）を批判的に書きました。
>イングランドでは選手に対して感謝の気持ちはあっても、ここまでエモーショナルなイベントは行いません。
>そこは変だと思ったし、本当にビックリしました。
安心しろ
あれは日本人でも「なんぞごれｗ」って思ったから
試合も終わってるのに無人のゴールにPK蹴らせて歓喜するとかまんま吉本新喜劇
その上香水だけ売って結局1年ちょっとで出戻り イギリスは教えないからプロに上がってもクロスサッカーばかりするのか納得 >>3
確かに部活に力入れすぎだよな
子供の大会で勝ったって大半は挫折するからな 自国のフーリガンをどうにかしろよ
少なくなったとはいえ、未だに街中で騒ぎまくってんだろ
日本サッカーは独自の進化を遂げてきたから、外から何か言われる筋合いはない >>1
差別大国のイギリス土人国の価値観とかどうでもいいんだよ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら日本から出て行けゴミ >>69
ところが最近はきちんと育成段階で教えるようになって良い選手が育ってきたとさ ヨーロッパ同士だとCLやELで戦うことになるかもしれない
ってのもあるんじゃないのかなぁ 首をかしげる部分が多いな
例えば今度、イングランド代表の親善試合がチャリティーも兼ねてるから特別にルーニーを復帰させるって話になってるじゃん
あれって選手個人の人気を活かそうとするプランだし「衰えたとはいえ元スターだから」っていう案件じゃないの
まあそういうの置いといてもほぼ単なる文化の違いだし
育成面の違いってのは気にする意味があるけどイングランドは育成成功してるわけじゃないから違ってても別に構わん イングランドには言われたくないわ
年代別チームなんてほとんど黒人だったじゃないか
日本の協会関係者や指導者はイングランドを目標にしてない 30代後半が一部リーグで常にプレーできて20代より高年俸貰える日本サッカーは変 日本のプロスポーツは野球から影響受けてる
野球の文化がない欧州はそら戸惑うな たかが海外移籍でお涙頂戴のセレモニーって虫唾が走る
お前にとってそれがサッカー人生のゴールなのかと 日本ではイギリス人の意見はあまり受け入れられないｗ
むしろトルシエ、ベンゲルなどは実績あるからフランス人の方が好きだよねｗ 確かに移籍したぐらいで、大げさにしすぎなきもする
もっと、引き抜きとかで盛り上げればいいのにと思うけど
まぁたぶん、トップレベルのプレミアリーグとアジアのJリーグの差かな？
Jリーグには資金的に他から引き抜けるのは少なく悪者になれるのは浦和ぐらい
しかもJリーグのサポはそういうのに慣れていないから、選手の移籍を楽しむよりも拒否反応の方が多いだろう ルーニーは大活躍したろ
才能の割に駄目だったのはアンディ・キャロルとかスタン・コリモアとか 細かい指導と自由なプレーってあんまり関係ないだろ
放任で自主的にやらせたって、できないものはできない ルーニーの代表復帰はびっくりしたわ。イングランド、ケインだけじゃヤバイんか？ イングランドに選手個人のファンが少ないならそっちがおかしいな まぁ海外に行くのは応援したいけど、国内移籍は批判したいな
個人的には柿谷のガンバ大阪への移籍が見たかった
面白そうだったのに 日本人は戦術とか理論に必死になりすぎだな
ペップのシティもクロップのリバプールも黒人がいなかったらフロンターレと変わらんレベル
それほど黒人の身体能力は重要な要素
日本サッカーの未来はどれだけ黒人ハーフを増やせるかにかかっている 内田なんかはシャルケで盛大にセレモニーしてくれてたよな 盛大に退団セレモニーやっとけばいずれ戻って来ざるをえないという心理的プレッシャー イギリスは躾けを厳しくした方がいいんじゃないの？真っ当な人間が育って犯罪減るかもよ？ サッカーに関しては何を言われてもしょうがないが、教育に関してはイギリス人にとやかく言われる筋合いはないわｗ
凶悪犯罪発生率が日本の１０倍以上の英国こそ教育改善しとけ 捻くれてんな
これに関してはＪリーグの文化の方を支持する 下手くそのイギリス人に言われてもね…
スペイン人やブラジル人やアルゼンチン人が言うならわかるけどさ… サッカーのスタイルが違うから育成面で違ってくるのは当たり前。フィジカルに難ある日本人にイングランドみたいな放り込みサッカーやったってうまく行く訳ねーし、スピードやテクニックに特化した選手を育てた方がまだ可能性ある 移籍に関して変な遠慮やら後ろめたさやら申し訳なさやらを感じるのは野球の影響だろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
