【芸能】長嶋一茂「殴ったほうが早い」発言にネットで批判の嵐
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元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂(52)とバイオリニストの高嶋ちさ子(50)が、暴力による指導を容認するような発言をして、ネットで批判を浴びていた。
この発言は11月2日放送の『ザワつく! 一茂良純 時々ちさ子の会』(テレビ朝日系)で出たもの。
この番組は、長嶋一茂と高嶋ちさ子、そして石原良純(56)という毒舌トリオが、さまざまなテーマについて、独自の見解で語り合うという内容。
今回は“パワハラ&褒めるを考えるSP”と題し、パワハラと褒め方について3人が論じていた。
まず、“パワハラを考える”という議題で高嶋ちさ子は「若い子は打たれ弱い」とし、ミスを叱ったり頭にきてキレたりすると、
周りから「私(高嶋)が変わるしかない」と言われると、周囲の対応を不満そうに明かした。
すると、長嶋一茂は「俺は違うと思うよ」とフォロー。さらに、自分も若い頃は指導者に殴られていて、
「理不尽な仕打ちに対して耐えるのは、俺は教育だったと思ってるわけ。
だから、昔の暴力や鉄拳制裁みたいなことは否定しないですよ」と、自身の経験からパワハラを容認するような発言をした。
続いて“褒めるを考える”という議題で、テニスの大坂なおみ選手(21)を指導した、
サーシャ・バインコーチが例に挙げられ、「どんな場面でも褒めるというスタイル」で大坂選手の才能を開花させたと紹介された。
すると、石原良純が「褒めると甘やかすが、ゴチャゴチャになっている」と苦言を呈し、高嶋ちさ子も「大坂なおみぐらい頑張ってたら、褒めるよ、私だって!」とバッサリ。
さらに、高嶋は自分の息子を褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなると語った。
すると、一茂が「50回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。
これは、昔もいたし、今もいると思う」と発言。
高嶋も「言葉が通じないんだから、殴るしかない」と同意したが、一茂は「ただ、今はできないわけじゃん。
そうなると、50回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。
この3人の見解に、ネット上には批判的なコメントが多く、「昔の考えの3人がしゃべっても、まったく参考にならない!」
「この老害たち自分の意見が正しいと思い込みすぎ(笑)叱られる教育の時代は終わったんだよ、昔の教育を美化するなよ」
「時代のせいにするということは、自分が時代に取り残された遺物と言ってるようなもの」などと、厳しい意見が相次いだ。
一方、少ないながらも「私も叱咤激励の時代、褒めるの苦手だし、叱られたほうがなにくそ根性で頑張れた気がする!」などと、3人に共感を示す声も見られた。
http://dailynewsonline.jp/article/1564271/
2018.11.09 18:00 日刊大衆 >>11
別に一茂は賢くはないけど、人格破綻や、人に多大な迷惑かけてるとは言えないからおかしくないだろ。 勉強もそうなんだけどスポーツの指導者もレベルの高い人ほど馬鹿にでも分かりやすく指導出来る
レベルの低い指導者は叩くだけ 石原慎太郎は「スパルタ教育」なんて本を出してベストセラーになり、石原裕次郎主演で映画化までされたけど、自分の子供を殴った事はない。 朝日は一茂をかわいがってるな
朝日もこの暴力馬鹿と同じ考えなんだろうよ 生き物のせかいっていうのは、食うか食われるかなんや
人間だけがそこから逃れられるわけなかろう
力無き者は退場するしかないんや
それが人間の世界や >>24
指導者のレベルだけじゃなくて受ける方のレベルもだろ。
賢い奴は何回か言われれば対応するが、言ってもわからん奴はボコられて覚える。
それでも無理なのはいるけど、ボコられてマトモになる可能性のある奴の可能性を放棄してる。
物凄く人手も時間も余ってるなら良いけど。 なんでこんなバカが朝番組のコメンテーターやってんの?(´・ω・`) >>26
そりゃそうだ
高野連とつるんでるキチガイだぞ >褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなる
これは真実だろう。 >>1
> 一茂は「ただ、今は(殴る事が)できないわけじゃん。そうなると、50回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、(言葉で駄目なら体で分からせるという事もできないから)取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。
正しいな 50回言っても聞かない奴は殴るか放置で正解
100回教えろ?甘えるなガイジ >>36
50回も説明する覚悟の奴を安易に暴力と否定するのはおかしいよな。 50回言っても通じないってのは、喋り方が悪いんだろう
あるいは条件設定次第で殴らなくてもわからせられる 長嶋一茂は極真会館だな
あそこの創始者は朝鮮人だから
弟子がこういう発想なのはしょうがないな おまわりさんこいつらです案件
特にちさ子の調子乗り具合どうにかなんねーの
不快だ >50回言っても聞かないやつ
50回言わない奴ほど大袈裟に言うよなw
>分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかない
それお前なw 人を人と思わないのは日本の伝統であり国技だからしかたない 最近の一茂は知的キャラを演じてて嫌
真剣な顔でずれたことばかり言う 手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
http://loko.twitwo.club/eco/c201811071082833 50回という数字は例えだろう、何度言ってもの
普通は50回も言う暇あったら他の人間に時間を割くし
数回言って過ちを繰り返すなら病気を疑うか、「もう来なくていいよ」と伝えるだけ
一茂氏はわりと諦めず救おうとするんだな >>18
殴るような奴は50回も言わない
2回目くらいから殴る >>21
殴らないと黙らない知障が放たれてて迷惑なんだよ 殴って効くやつと効かないやつがいて、それを上手く使い分けられない無能教師が多いのが問題なんだろ はいはい、正論正論。
きれいごとだけで済めば誰も苦しい思いはせんよw 体罰正しいゆう奴、指導といわれて柔道の投げ技くらって畳何度も叩きつけられればいいよ 俺は評価するよ。
世の中には、殴られないと理解しない人種は一定数存在する。 一茂はバカだから殴った方がええわな
ノムさんは一茂に何度いっても聞かないから無視したみたいだがw >>62
それは単なるいじめじゃないの
武道やってるヤツで一番きついのは指導も練習もさせてもらえず道場の端で終始正座して見学させられる事
1日休めば1週間は仲間との差が付く 殴った方が安全てことはあるな、確かに。
例えば、子供の一番最初の躾を考えると、「止まれ」になるんだろうか。
道路とかに飛び出すのを止めたりとか。
それは、痛い思いさせても教えないといけないことだろうし。
死んじゃ意味ないしな。 >>1
反日マスカレード
在日大衆
在日デイリーニュース
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日は日本から出て行け >>1
このゴミは何回言っても体罰が駄目って理解出来ないんだな
じゃあお望み通り体でわからせてやらない でも甘やかして育ててお前らみたいな失敗作が出来上がるぐらいなら
殴って無理やりにでも正しい方向向かせた方がいい場合もある 親に体罰受けて育った事でだいぶ
恨み持ってるから老後の面倒は見るつもりないお 殴れないだろーって挑発してくるガキもいるっていうしなあ 一茂はガチで空手やってるしあの体躯、
芸能界最強だろうな >>67
体罰よりきつい事はあるわな
殴られたら指導者恨んで隙を見て仕返しすればいいだけだし >>64
それは違うわな
>世の中には、殴られないと理解しない人種は一定数存在する。
一定数いないことはないけど
それは、ちょっと異なるってことな
ここのスレでも「殴ったら」って言ってるわな?
1の一茂にしてもな???
正確に表現すると
「殴ったら理解する」こういうことはないんやで?????
きちんと説明したら「恐怖によって支配、従わせる」
ここが「殴る」って行為になるわけだ
何かをやったことに対する「罰」にもなるけどね
>早い
そりゃそうやろうね???相手を「恐怖」という力で支配してるんだからね??
どんな無能な上司や指導者でもできるのが「相手を恐怖で支配する」ってことな?
有能な奴ほど、そういう手段ではなくなるのさ
君等がどこぞに「銃を持って入り、言うことを聞け!」ってやってみ??
それは、相手が理解したのではないんやで
銃という恐怖に支配され、従ってるだけな??
勘違いしたらダメだわな 殴った方が早いは間違い
言葉は万能じゃない
言葉だけで伝えられないこともある 一生懸命取り組んでて出来ない人には絶対に殴るな。
人に対してなめた態度で接してくる奴は引っ叩いてよし。但しケガは駄目だ。
普通こうじゃないの? この世代で挫折を味わった事の無いやつは大体頭おかしいやつと認識して良いよ
一度でも底辺のバイトとかすれば別だけど順調に階段上がったやつは他人の気持ちなんて興味ない 50回言ってもダメなのは 説明が悪いからじゃねーですか?
理解してるか一度自分の言葉で説明させてみるとかさ? >>78
それは、毅然とした対応
正当権力によって、処分したり
そういう指導をしたらいいだけな??
>殴れないだろ
って言われたから、殴るの??
殴ったってことは、違法行為やで???
犯罪者だわな
1の一茂は、犯罪を助長させる発言になってるわな
だったら、その殴られたガキが
他のガキを殴った時に、どう注意、指導するの??
そのガキは「友達が悪いことしたから。従わなかったから殴った」
って言ったら何って言うの??
「先生がそうしてることでしょ??」って言われて
先生だけは、特別なんです。とでも、言うの??
何で特別なの???? >>1
50回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだ
これほんとこれ。
軽度知的障害のあるやつ、ADHDのあるやつは言葉での指示が通じない、もしくは自身から変えていくスイッチが壊れている(鈍い)せいで「殴ったほうが早い」やついる >>27
先人曰く「最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるでもない。唯一生き残るのは、変化できる者である」
ましてや殴ったほうが早いと言っている昭和脳では時代の変化についていけず精神を患う羽目となる >>53
adhdのやつと生活共にしてたことあるけど、1000回言っても理解してくんなくてこっちが病んだ。
仏じゃない人間は2回目で殴るくらいでいいかも >>90
50回ってのは物の例えやろうけどね
ただ、「50回チャレンジしたこと」になるわな
そこで、1回も結果が出てない
そいつが無能ってことになるわな???
結果が出ない、無能だから、それにキレて
相手を殴ってそうするってことやろ????
50回言ってきかないのなら、そいつに才能がないわな
1の一茂にしてもな???
お前が教えるってことをやめて
他の有能な奴に代わった方がいいじゃない???
ちゃんと教えられる奴にな????無能だと自覚した方がいいで
50回やって無理やったんやろ???バトンタッチだわな >>94
それは違うわな
>軽度知的障害のあるやつ、ADHDのあるやつは言葉での指示が通じない
そういうことはないで
もっと問題は、前にあるのさ
言うことを聞くか??ってよりは、お前が嫌われてるのが原因であったり
その生徒や指導対象者において、もっと早い段階でテコ入れが必要だったところ
前任者や親、その他が放置したせいや
その指導対象者の性格からくるものや、その他で、そういうことになってる
ここで考えるべきだってことになるわな???
>殴って教える
そういうことではないんやで
「もう、ちょっとやそっとの注意では聞かない」
この状態に陥ってるってことな???
「ちょっと言ったらわかる」この段階を通りこしてるのさ
念入りに話し合う必要が出てきたってことな??
念入りにしないといけないのに
>殴る
っていう早計な手段
「誰でもできる簡単な、恐怖による支配」ここで完結しようとして
幕引きしようとしてるのが、お前みたいな奴な 少子化で子供が減ってる中 子供の自殺は増えてるらしいね >>97
>>90
スポーツや芸術の世界には動作性iQがべらぼうに高くてその分言語性iQが知的障害かそのボーダーかみたいなのがたくさん紛れてて、一茂世代はそれらに触れる機会も多かった(今の知能検査は昔と違ってボーダーも弾かれる)んだとおもうんだよね。
そのうえで50回言ってダメなら…
だとしたら、常識ではかれないよ
言い方かえるなんて簡単なことで通じない >>100
ガチの
ADHDならドーパミン受容体の故障でドーパミンによる伝達が難しい変わりにアドレナリンを使ってるから、恐怖刺激で脳が動くんだよ。
理屈は知らなくても経験則でそれを理解してる人はあの世代には多いと思う。
「普段ダメなふりしててもスゲーやばいときだけはスイッチ入るやつ」的な認識で 要は信頼関係だろ?
行為だけを論じても意味がないじゃん。
くだらない番組放送してんだな。 今のセンセ、酷い子供をやり過ごして放置するやろ。
熱さのかけらもないけど、そういう世の中だよね >>10
もし子供がいじめられたら子供引っ張って相手の家にいって
よく切れる包丁を手渡して見ててやるからやってやれって焚きつけるタイプ >>94
俺も殴られないとわかんないタイプだったかな。
親が悪いとこあるんだけど。 >>104
まーそもあるわな
だから「嫌われてるんじゃないか?」とかコメントしたわけで
好かれてたり、信頼されてると
その人に迷惑や恥かかすとか、したくないって心理になるのが
人間だし、言うことを聞きやすいんだわな
影響力が高い人物というか
ただ、最後に
指導者、教育者は難しいからね
1の一茂の発言
だったら何をもって、それに是非をつけてるの??
それは「一茂の価値観、尺度やろ??」
子供が正しい場合や、その他もあるからね
できるだけ長所として捉えることだろうね
言うことを聞きにくいが、結果を出す奴や頑張る奴だっているからね
我が強く、そういう奴だからこそ、そういう結果にもなるってタイプな
人によるし、しかも
いろいろな問題において、価値観は多様化してるからね
一茂の価値観を押し付けることではないわな??
そのガキは、それで成功するガキかもしれないからね??
時事問題1つとっても、多様な意見はあるわけで
一茂の意見にみな従え
正しい
これは、間違ってることがわかるわな あんだけ恵まれた身体持ってたのに
どうしようもなかったって
体罰指導の意味がないことの証明やん 誉めるとダメなタイプ
誉めると延びるタイプ
みたいな感じで殴られないとわからないタイプだって絶対にいる 念入りな話し合いと書いたが
最終的には「信頼関係の構築」ってなるわな
初手では無理な場合や無理やで
それだと、話し合いにおいて、長期を考え
何日間、何週間、何か月間、そういう単位で考えるべきだわな
そして、最初においては「信頼関係」
こういうのは無理やで???初手ですることではないわな
最初の話し合いですることではないわ
信頼もくそもないんやで??
そこを理解しないとね
指導者だから、まるで神にでもなったつもりか???
指導者、教育
ここは、高度な部類になるからね >>27
生き物の世界に当てはめるなら、近年の人間界で飯を食える環境を手に入れる時必要なちからは
腕力より小器用に生きていける賢さの方が優位でその流れについていけない奴は淘汰されるって感じなのかな
環境によって必要なちからは変化するもんだろうから DVスパイラルを理解できないバカをテレビに出して発言させるな 「50回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。
これは、昔もいたし、今もいると思う おじいちゃん
暴力による調教はドーピングと変わらないのわかってる? >>118
まー、ただ
生徒を舐めすぎだわな
場合によっては、お前を完全に嫌うわな??
確実に嫌っていくことになるで
知能が高いタイプやそういうのを相手にしたら
お前は嫌われてるんだから、お前が不利になるように
損するように
そういうことで、相手がすることになるで????
だから、社内でも、1の奴等でも
上司や指導者、教育者で嫌われてる奴
これは、ダメなんだわな
影響力がないし「恐怖による支配」
バカでもできるこれしかできないのさ??
恐怖に屈しない奴だと、確実にお前の敵になるで
敵を量産してる奴だわな???
チャンスがあれば、将来、お前の首を狩るで??
そいつが何かの立場になったり、そうなると
お前が失脚、辞任、退職するようにもっていくわな???
そりゃ当たり前やで
君、くっそ嫌われてしまうからね??? 一茂はパニック障害になったことあるみたいだけど
原因なんだったの? ただ
例外として
殴られた生徒が
「そりゃ殴られる」「自分が悪いことした」「殴った先生は悪くないわな」
って思うようだと、ギリギリセーフな???
そういう殴り方やそれができる奴は
「暴力を支配」「恐怖を支配してるが、それを有効に使用できる
有能な奴」ってことになるだけ
「何であいつ殴ってきたんだ??」「暴力じゃないか」
こう相手に思われる時点で、そいつは暴力を使いこなせないのさ
無能ってことな???そういう奴が使用すると、くっそ危険なのが
「暴力や恐怖」この支配やからね
将来、敵ばかりやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています