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【芸能】長嶋一茂「殴ったほうが早い」発言にネットで批判の嵐
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2018/11/09(金) 20:22:21.70ID:CAP_USER9
元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂(52)とバイオリニストの高嶋ちさ子(50)が、暴力による指導を容認するような発言をして、ネットで批判を浴びていた。

この発言は11月2日放送の『ザワつく! 一茂良純 時々ちさ子の会』(テレビ朝日系)で出たもの。
この番組は、長嶋一茂と高嶋ちさ子、そして石原良純(56)という毒舌トリオが、さまざまなテーマについて、独自の見解で語り合うという内容。
今回は“パワハラ&褒めるを考えるSP”と題し、パワハラと褒め方について3人が論じていた。

まず、“パワハラを考える”という議題で高嶋ちさ子は「若い子は打たれ弱い」とし、ミスを叱ったり頭にきてキレたりすると、
周りから「私(高嶋)が変わるしかない」と言われると、周囲の対応を不満そうに明かした。
すると、長嶋一茂は「俺は違うと思うよ」とフォロー。さらに、自分も若い頃は指導者に殴られていて、
「理不尽な仕打ちに対して耐えるのは、俺は教育だったと思ってるわけ。
だから、昔の暴力や鉄拳制裁みたいなことは否定しないですよ」と、自身の経験からパワハラを容認するような発言をした。

続いて“褒めるを考える”という議題で、テニスの大坂なおみ選手(21)を指導した、
サーシャ・バインコーチが例に挙げられ、「どんな場面でも褒めるというスタイル」で大坂選手の才能を開花させたと紹介された。

すると、石原良純が「褒めると甘やかすが、ゴチャゴチャになっている」と苦言を呈し、高嶋ちさ子も「大坂なおみぐらい頑張ってたら、褒めるよ、私だって!」とバッサリ。
さらに、高嶋は自分の息子を褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなると語った。

すると、一茂が「50回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。
これは、昔もいたし、今もいると思う」と発言。
高嶋も「言葉が通じないんだから、殴るしかない」と同意したが、一茂は「ただ、今はできないわけじゃん。
そうなると、50回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。

この3人の見解に、ネット上には批判的なコメントが多く、「昔の考えの3人がしゃべっても、まったく参考にならない!」
「この老害たち自分の意見が正しいと思い込みすぎ(笑)叱られる教育の時代は終わったんだよ、昔の教育を美化するなよ」
「時代のせいにするということは、自分が時代に取り残された遺物と言ってるようなもの」などと、厳しい意見が相次いだ。
一方、少ないながらも「私も叱咤激励の時代、褒めるの苦手だし、叱られたほうがなにくそ根性で頑張れた気がする!」などと、3人に共感を示す声も見られた。

http://dailynewsonline.jp/article/1564271/
2018.11.09 18:00 日刊大衆
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:23:03.55ID:Ub5iK5EK0
ネトウヨは3日殴らないと狐になる
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:24:38.44ID:LyjiepeL0
一茂みたいなガイジテレビ出すなよ
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:25:38.26ID:X1EbY5/m0
高嶋みたいな母ちゃんは素敵だと思うわ
もし子供に何かあったら刺し違えてくれる親だろ
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:26:34.56ID:sLIWW0Fq0
一茂は殴られた結果がコレなのか
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:26:49.34ID:WyOfuYs40
父親が統合失調症とアル中で言葉通じないんだよ
こういうクズは殴った方が早いと思う
まあ思うだけで実際には殴らないけどな
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:29:07.97ID:QjQJ9RDh0
コイツの妹いわく、茂雄の家財を勝手に売り払ったらしいな
クズ体育会系らしいよ
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:29:43.64ID:Egj56/Tn0
てめえの子どもならいくら殴ろうが鼓膜破ろうがどうでもいいが
他人の子どもを加減なく殴るなという話
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:31:14.03ID:9ebGZgKB0
まあ大半の奴が殴る度胸ないしな
やりかえされるし
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:34:54.02ID:X6C1n33M0
試しに一茂が謝るまで殴り続けてみよう
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:36:32.11ID:ipprzR960
>>11
別に一茂は賢くはないけど、人格破綻や、人に多大な迷惑かけてるとは言えないからおかしくないだろ。
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:37:23.27ID:wRrWt0P+0
勉強もそうなんだけどスポーツの指導者もレベルの高い人ほど馬鹿にでも分かりやすく指導出来る
レベルの低い指導者は叩くだけ
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:38:48.59ID:b3syjM3K0
石原慎太郎は「スパルタ教育」なんて本を出してベストセラーになり、石原裕次郎主演で映画化までされたけど、自分の子供を殴った事はない。
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:39:27.50ID:K6HGREyr0
朝日は一茂をかわいがってるな
朝日もこの暴力馬鹿と同じ考えなんだろうよ
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:39:32.34ID:vV6EECCx0
生き物のせかいっていうのは、食うか食われるかなんや
人間だけがそこから逃れられるわけなかろう
力無き者は退場するしかないんや
それが人間の世界や
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:40:15.72ID:ipprzR960
>>24
指導者のレベルだけじゃなくて受ける方のレベルもだろ。
賢い奴は何回か言われれば対応するが、言ってもわからん奴はボコられて覚える。
それでも無理なのはいるけど、ボコられてマトモになる可能性のある奴の可能性を放棄してる。
物凄く人手も時間も余ってるなら良いけど。
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:42:08.04ID:X6C1n33M0
そりゃ今の子供は野球なんかやらなくなるわけだ
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:46:31.12ID:XcHsSTy30
>褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなる

これは真実だろう。
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:47:08.65ID:ReZ4u9fc0
>>1
> 一茂は「ただ、今は(殴る事が)できないわけじゃん。そうなると、50回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、(言葉で駄目なら体で分からせるという事もできないから)取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。

正しいな
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:49:08.28ID:XcHsSTy30
>>36
50回も説明する覚悟の奴を安易に暴力と否定するのはおかしいよな。
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:50:00.38ID:JM964Y+10
50回言っても通じないってのは、喋り方が悪いんだろう
あるいは条件設定次第で殴らなくてもわからせられる
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:50:13.82ID:opx6NaBj0
長嶋一茂は極真会館だな
あそこの創始者は朝鮮人だから
弟子がこういう発想なのはしょうがないな
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:51:15.83ID:hilnlLoT0
おまわりさんこいつらです案件

特にちさ子の調子乗り具合どうにかなんねーの
不快だ
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:54:01.41ID:+ngqquok0
>50回言っても聞かないやつ
50回言わない奴ほど大袈裟に言うよなw
>分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかない
それお前なw
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:57:02.55ID:rIr4mIC40
一茂が解らない時は殴って教えていいって事だな
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:57:32.76ID:WhvX8zYZ0
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
http://loko.twitwo.club/eco/c201811071082833
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 20:58:02.55ID:RmJwNe2d0
>>36
これにつきるよな。
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:00:30.18ID:ReZ4u9fc0
50回という数字は例えだろう、何度言ってもの
普通は50回も言う暇あったら他の人間に時間を割くし
数回言って過ちを繰り返すなら病気を疑うか、「もう来なくていいよ」と伝えるだけ
一茂氏はわりと諦めず救おうとするんだな
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:00:50.70ID:/Z2V0be60
>>18
殴るような奴は50回も言わない
2回目くらいから殴る
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:02:01.42ID:X6C1n33M0
星野が理想の上司という狂った昭和の価値観
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:08:33.83ID:GYIMeFAd0
殴って効くやつと効かないやつがいて、それを上手く使い分けられない無能教師が多いのが問題なんだろ
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:10:01.64ID:K/KK67ym0
はいはい、正論正論。
きれいごとだけで済めば誰も苦しい思いはせんよw
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:10:21.19ID:fIcptFVF0
いや殴れ
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:13:17.80ID:X6C1n33M0
体罰容認派って仕事場でもガンガン人なぐってるの?
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:14:20.49ID:PDqRknqQ0
体罰正しいゆう奴、指導といわれて柔道の投げ技くらって畳何度も叩きつけられればいいよ
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:16:12.09ID:UKAyQ5ogO
まあ殴られる側は批判するわな
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:17:26.12ID:2TOTg1WP0
俺は評価するよ。
世の中には、殴られないと理解しない人種は一定数存在する。
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:19:58.73ID:MS89lK7i0
朝鮮人のことか
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:20:12.04ID:YTr7u5x50
一茂はバカだから殴った方がええわな
ノムさんは一茂に何度いっても聞かないから無視したみたいだがw
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:21:59.99ID:ReZ4u9fc0
>>62
それは単なるいじめじゃないの
武道やってるヤツで一番きついのは指導も練習もさせてもらえず道場の端で終始正座して見学させられる事
1日休めば1週間は仲間との差が付く
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:22:43.32ID:UWqQHG0/0
暴力DV虐待男
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:23:29.69ID:FWhMF6GQ0
殴った方が安全てことはあるな、確かに。

例えば、子供の一番最初の躾を考えると、「止まれ」になるんだろうか。
道路とかに飛び出すのを止めたりとか。

それは、痛い思いさせても教えないといけないことだろうし。
死んじゃ意味ないしな。
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:23:38.21ID:ikw6iPay0
お二方とも,自分のことを語ったんだね
わかります
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:23:50.32ID:AZPeBsDB0
>>1
反日マスカレード

在日大衆
在日デイリーニュース

チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日は日本から出て行け
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:25:00.47ID:xurcsGMq0
>>1
このゴミは何回言っても体罰が駄目って理解出来ないんだな
じゃあお望み通り体でわからせてやらない
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:26:03.89ID:xB20IePp0
一茂は親父に殴られたことないんだよな
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:27:16.89ID:uyL8dpDM0
でも甘やかして育ててお前らみたいな失敗作が出来上がるぐらいなら
殴って無理やりにでも正しい方向向かせた方がいい場合もある
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:29:02.58ID:M74s3jOf0
時と場合によっては殴ったほうが早いな
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:29:53.90ID:xB20IePp0
あばれはっちゃく懐かしいな
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:30:06.93ID:di0NA1rF0
親に体罰受けて育った事でだいぶ
恨み持ってるから老後の面倒は見るつもりないお
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:30:41.52ID:MUd6Mi8t0
殴れないだろーって挑発してくるガキもいるっていうしなあ
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:31:14.80ID:01ENlWjV0
一茂は強いな
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:32:37.01ID:BJahqirK0
一茂はガチで空手やってるしあの体躯、
芸能界最強だろうな
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:34:16.30ID:gfR99vjP0
>>67
体罰よりきつい事はあるわな
殴られたら指導者恨んで隙を見て仕返しすればいいだけだし
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:36:29.17ID:GXDP6oPf0
>>64
それは違うわな
>世の中には、殴られないと理解しない人種は一定数存在する。
一定数いないことはないけど
それは、ちょっと異なるってことな

ここのスレでも「殴ったら」って言ってるわな?
1の一茂にしてもな???
正確に表現すると

「殴ったら理解する」こういうことはないんやで?????

きちんと説明したら「恐怖によって支配、従わせる」
ここが「殴る」って行為になるわけだ
何かをやったことに対する「罰」にもなるけどね

>早い
そりゃそうやろうね???相手を「恐怖」という力で支配してるんだからね??

どんな無能な上司や指導者でもできるのが「相手を恐怖で支配する」ってことな?
有能な奴ほど、そういう手段ではなくなるのさ

君等がどこぞに「銃を持って入り、言うことを聞け!」ってやってみ??
それは、相手が理解したのではないんやで

銃という恐怖に支配され、従ってるだけな??
勘違いしたらダメだわな
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:36:36.47ID:GVDFT/El0
殴った方が早いは間違い

言葉は万能じゃない
言葉だけで伝えられないこともある
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:38:30.90ID:M74s3jOf0
言葉だけで全て済むなら
戦争なんか起きないよね
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:38:38.84ID:u4ed+wcq0
一生懸命取り組んでて出来ない人には絶対に殴るな。
人に対してなめた態度で接してくる奴は引っ叩いてよし。但しケガは駄目だ。

普通こうじゃないの?
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:41:15.76ID:zVaC8R2T0
この世代で挫折を味わった事の無いやつは大体頭おかしいやつと認識して良いよ
一度でも底辺のバイトとかすれば別だけど順調に階段上がったやつは他人の気持ちなんて興味ない
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:42:00.98ID:3oDQS7Vq0
50回言ってもダメなのは 説明が悪いからじゃねーですか?
理解してるか一度自分の言葉で説明させてみるとかさ?
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:42:06.24ID:Dnm/3idk0
玉川殴られるん?
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:42:48.52ID:GXDP6oPf0
>>78
それは、毅然とした対応

正当権力によって、処分したり
そういう指導をしたらいいだけな??

>殴れないだろ
って言われたから、殴るの??
殴ったってことは、違法行為やで???
犯罪者だわな

1の一茂は、犯罪を助長させる発言になってるわな

だったら、その殴られたガキが
他のガキを殴った時に、どう注意、指導するの??
そのガキは「友達が悪いことしたから。従わなかったから殴った」
って言ったら何って言うの??

「先生がそうしてることでしょ??」って言われて
先生だけは、特別なんです。とでも、言うの??
何で特別なの????
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:43:29.98ID:Rn1DJd/W0
長嶋一茂ってチョウセンジンなの?
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:45:22.43ID:t700qK750
>>1
50回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだ

これほんとこれ。
軽度知的障害のあるやつ、ADHDのあるやつは言葉での指示が通じない、もしくは自身から変えていくスイッチが壊れている(鈍い)せいで「殴ったほうが早い」やついる
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:46:13.66ID:mlUDXwXo0
>>27
先人曰く「最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるでもない。唯一生き残るのは、変化できる者である」
ましてや殴ったほうが早いと言っている昭和脳では時代の変化についていけず精神を患う羽目となる
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:47:47.28ID:t700qK750
>>53
adhdのやつと生活共にしてたことあるけど、1000回言っても理解してくんなくてこっちが病んだ。
仏じゃない人間は2回目で殴るくらいでいいかも
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:48:01.97ID:GXDP6oPf0
>>90
50回ってのは物の例えやろうけどね

ただ、「50回チャレンジしたこと」になるわな
そこで、1回も結果が出てない
そいつが無能ってことになるわな???

結果が出ない、無能だから、それにキレて
相手を殴ってそうするってことやろ????

50回言ってきかないのなら、そいつに才能がないわな
1の一茂にしてもな???
お前が教えるってことをやめて
他の有能な奴に代わった方がいいじゃない???
ちゃんと教えられる奴にな????無能だと自覚した方がいいで
50回やって無理やったんやろ???バトンタッチだわな
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:48:36.89ID:t700qK750
>>73
めちゃめちゃ殴られたって言ってた
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:50:24.41ID:2Lg0EKjZ0
ネットのゴミは理想しか言わねーからなwww
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/11/09(金) 21:54:16.56ID:GXDP6oPf0
>>94
それは違うわな

>軽度知的障害のあるやつ、ADHDのあるやつは言葉での指示が通じない
そういうことはないで

もっと問題は、前にあるのさ
言うことを聞くか??ってよりは、お前が嫌われてるのが原因であったり
その生徒や指導対象者において、もっと早い段階でテコ入れが必要だったところ
前任者や親、その他が放置したせいや
その指導対象者の性格からくるものや、その他で、そういうことになってる
ここで考えるべきだってことになるわな???

>殴って教える
そういうことではないんやで
「もう、ちょっとやそっとの注意では聞かない」
この状態に陥ってるってことな???
「ちょっと言ったらわかる」この段階を通りこしてるのさ

念入りに話し合う必要が出てきたってことな??
念入りにしないといけないのに
>殴る
っていう早計な手段
「誰でもできる簡単な、恐怖による支配」ここで完結しようとして
幕引きしようとしてるのが、お前みたいな奴な
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