【芸能】長嶋一茂「殴ったほうが早い」発言にネットで批判の嵐
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元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂（５２）とバイオリニストの高嶋ちさ子（５０）が、暴力による指導を容認するような発言をして、ネットで批判を浴びていた。
この発言は１１月２日放送の『ザワつく！ 一茂良純 時々ちさ子の会』（テレビ朝日系）で出たもの。
この番組は、長嶋一茂と高嶋ちさ子、そして石原良純（５６）という毒舌トリオが、さまざまなテーマについて、独自の見解で語り合うという内容。
今回は“パワハラ＆褒めるを考えるＳＰ”と題し、パワハラと褒め方について３人が論じていた。
まず、“パワハラを考える”という議題で高嶋ちさ子は「若い子は打たれ弱い」とし、ミスを叱ったり頭にきてキレたりすると、
周りから「私（高嶋）が変わるしかない」と言われると、周囲の対応を不満そうに明かした。
すると、長嶋一茂は「俺は違うと思うよ」とフォロー。さらに、自分も若い頃は指導者に殴られていて、
「理不尽な仕打ちに対して耐えるのは、俺は教育だったと思ってるわけ。
だから、昔の暴力や鉄拳制裁みたいなことは否定しないですよ」と、自身の経験からパワハラを容認するような発言をした。
続いて“褒めるを考える”という議題で、テニスの大坂なおみ選手（２１）を指導した、
サーシャ・バインコーチが例に挙げられ、「どんな場面でも褒めるというスタイル」で大坂選手の才能を開花させたと紹介された。
すると、石原良純が「褒めると甘やかすが、ゴチャゴチャになっている」と苦言を呈し、高嶋ちさ子も「大坂なおみぐらい頑張ってたら、褒めるよ、私だって！」とバッサリ。
さらに、高嶋は自分の息子を褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなると語った。
すると、一茂が「５０回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。
これは、昔もいたし、今もいると思う」と発言。
高嶋も「言葉が通じないんだから、殴るしかない」と同意したが、一茂は「ただ、今はできないわけじゃん。
そうなると、５０回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。
この３人の見解に、ネット上には批判的なコメントが多く、「昔の考えの３人がしゃべっても、まったく参考にならない！」
「この老害たち自分の意見が正しいと思い込みすぎ（笑）叱られる教育の時代は終わったんだよ、昔の教育を美化するなよ」
「時代のせいにするということは、自分が時代に取り残された遺物と言ってるようなもの」などと、厳しい意見が相次いだ。
一方、少ないながらも「私も叱咤激励の時代、褒めるの苦手だし、叱られたほうがなにくそ根性で頑張れた気がする！」などと、３人に共感を示す声も見られた。
http://dailynewsonline.jp/article/1564271/
2018.11.09 18:00 日刊大衆 >>167
いやそういう人は暴力を振るわないですよ。
何故なら殴り方も殴られ方も分からないからです。
喧嘩慣れしてないと人って中々殴れないんですね。
殴るって簡単なようで結構難しいですよ。
私もかれこれ20年人を殴ってませんからすっかり殴り方を忘れてしまいました。
どうやったかな？ 天皇陛下も皇太子殿下も殴られて育ってないでしょうし。本当の所はわかりませんが。
大変立派な方々ですからね。殴られないとマトモな人間に育たないというのは間違いだと思いますよ。 >>167
本当のクソガキは殴らないよwそういう人種は
仕返しが怖い奴は避ける
むしろいじめられて悪い事やらされた奴を見つけると嬉々として殴るビンタするから さすがに右フックフルスイングとかなら批判されても仕方ないがな
大人が小学生に拳使ってたらただの馬鹿
>>168
ひん曲がらないよ
ひん曲がりなのはそいつが元々ひん曲がりなだけ
ただ殴って育てられた場合、その子供も暴力を駆使するようにはなる
ひん曲がりの奴ってのは陰キャや地味なやつとか、不細工、運動音痴とかの人種
人に常に嫉妬して劣等感があるからひん曲がる 別に体罰なんか受けなくても暴力の洗礼ってどこかで受けるからね。
だから一々殴る必要もないかと。
家を一歩出たら戦場ですからせめて家の中だけは平和な空間にしたいものです。 >>173
いや色んなの見てきたけどやっぱり殴ると根性悪くなるよ。
殴って育てないほうがいいよ。 >>173
こういう奴が指導と称して柔道技で痛め付けて植物人間つくるんだろうな… >>170
すまん、何言ってるかわからない
俺ならガキが正当性のある言う事を聞かずにふざけてたら普通にひっ叩くよ 50回言っても分からなかったら？
ぶん殴るわと言ってのけるちさ子さんほんとすこ
言葉が通じないんだからしゃーないわ
犬猫だって叩かなくても叱られたって理解して繰り返さないよう努めるというのに 家でも殴られる、学校でも殴られる、遊び場でも殴られる、親戚の家でも殴られる
私の幼少期は常に修羅場だった。
唯一殴られない場所は伯母の家だけだった。
だから今は亡き叔母だけは感謝している。唯一平和で安らげる場所はあの空間だけだった。 >>176
いやならない、甘やかされてる子供の方が圧倒的に性質が悪い、陰湿、ズル賢い、卑怯、コソコソした悪さをする等
俺らの時代はみんなブン殴られてたが、陰湿だった奴らは、殴られない範囲内で立ち回り、人のせいにして自分だけ免れたり等するようなクズだらけだぞ >>178
殴らないほうがいいよ根性悪くなるからさ。おいたをしたらおおやっちまったなでいいよ。
一喝すれば大人しくなるさ。 >>181
暴力の洗礼ってどこかで受けるからね。それが育ちさ。
育ちのいい人は殴られて育ってないんだね。 昔は発達障害の奴がある程度社会適応できてたのって、
殴る教育あったからなんだよなあ。
俺は障害の特性で言葉だと左から右に消えてしまうが、殴られるとちゃんと記憶するからな。 >>177
そういうのはやらないから大丈夫だ
大義名分に見せかけて殴ったり痛めつけたり、そういう陰湿な真似は一切しない
何故怒るのかを相手に分かるように伝える
ただ生意気なアホは有無も言わさず平手打ちだな 頭の中が７０年代８０年代のままなんだな。
あんな究極的に教育現場が荒れ果てていた時代と現代と一緒にするなって。 __／￣￣＼
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Y/･ ） | （･ ヽＶ
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| |<三>| .| 、、おまえらオレに殴られたいの？、フフ
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ヽ ＞--＜ / >>185
線引きが曖昧だからさ。殴らないほうがいいよ。
真の愛情って殴る事でも甘やかす事でもない。
突き放す事さ。 >>186
お前が弱いだけでしょ
それか、お前がそんなにも人を怒らせるようなクズだっただけだろ
殴られた事もないようなアホは大抵世の中ナメていて、人が何でも許してくれると思い混んでる
こういうクズが人に嫌がらせをしたりする、コソコソとな 叱られる教育の時代が終わった結果日本の若者は人の迷惑顧みず集まってバカ騒ぎする猿になりました 猫を飼うとわかるよ。
子猫のやんちゃぶりはすさまじいから。元気があっていいけどね。
あれで母猫は参っちゃうんだ。余りに酷いとシャーっと一喝するとピクって静かになるから面白い。
それでも暴れまくって親にも歯向かってきたら実力行使で無理やり抑えつけて大人しくさせる。
人間もこれでいいんだよ。一喝してもだめなら押さえつちゃいな。 >>184
同じ事をするのに1分でできる人もいれば1時間かかる人もいる
1時間かかる人がやっているのを他の人が見てこんなやり方もあるのかと感心させられる事もある
それを早くやれと殴ったらすべての人の学びの機会を奪う事になる 出来る出来ないは程度もあるし得て不得手もある
ただ、それを嘘や誤魔化しで乗り切ろうとするのは駄目だ
誰に何を言われようがそれをやったら引っ叩くのがワイの教育方針
いまんとこ近所でも評判の優しい子や
体罰を全否定する輩はよほど良い人か子供の将来がどうでもいいかのどっちかだと思ってる >>189
当然殴り返したよ。そこで人を殴ることを覚えた。殴るか殴られるかの８０年代だったな。 むろん老人側も物忘れしたり粗相したりするたびにブン殴ってOKってことよ
介護でヒネクレ老人相手にする人もストレスだいぶ解消できるようになる 彼らは昭和の育ち方だよなあ。
古いやり方だわ。
ただ、 今の子達は殴られたり怒られ慣れてないので
メンタルやられるのも早い傾向もある。
色々バランスが難しいな。 親からはいつも挨拶代わりに殴られてたからね。
ハンマーパンチやサッカーボールキックを食らって今でも後遺症が残ってる。
前から飛んでくるパンチだったら歯を食いしばって耐えられるけど後頭部や側面や脳天を
不意に殴られるからたまったもんじゃない。よく生きてたと思うよ。
食器を洗ってたら何を勝手に洗ってるんだと延々と殴る蹴るをやられたよ。
俺はそうやって育ってきた。大きくなったら倍にしてやり返してやろうと思ったから。
だから俺は体罰に反対してんだ。体罰は犯罪なんだぞ。体罰をやる奴はいい加減その手癖の悪さを直せ。 >>195
暴力肯定の行き着く先はそういう世界だわな
自分だけは敬われて安全圏と思ってる甘ったれ老人は残念でした 知恵袋の親子相談でも「殴られても殴って耐えろ嫌なら家を出ろ」というのが俺の一貫した答えだった。
しかし余りにも酷い親が多いので最近は「親子喧嘩もいいだろう殴られたら殴り返せ」と言ってるよ。
どうしようもないクズ世代が親やってるからしょうがないかもな。 訂正
知恵袋の親子相談でも「殴られても黙って耐えろ嫌なら家を出ろ」というのが俺の一貫した答えだった。
しかし余りにも酷い親が多いので最近は「親子喧嘩もいいだろう殴られたら殴り返せ」と言ってるよ。
どうしようもないクズ世代が親やってるからしょうがないかもな。 言っても分からない奴
殴っても分からない奴
社会的制裁を受けても分からない奴
刑務所に入っても分からない奴
死刑になっても分からない奴
そんな奴でも一枚の写真で変わる事もある
一言で変わる事もある
出会いで変わる事もある
別れで変わる事もある 体罰全否定する輩って体罰＝暴力としか考えられないんだよね 可哀想な事に
じゃあどうするの？って問えば前提として『それらでは効果が得られなかった』ことを
それでも延々繰り返せと言う
よく言って他人事なんだよね 安全圏から野次だけ飛ばす感じ
子供が子供を育ててるこのご時勢、怒れない叱れない言い訳を体罰のせいにしてるだけなんだろね 親子喧嘩って概念を忘れてるんだよな。
親子喧嘩なんて太鼓の昔からあるし動物だってやるよ。
だから子供達も殴っちゃっていいよ。大人達も負けんなよ。
殴りあってお互いすっきりしちゃいな。
親子関係を親分と子分の関係にしてもいいけどさ。親子喧嘩なんてトンでもない。逆らったら
殺しても構わない！！そんな育て方もいいけどさ。
ドカタや運ちゃんの家に多いね。底辺の教育からは底辺しか育たないよ。 >>50
お前は生きる能力が大きく欠落してるな
死ねw 家庭内暴力って圧倒的にサラリーマン家庭に多いんだ。
家でゴロゴロしている父親の姿しか見てないからね。そのくせ子供には勉強しろなんて言うから
尊敬なんかされないんだ。
家が商売している人は親の苦労を目の当たりにするからね。親父があれだけ頑張ってるんだから
俺も頑張ろうってなるんだね。 >>209
出来る奴はほっといても育つからね
出来ない奴を何とかするのが教育だからさ >>191
俺は犬好きだが、ハスキーが成長するにつれ、血が出るレベルで噛むようになったと家族から聞かされた
遊んでる時に甘噛みを越えたレベルで確かに噛んで来た、皮はめくれあがったな
これじゃいかんと思い、小学生だった俺は犬を平手打ちとローキックで吹っ飛ばした
「何やってんだテメェは？」と言ってな
それ以来噛まなくなった
そして俺の言う事を誰よりも聞いてくれた
勿論一緒に遊ぶ時は全力だ
その犬が可愛くて仕方がなかったからな、餌も小遣い削って旨いものを買って食べてもらった
とにかく一緒に過ごしてる時間がとても居心地が良くて、コイツは立派な家族だなんてガキながらに本気で思ってたな
ただ、親父は違った
ちょっと吠えただけですぐに暴力を振るう
結果、犬は親父を避けるようになり、言う事なんか聞きもしない
表情が完全に死んでたな
あんたの受けた暴力は、本当に悲惨だったね
読ませてもらった
勝手な憶測で、好き勝手言って悪かった
そういう暴力は本当にいかんね、それは同意する 警察がそれこそ言っても分からない暴漢を根気よく説得して沈めているのを見ていると
教職員も親御さんたちももう少し頑張って欲しいかなとは思います。
体罰は最終手段です。殴ってきたら殴り返していいです。
それこそ足腰立たなくなるまで半殺しにしても構いません。
体罰に限らず喧嘩というのは先に手を出さなければいいのです。
正義なき力は暴力なり 力なき正義は無能なり じゃあ言ってもわからないこいつらは
誰かに「指導」と称してボコられても文句言わないってことか？w
くその論理は
自分はやられたら嫌だなことを、立場の弱い他人にはする
これだけ ゴミだよ >>215
犬は上下関係とか絆とか人間と深いですから気持ちが伝わるのですが猫はいかんせん頭が
悪いので殴っても覚えないんですよね。縄張り意識が強いのでここは入っていい悪いは教え
られるんですけどね。
まあ湿っぽい話をしてこちらこそ悪かったです。
こんな私でも実は夫権絶対論者なんですよ。それが最近考えを改めだしたのは余りにも酷い
親が多くて子供達が可哀そうになってきたのでちょっと考え方が変わってきたのですね。 >>217
言わないねぇ
理にかなってれば
小学生の時に授業に1分遅れたらひっ叩かれて、親にも帰りが遅くなればひっ叩かれ、長電話すりゃ殴られ、友達が来ただけで叩きまくられる理不尽さ
正当性のある事ならかまわんな
むしろ、何をそんなビクビクしてんだお前は？
お前が普段から人にムカつく事ばっかやってんだろ？
普通にしてりゃ成人過ぎて殴られる事なんかまずないわ
コミュ症とかは殴られてるかもな
人と円滑なコミュニケーションも取れないほど甘やかして育てた親と、それに甘えた自分が悪い 暴力なんかよりも、陰湿さ、嫌がらせ等の方がよっぽど許せんな
こういう奴らが人を怒らせて、暴力を生む
何もしてない奴を殴るアホもいるが、少数だ
根本的に人を怒らせるような事をしてる方が悪い
ライオンにちょっかい出したら噛み殺される事くらい馬鹿でも分かる
それを人にやって、いざ殴られたら被害者面だ？
全て貴様が悪い >>219
お前が殴られすぎて
論理的に物事を捉えられなくなった
ビビりながら生きてるクソだと言うことは
よくわかったよw
ほーら、失敗したらまた殴られるぞww >>221
書いてる内容からしてインキャの雑魚だな
しかも人をイラつかせるような事を普段から言ってる、弱い奴の典型
その気の小さい性格、負け惜しみ、身分以上の口の聞き方、虚勢、他に腐るほどあるが、そこからまず直せ
いや、もう治らんか 何度言ってもわからないって発達障害やろ優しくしてやれよ 本当にどうしようもない奴は精神病院へ放り込んじゃっていいですよ。それが本人の為です。
案外簡単に放り込めるのでゴミ箱を蹴っただけでも入れられた奴もいますのでムシャクシャしていても
物に当たらないように気を付けてくださいね。
事実上の永久禁固刑です。
知ってるので二人入ってますが今でも出てきません。二度と出てくるなと思いますね。 >>223
やっぱ殴られながら育つと
お前みたいなゴミになるんだなww
まあそうじゃないやつもたくさんいると思うが、
そういう奴は自分はもうしたのやつ殴らないと決めるもんだが、
肯定して必死で立場が変わると殴ってるような奴はゴミの中のゴミ
いずれにしても指導という体罰はダメだね よくわかる
お前の壊れっぷりみてるとww
しかし一茂にしろ石原にしろ
親には思い切り甘やかされて育ってるくせに
何言ってんだって感じだが 本当にどうしようもない奴は帰ってもらうとか警察に突き出すとか精神病院に放り込むとか
しちゃったほうがいいんです。
そういう奴は寧ろ逆に大人扱いしないほうが本人の為なんです。
突き放すのが本当の愛情です。 訂正
本当にどうしようもない奴は帰ってもらうとか家を追い出すとか警察に突き出すとか精神病院に
放り込むとか しちゃったほうがいいんです。
そういう奴は寧ろ逆に子供扱いしないほうが本人の為なんです。
突き放すのが本当の愛情です。殴る事や甘やかす事が本当の愛情ではありません。
猫にだって子離れの時期があるのですから。 >>224
発達障害って何回言ってもそこは手を抜いても良いって決めつけてる時が有るからそれこそ殴って痛いって教える方が早いぞ 心に響く体罰なんて一生を通じてそう何度もあるものではない。
竹原信二が言ってたなボコボコ相談室で。俺もそう思う。 石原軍団時代の
良純は 舘ひろしにボコボコに伝説(^^♪ 高校も偏差値30になってくると校風が動物園や精神病院みたくなってくるからね。
隔離病棟みたいなもんだね。殴って調教しても怒られるからほっとけばいい。 大阪なおみは褒めるところが多いから褒めただけだろ
下手糞をどうやってほめんねん
それに教育において褒める効果が認められるというのは間違いないが、
言ってもわからないやつが一定数いるのも事実だろ
分けて考えるべきところをごちゃまぜにして詭弁すな 精神病院では電気ショック療法ってのやるんだけど。あれは人権問題を騒がれたので今はやらなくなった。
戸塚ヨットスクールのやってる事もあれに近い事で一種のショック療法なんだね。
まあこれはダメだって事だから。やって治る奴もいるだろうけどやっぱりやってはダメだよ危険だ。
そこまでおかしい人間は精神安定剤でも飲ませて隔離するしかないよ。
もう教育の範疇ではないよね。完全な病気だ。 >>234
ふてくされてコートに寝そべって股を開いてスコート丸出しでふんぞり返っていた時は
私がコーチだったら体罰反対派の私であっても理性を保てたかどうかわからない。 日本に帰化するならしおらしい礼儀正しい女性になってくださいね大阪さん。 50回も言われて理解出来ないとかって障害者じゃね？ これは真実だ
話し合いで済めば戦争は起こらない。
原爆を何発か落とした方が早い。 話し合いは無力。
水爆原爆を何発か投下すればいい。 三人とも親に甘やかされて育ったボンボンという感じがして説得力がない。
というか、そういう人だから大人になるとこうなんだろうなと納得した。 >>245
殴っても刑務所へ行かずに殺しても死刑にならないのは教育という分野だけだからね。
ボクシングは殴って褒められて戦争は殺して褒められる
治外法権の場なんでしょうね。 言って解らない人を放っておくのかって話で騒ぐほどの話かとも思ったが、やはり読売な社会的影響力の有る人ではあるのか この3人に韓国の扱いについてどうすべきか語ってもらおう 逆になんで殴っちゃいけないの？
殴る、言って聞かす、誉める、恐い顔する、慰める、微笑む…
どれも教育の横並びの手法でしょ？
人間育ててんだもん…その幅は広いほどいいよ 限られた時間しかないんだから言うこと聞かない奴は無視されていくよ
ゆとり世代だが高校の先生もそんな感じだった
誰も怒らないけど学期終わりに成績だけ下げられてる だからもうちょっと頑張ってほしいよね。
50回言っても分からなければ100回でも200回でも言えばいい。すぐに射殺することはない。 >>253
だからそれでいいんだよ。逆に子ども扱いしないほうがいいんだ。それが本人の為さ。
その成績表を見て何とも思わなかったらそれまでさ。 長嶋茂雄も
監督時代 鉄拳制裁してたって
張本が恨みたらたらで テレビでチクってたな 高嶋ちさ子大嫌い。挫折いっぱいしてそうなのにこんなに共感性の薄い人間いるんだなって 言ってわからん奴はシバイたるっていう、しばき隊の論理だなｗｗｗｗｗ >>251
そこまで来ると何で人は殺しちゃいけないのっていうオウムみたいになってくるから。
殴られたら後遺症が残るからね。やっぱり殴っちゃだめだよ。 ５０回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ
批判的なコメントは、↑に反論出来てないよね
何回しゃべったら伝わるのかも分かんないし、しゃべるだけ時間の無駄
取り残した方が早い いつも思うが体罰肯定してる奴らは
反撃されたらどうするんや？
逆にボコられる可能性も有るやろ
それとも反撃出来ない弱い立場の人間しか殴らないんけ？
ただのクズやんけｗ >>258
でも引っ叩くとかで通じる言葉をわざわざしばくって言う手合いも民族性なんだろうなって思うよ >>260
愛情って殴ることでも甘やかす事でもないんだね。
突き放すのが一番の愛情さ。 >>263
それで突き放された方が自分で気づかなきゃ終わりなわけでね
どっちがいいのか分かんないわ
まあ俺は捕まりたくないんで分からない奴は見捨てて次行くけど ちゃんとやってる生徒は授業を中断されるから迷惑してんだよ
放置して円満に進むならその方がありがたい
そして反抗してる生徒は気にかけてもらえないから更にグレる
ああいう奴らは愛情不足だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
