【芸能】長嶋一茂「殴ったほうが早い」発言にネットで批判の嵐
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元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂（５２）とバイオリニストの高嶋ちさ子（５０）が、暴力による指導を容認するような発言をして、ネットで批判を浴びていた。
この発言は１１月２日放送の『ザワつく！ 一茂良純 時々ちさ子の会』（テレビ朝日系）で出たもの。
この番組は、長嶋一茂と高嶋ちさ子、そして石原良純（５６）という毒舌トリオが、さまざまなテーマについて、独自の見解で語り合うという内容。
今回は“パワハラ＆褒めるを考えるＳＰ”と題し、パワハラと褒め方について３人が論じていた。
まず、“パワハラを考える”という議題で高嶋ちさ子は「若い子は打たれ弱い」とし、ミスを叱ったり頭にきてキレたりすると、
周りから「私（高嶋）が変わるしかない」と言われると、周囲の対応を不満そうに明かした。
すると、長嶋一茂は「俺は違うと思うよ」とフォロー。さらに、自分も若い頃は指導者に殴られていて、
「理不尽な仕打ちに対して耐えるのは、俺は教育だったと思ってるわけ。
だから、昔の暴力や鉄拳制裁みたいなことは否定しないですよ」と、自身の経験からパワハラを容認するような発言をした。
続いて“褒めるを考える”という議題で、テニスの大坂なおみ選手（２１）を指導した、
サーシャ・バインコーチが例に挙げられ、「どんな場面でも褒めるというスタイル」で大坂選手の才能を開花させたと紹介された。
すると、石原良純が「褒めると甘やかすが、ゴチャゴチャになっている」と苦言を呈し、高嶋ちさ子も「大坂なおみぐらい頑張ってたら、褒めるよ、私だって！」とバッサリ。
さらに、高嶋は自分の息子を褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなると語った。
すると、一茂が「５０回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。
これは、昔もいたし、今もいると思う」と発言。
高嶋も「言葉が通じないんだから、殴るしかない」と同意したが、一茂は「ただ、今はできないわけじゃん。
そうなると、５０回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。
この３人の見解に、ネット上には批判的なコメントが多く、「昔の考えの３人がしゃべっても、まったく参考にならない！」
「この老害たち自分の意見が正しいと思い込みすぎ（笑）叱られる教育の時代は終わったんだよ、昔の教育を美化するなよ」
「時代のせいにするということは、自分が時代に取り残された遺物と言ってるようなもの」などと、厳しい意見が相次いだ。
一方、少ないながらも「私も叱咤激励の時代、褒めるの苦手だし、叱られたほうがなにくそ根性で頑張れた気がする！」などと、３人に共感を示す声も見られた。
http://dailynewsonline.jp/article/1564271/
2018.11.09 18:00 日刊大衆 体罰をやる奴は本当に許さん
体罰をやる奴は全員刑務所か精神病院へ放り込め 褒める教育って、良い事は褒めて伸ばし、悪い事は褒めないって話だが、
勘違いした馬鹿は悪い事も褒めちゃうから、変な子供が育つんだよな。
悪い事は叱っていい。 >>331
人間何に向いてるかなんてわからないからさ。
何でも貶して劣等感を植え付けないほうがいいよ。 家族で集まって食事もしたこともない一茂の話を参考にしろと？ >>334
警察よりヤクザのほうが役に立つんだけどねｗ
堅気の衆に手を出したから解体されて弱体化しちゃったね >>1
見抜く力がだいじ
中国製の安い物に飛びつく人には無理だけどね 殴る教育よりも人を思いやる教育のほうが大事だと思うけどなぁ。
昔と今とを比べるとそれは感じる。 なんつーかな
調教が目的なら叩けば良いと思う
教育が目的なら叩いても意味が少ないような
あと、一茂なんかは叩いても分からんような馬鹿だろ >>335
できない人間に劣等感ないと原動力に繋がらないぞ
なろう小説とか劣等感だらけの連中が這い上がるために活動してるし 一茂は極真空手をやってたから
そっちのほうで可愛がられてたんだね マスはいい親父さんだとは思うけど弟子の独立を極端に嫌う人だったので
そこは朝鮮の人だなとは感じるね。 子供は親の言うとおりにはならない
親のとおりになる >>342
でも劣等感を植え付けないほうがいいよ。みんなそうやってライバルを蹴落とす為に煽るから。
気の強い子は這い上がるけど弱い子はそのままダメになっちゃうからね。
その子の性格を見極める事だねやるにしても。 人としてやっちゃいけないことを繰り返してる奴は
殴っても止めないとならん場合もあるが、ただのスポーツの出来不出来やら
大したことない悪事でぶん殴ってたら、悪影響の方がでかい スポーツやるなら団体競技よりも個人技のほうがいいんだ。
団体競技はレギュラー取りでらいばるを蹴落とすから
その時にライバルにお前はダメだって劣等感を煽るからさ
絆を深めるのと同時に人間不信をも生むからさ >>347
じゃあ、できない気の弱い人間はどうすんの？
優しくしてもできないままだし、どうしようもないってこと？ 幼少期はある種の調教が必要
理性が育ってない相手に言い聞かせても無駄 対韓国に関しては何度も話すより一発ぶん殴ったほうが良かったな >>349
厳しい縦の関係を学びながら横の絆を深める。
これがスパルタの一番の意義なのだが。
戸塚ヨットスクールの戸塚校長はその横の友達同士の絆をズタズタに引き裂いているんだ。
何故そんな事をするのか。一致団結して戸塚に歯向かわせないようにするために密告と
いじめを徹底させて人間不信に陥るまで友達同士の絆を徹底的に引き裂いているんだ。
元々は横の関係が上手くいかない人達なのにそんな事をしたら余計に人間がおかしくなってしまう。
俺は戸塚のことは教育者として認めない。
こんな狂った施設は今すぐ文科省ががやめさせるべきだ。 体罰あった時代は教師が女にフラれた腹いせとか、パチンコに負けた
腹いせとかそんな理由で生徒を殴るのがまかり通ってたからなぁ。 >>351
上手く教えるしかないよね
出来る奴は放っておいても育つんだ
出来ない奴を何とかするのが教育だからさ 一茂見てれば理不尽な仕打ちに対して耐えるのは良い教育ではないってのはわかるな >>358
問題は教えるとかじゃなくて、いくらいっても本人がやる気を出して自主的に取り組んでくれないことなんだよ
だから暴力がって話になるんだぜ 生涯を通じて付き合える親友って厳しいスパルタの中で共に頑張って作られるものだから。
それは馴れ合いからは決して生まれない。
それがスパルタの一番の意義なのに戸塚はなぜその友達の絆をズタズタに引き裂くのか。
全く理解できない。
戸塚の元訓練生や関係者がいたらこれに反論してほしい。いつも反論が来ることを心待ちに
している。内心嘘で会ってほしいと思っているんだ。 >>360
本人やる気ないんじゃしょうがないじゃん。いずれ苦労するのは自分なんだからほっときな。 完全に正論だろ。
結局この世界は殴るか殴られるかだけの話 >>363
偵察衛星に防犯カメラにインターネット
まあ悪いことは段々としにくい時代にはなりましたね。 DNA鑑定もそうですね
段々と悪いことは出来ない世の中になりました 確かに褒めてばかりだと、褒められるから行動する、ご褒美があるから頑張る
何もないならやらない子になっちゃうんだよね 一茂は最後に
「ただ、今はできないわけじゃん。
そうなると、５０回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ」
と言ってるじゃん 子供は動物と同じだからな、扱いも動物と同じでいいんだよ 携帯電話けしからん！！インターネットけしからん！！
こうやって子供達を叱ってた大人達が今は迷惑顧みずに大声で携帯電話を話してるんだからさ。
携帯なんてけしからん一対一でちゃんと人の目を見て会話するのが人間だと散々怒ってた人達が
今やスマホ片手に楽しそうにやってるんだからさ。 >>364
善悪自体ただの解釈に過ぎんからな
結局殴るか殴られるかだけがこの世の真理だよ
正論と言わざるを得ん >>362
言っても分からないってのはそういうことでしょ
宿題やってこいっていっても毎回やってこない
だから殴る
やれるようになるまで殴る
やるという意思をちゃんとみせて宿題をやってきたら殴るのを止める
そういうことでしょ教育って 100回言ってわからないなら、置いてくってのもなー
200回言えって事になるのか？
言う方の時間も有限なんだけどな >>371
殴って人を従わせる
お金で人を従わせる
頑張って尊敬されて従われる
人の倍頑張って尊敬されて従われる
最後に残るのはどれかって事ですね。 ウェーハッハッ
ウリナラでは女を惚れさすには
強引にやっちゃうのが一番ニダよ 脳筋に足りないのは学力のみでもなく筋肉のみでもなく
人と上手くやる方法を考えることだと思う こいつみたいな本当のバカは殴るしかない
世の中にはこいつみたいなバカがたくさんいる
つまり殴られるしかない
言うやつに能力がない場合も多いが
それと同じくらい何度言っても出来ない発達障害が多い
こいつは殴られたからＴＶで食っていけるくらい人並みになれた
まだどうしようもないバカだけどｗ こいつわざと不遜な態度取り続けてて不快だわ、声も聞き取りにくいし坂上ヒロミとかこいつとか使ってたらどんどんテレビ見る奴は減るね。 いや逆だよ出来る奴が殴られるんだよ
出来ない奴は殴られない >>375
どっちもたいした違いはないだろｗ
スマートかそうじゃないかというぐらいじゃないか 殴るって痛みだからな
赤ちゃんも転んで学ぶのといっしょ
言われてできないなら殴られて痛みで覚えるしかない
そいつの知能が赤ちゃんレベルの場合な 戸塚の工作員がいるんだよな２ｃｈも
あそこも経営難に喘いでるからね
だからああやって校長自らメディアに出て宣伝活動してんだろうけど。 ＞５０回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ
では殴れば取り残される子はいないのかねえ
殴られたことによって教科や競技を嫌いになった子はいないのか
学校に来なくなった子はいないのか
殴って解決できるケースがどれだけあると言うのだろうか
暴力教育と非暴力教育
どっちがどれだけ優れているか数値化することは難しいだろう
つまりは分からないわけよ
どうせ分からないなら暴力はない方が良い、と思う
暴力と言うマイナス点を覆す程の効果が証明されない限り
暴力教育を認めるべきではなかろう 脳筋ってリアルでも仮想世界でも中二病の中でも更に痛い表現している奴らが多いよね 甘やかされて育って自己中になったヤツは何を話しても言う事は聞かない 痛みが暴力じゃないんだよ
怖いとか恐ろしいとか、言うこときかないとそういう感情を持たせることが必要なんだ
できない人間は恐怖によって支配する
それができない人間を救う唯一の手段 大怪我して入院するくらいの酷い暴行を受けたら体罰なんて肯定できなくなるぞ >>388
しょしょしょしょしょしょしょーこー
宗教でそれやると捕まっちゃいますからね。教育だと捕まらないですから上手にやってくださいねｗ 親子喧嘩って概念を忘れてるよね。
親子喧嘩なんて太鼓の昔からあるし動物だってやるよ。
だから子供達も殴られたら殴り返しちゃっていいよ。大人達も負けるなよ。
殴りあってお互いすっきりしちゃいなｗ いやこれは正しいだろ
実際朝鮮人に言っても無駄じゃねーかｗ
まだ懲りないのかよｗ
殴らなきゃ分からねーよｗ >>390
実際にやる気ない人間が脅されて恐怖に覚えている間って物凄い活動的になってるからな
メンタルの操作は重要だ >>392
殴らなくても指一本で捻りつぶせる相手ですからね。 体罰賛成！
長嶋天皇の息子が肯定するなら肯定されるべき！
天下無敵の安倍政権が続く間に体罰を法律で正当化すべき！ >>392
捕まえればいいんだ
まぁ長嶋一家の様な賛成派一家は殴っていいって話なら特別反対もしないけど、
一般家庭の人間を殴っちゃ駄目だ 指導者の意見が間違ってるというか納得できない場合もあるからな
殴ったってそこは変わらないだろう
ただ言うことは聞くようにはなるだろうけど
動物に芸を仕込むように 若者のパワーのヤングパワーは凄いパワーですからね。
それが勉強やスポーツに向けられればいいですが一たび破壊的な方向へ向かうと怖いわけです。
それを恐れて押さえつけようとするわけですね。
今はそこまでヤングパワーを怖がらなくてもいいと思いますよ。昔と違ってよい子ばかりですから。
むしろ中高年の犯罪が増えているのでシルバーパワーのほうが今は怖いんです。
数も多いですし嘗て若いころに大暴れしていた連中ですから。 殴っちゃいかんとか言ってる奴は佐賀県のスーパーに行ってこい
母親と来てるガキが全員多動性だから殴る理由がわかるぞ >>1
コミュニケーション能力がない指導者が暴力に走る。指導者が無能なだけ。であれば鉄拳制裁を食うべきは無能な指導者である 「どんな場面でも褒めるというスタイル」
相当頭が良くないと無理だな
どんなミスでも褒め言葉にするとか
弁が立つ連中に生でやらせてみたいぐらい 死刑の本場フランス人、覚醒 ５２％が死刑回帰を求める テロ実行犯の優雅な暮らしに世論激昂 [249341373]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541765946/
生麦事件のように、日本はアメリカ様に戦争で勝てない。
だから、犬のように、面従腹背で、とりあえず神棚に祀り、従っている。
日本では「力が強い者」を「神」と呼ぶ。
つまり、悪魔と神に差はない。
日本式の「正義」とは「喧嘩しても勝てない」と同義だ。
喧嘩して勝てる相手は人間ではない。
「人権」とは、
「あなたには簡単に喧嘩に勝てませんから、多少の不満は、あなたに対してのみ受忍します」
という降伏宣言なのだ。
だから、スルガ銀行幹部には人権があっても、沖縄国民には、人権は存在しないのだ。
犯罪者の刑務所での刑罰には人権が配慮されても、
精神障害者の精神病院での不審死に人権は存在しないのだ。 バブル世代だな、このバブル世代は氷河期世代を散々どつきまわしてるからな、
何しろ当時は代わりはいくらでもいたんだから、辞めれば別の人を補充すりゃいいんだし できる人間には誰も暴力ふるわないからな
暴力を振るわれるのはできない人間にだけだ
そこを勘違いしたらだめだ
できない人間は自分がダメな人間だと悟り、できる連中のように自分が生まれ変わるまでテーマだ
そのために暴力が特効薬としての手段としてある ５０回教えても駄目なやつは１００回でも無理
殴って矯正されるやつも、殴っても無理なやつは無理
人を育てるのは難しい 金正恩は、核ミサイルのボタンを握り締めることでのみ、日本人から人間と見做される。
日本人から見れば、インド独立の父：マハトラ・ガンジーとか、
黒人解放のマーティン・ルーサー・キング・ジュニア牧師は、人間ではなく、
ただの動物に過ぎない。 サリンを製造した人間のみを敬うのが日本人だ。
自民党や公明党や経団連は、売国、人権無視、国民弾圧、詭弁を繰り返しても、
何ら責められない。
芸能人も金の力で横暴の限り。 死刑も憲法９条も、まず、最初に法律を守ることが大前提だ。
法律無視だから、とにかく、お題目だけでも、建前だけでも制限しておかなければ、
日本は、戦前以上に危険な国家に戻るだろう。
平和憲法があってさえ、安倍晋三総理は、アメリカ以上に、北朝鮮を戦争へと挑発しまくっていた。
仮にも国民主権がある国家なら、国家の責任者が核戦争を挑発するなどあり得ない話だ。 そもそも、「犯罪は、すべて罰せられなくてはならない」という発想が間違いの元。
どうせ、犯罪なんて、露見した分しか罰せられない。
だからこそ、露見した分だけは、証明された分だけでも、しっかりと法に則るべきなのに、
「露見した人だけ罰するのはかわいそう」と犯罪者を処罰せずに不起訴。
で、逆に、同化圧力に沿えない忖度や共謀が下手な人は、
罪もないのに裁判も経ずに精神病院に投獄して不審死で死刑処罰。
法治主義だの法の下の平等などないに等しい。
「近所から嫌われたくないから」と親族の体面の都合で、
放り込まれている高学歴や高知性の親族想いの健常者が、
精神病院の長期入院者の大半だ。 まあ暴力って大概は振るった奴の保身だし、
愛のムチなんて１２０％ウソ。
保身だろうが何だろうが、耐えてれば
最終的には得をする、なんて時代はとうに
終わってるし。
何で偉い人間の保身に部下がつき合わなきゃ
いけないの？ってだけの話。 保身っていうかいうこと聞かないから怒ってるだけだろうな 今はヤングパワーよりもシルバーパワーのほうが怖いんです。
中高年の犯罪も急増してますし。嘗て若いころに大暴れしていた人達でここで体罰賛成！子供達を
ぶん殴れと息巻いているのもそのヤングパワーの人達です。
危険な世代ですね。この超キチガイ世代から子供達を守らなければいけません。 暴力暴言的な子や全くルールを守らない子はやめてもらえばよいだけ
ルールを守らなければなぜそうなったのかを考えさせるにはスタメン
だったりしたら外してみたりして状況を変えてやればよいだけ。
それでもダメならダメなんだよ。その子の今の時点での限界。
自分で考えて治すまで治らない。
無理やりに教え込んで力を与え得てもキチガイのスパイラルになるだけ
問題の上限を超えてるにもかかわらず囲おうとするから余計な亀裂が生まれる
それ以下なら慈悲の心で見守り向上してくるまで適材適所の扱い
協定を超えることは上限を超えることと同じ >>406
そう、日本の教員も権力者も威張り散らして、相手を人間と見做さない植村聖のような自己愛性人格障害者。
自分の教える内容が間違ってるとは、露ほども思わないから、
５０回教えて駄目なら、１００回教える、それでも駄目なら暴力。
【話題】理科のテストで小学3年生がガリレオと同じ仕打ちを受けた深刻な理由［09/09］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1536826760/l50
歴史の教科書 龍馬が去る？ ガリレオも…高校の用語半減案
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO23658500Y7A111C1CC1000/ そもそも５０回言っても聞かないなら、何らかの病気を
疑った方がいいし、褒めてダメになるような人間は
最初からメンタル面で望みなし。
他人の評価がどうこうじゃなく、自分が自分をどう
評価するかだろ。指導者が教えるべきはそこ。 最も怖くて凶暴な世代が昭和一桁生まれだから。
だから昭和一桁とは結婚してはいけないとまで言われていたくらいだから。
寺内さんとか巨人の星とかあんな感じの世代だね。
口よりも手が早い有無をいわず女子供をぶん殴る怖い世代だ。 >>415
まぁ平尾誠二も山口良治が手を上げることが多いのには最初は疑問符を付けていた
山口良治は殴った後に必要なフォローはするとか言ってたけど いかなるバカにも力や技術、巨額の金銭を与えるな！
これがこれまでの教訓です 立教出てるのに教育学的に完全に間違ってる事を言ってしまうのは頭のおかしい親父の遺伝かな 高島ちさ子ってなんか腹立つわ
このババア見かけたら
後ろから思いきり蹴り飛ばしてやりたいわ 今の社会では、50回言っても聞かないやつは、退学・退部などの処分でいい
相手のことを思ってやることが暴力になるならば、関わりを持つことをやめて排除するくらいしかない @diechan_type_b「人権を侵害するレイシストの人権は認めないのが人権を認める者の唯一の正義です」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1519515122/
少なくとも外国人の人権を言う前に国民の人権を優先すべきだよね。
国民主権国家なら。 >>423
ちゃんと授業を出てたかどうかもちょっと怪しいですけどねｗ 他人がどうこうじゃなく、自分の人生は自分が決める。
そう教えられてる時代に「だがお前の生き方は我慢できねえ」
って発狂するのは完全に自己矛盾だわ。
一茂が近代国家の思想を完全否定して封建制度に戻れと
訴えるなら別だけどね。ｗ 一流以上はどんな分野でも、ぶん殴られなくても上に登れる。一流になれない二流三流は
優しく褒めて二流三流でその道を楽しめば良い。一茂がどちらだったかは皆んなが知るところ。 そこまでヤングパワーを怖がることはないよ。
昔と違ってよい子だよ今の子は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
