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【秘密のケンミンSHOW】京都府民「龍馬が死んだところとか「あ、そう」て感じ」「龍馬くらい歴史にならない」…ネット民「感じ悪い」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2018/11/09(金) 19:52:42.13ID:CAP_USER9
京都府民にとって世界遺産は珍しくない
2018/11/09 08:00
https://sirabee.com/2018/11/09/20161873694/
https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/GettyImages-842811334-768x512.jpg
(LeeYiuTung/iStock/Getty Images Plus)

各都道府県の秘密やケンミンの秘密を調べる人気番組『『カミングアウトバラエティ 秘密のケンミンSHOW』(日本テレビ系)』
5日の放送では、京都府民のヒミツを調べるコーナー「ヒミツのKYOTO」が放送され話題になっている。

■京都府民は史跡や世界遺産に無頓着?

京都には歴史的価値、学術的価値が高い史跡や世界遺産が多く残されており、観光旅行や修学旅行では人気が高い場所である。しかし、京都府民はあまり史跡や世界遺産に興味がなく無頓着だという。番組が京都でインタビューを実施すると…

「歴史的なものは京都自体にたくさんある。石碑はゴロゴロありますよ、この辺にもあるんじゃないですか? 三条通り歩いたら。坂本龍馬がなんかした場所があります」
「幕末は京都の中では新しい。坂本龍馬くらいなら歴史にならないんじゃないですか? 居酒屋にはなってますけど」
「ここに坂本龍馬が死んだところがあったんだ、とかそんなのは『あ、そう』って感じで思ってます。木屋町に行ったらありますよ。飲み屋さん街に。今さら感動なんかしません」

などと、京都府民の本音が語られた。実際に坂本龍馬が亡くなった近江屋跡が紹介されたところ、人気回転寿司チェーン・かっぱ寿司が営業していた。

■史跡が身近にありすぎる

VTRを見た京都府民のスポーツコメンテーター・奥野史子は…
「生まれたすぐそばに二条城と御所がある。二条城のお堀の辺で遊んでて警備員の人に怒られて育っている。この番組の依頼で石碑とか見てみたら、豊臣秀吉なんちゃらとか足利尊氏なんちゃらとか書いてありました。
実家のお寺があるのが大雲院さんってところで、そこにおじいちゃんのお墓があって、ちょっと隣に織田信長公とか石川五右衛門さんのお墓がある」
と、史跡の身近さを語った。

■インタビューに否定的な声

ネットでは、番組の街頭インタビューに否定的な意見が目立っている。

「 都道府県別に性格分析したら、京都が一番腹黒くて根性悪いんちゃうかなとずっと思ってる。
特に京都市内。
笑顔で殴ってくる感じ。
(※個人差はあります)#ケンミンショー
21:44 - 2018年11月8日」

※ 全文は記事でご覧下さい。
参考
https://twitter.com/hachibe_A/status/1060513337786519553
https://twitter.com/i_sin_90/status/1060514048393920513
https://twitter.com/z_kasumi/status/1060512964803878913
https://twitter.com/eita0331/status/1060512713166675968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:16:48.63ID:FIsHBI9j0
明治天皇すり替え  その後明治天皇は京都には一度も戻らなかった孝明天皇は殺されたから
0089名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:21.52ID:GeyxRfPc0
この番組の何が嫌いかって、自分から尋ねといて「えっ?」と聞き返すインタビュアー。
一般人が道歩いてて声かけられて「えっ?」なら分かるが、失礼極まりない。
それが演出だとでも思ってんのか?何故同じ事を二度も言わなければいけないのか?
自分から聞いたなら一言も逃さず全部聞け。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:22.66ID:aBN2+dgK0
京都人とは関わらない方がいい
0092名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:44.23ID:KC26LQsy0
坂本龍馬海援隊陸援隊使った武器商人だから意味なし
新選組は会津預かりの長州討伐隊
京都ツマンネ糞だな
0093名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:57.74ID:Gmj8A3Jy0
>>50
なんだその京都ジョークw

二条城の周辺だけが京都と言うんだ
京都以外の府民は京都出身と名乗らないで欲しい
ってのは聞いたことある
0094名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:01.65ID:zLPpCxUo0
歴史云々関係なしに京都人は性格悪いよ。
とにかく無駄にプライドが高い。
東京人の比じゃない。

人として腐ってるのは大阪人の方が上だけどな。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:26.19ID:0dlNUXYM0
京都府民て日本で一番謎だわ
家はボロ家ばっかりだし
所得も高いワケでもないし
京都市の中心部意外は
全てド田舎という地方そのものなのに
何であんなえばれるねかがわからん
0096名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:55.48ID:00UzxROp0
京都は新選組の方に思い入れあるんちゃうか 天皇守ってた側だし
0097名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:59.70ID:1fPf2fm60
ネット民 「は?龍馬とか興味無し」
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:19:59.49ID:4AtGmjG30
土佐人は義理とか関係無いから利害だけで動く。
龍馬は脱藩したことになっているけど
実際は土佐藩の支援を受けながら、土佐藩はその利益に預かろうとしていた。
裏で人を引いていたのは山内容堂とか後藤象二郎だろうな。
幕府にはいい顔をしつつ、裏ではイギリスと取引する2面作戦。
実際、土佐出身の岩崎家が三菱を興して維新後天下を取ったもんね。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:04.14ID:CoqB/2ig0
バブルの頃に、京都1300年とかキャッチコピー作って
古いどすえアピールして勘違いしてるけど
貴族文化を作った源氏も、室町幕末開いた足利氏も河内源氏やろw
0102名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:12.52ID:giVbCzc30
京都だけはマジ異質。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:18.84ID:FIsHBI9j0
新選組は孝明天皇が命じて作ったそれで長州の伊藤博文に殺されたという話だ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:28.18ID:THfq8+ue0
>>4
坂本龍馬は過大評価されてる
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:21:45.05ID:FIsHBI9j0
京都も日本も本当の日本の歴史を知らないからな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:22:44.68ID:nioydjA20
歴史に埋もれた日本の「戦後タブー」
http://news.livedoor.com/article/detail/10123237/

「第2次世界大戦に敗戦した1945年から日本に主権が戻るまでの7年間、GHQは"日本は侵略戦争を行った"という意識を巧妙に日本国民に植えつけました。
それも直接ではなく、メディアや政府関係者を通じ、間接的に行ったんです」

いわば、自虐史観を植え付けるための"洗脳工作"がGHQによって行われてきたと言うのだ。

関野氏は、その証拠となるGHQの内部文書『WGIP(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム=戦争犯罪宣伝計画)』の現物を昨年発見し、『日本人を狂わせた洗脳工作』(自由社刊)で公表した。

この指令書は、冒頭で〈日本が決して米国に報復戦争をすることのないように、戦争の贖罪意識を植え付け、民族の誇りと自尊心を奪い取る〉と明記しており、さまざまな手段で、日本人へ戦争の罪悪感を刷り込んできた。

その最たる例が、NHKが放送したラジオ番組『眞相はかうだ』だという。

元軍人と民主主義者の親友が対談する形の同番組は、満州事変から敗戦までの日本の軍国主義者の犯罪や国民への裏切り行為を暴露する内容だった。
ラジオはNHKしかない時代、毎週日曜日の20時、今でいうゴールデンタイムに続編を含め2年もの間放送されたこの番組は、当時の国民から大きな反響があった。

「ただ、脚本を書いていたのはGHQ。戦勝国側の都合の悪い部分には一切触れておらず、一方的な言い分を垂れ流すものでした。
戦争は1か国では起こりません。2か国の利害が対立して、初めて勃発するもので、一方だけが悪いということは絶対にないはずです」(前出の関野氏)

その"洗脳工作"の中で、GHQが最重要と位置付けていたのが、広島、長崎への原爆の投下に関する日本国民の感情だったという。

「当時、原爆投下が残虐行為だとする声は、日本のみならず、米国内にもありました。ただ現在では、原爆投下がアメリカの残虐行為とする意見はほとんど聞かれなくなり、日本側に原因があったとの声が大多数です」(全国紙社会部記者)

そこにも、GHQの"暗躍"があったことは言うまでもない。『WGIP』の中には、〈広島−長崎の"残虐行為"の話は"戦争犯罪"計画の見出しの下に来るように適切に考えるべきである〉と記されている。

「つまり、まともに反論することは逆効果だと悟ったGHQは、原爆投下を報道する際は、それに"日本の戦争犯罪"と大きく銘打った記事も併記するように新聞社を操作していたんです。
また、その記事内ではアメリカという言葉をなるべく使わないよう指導していたんです」(関野氏)

以後、「進駐軍=いい人」の風潮が日本社会に蔓延していったのは歴史の事実。

ちなみに、いまだ米国内の学校教科書には「原爆投下は間違いではなかった」と記され、原爆投下で亡くなった人の数も半分程度の数字に改ざんされて掲載されているという。
0110名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:22:50.41ID:+Wk6GBYe0
京都人は適当に京都をヨイショしとけば何だかんだで満更でもない反応してるからチョロいし楽

大阪人は身内では面白いといって貰えたのか自分で面白いと勘違いしてるやつがいるから面倒
面白さでいったら兵庫出身のやつらのがセンスある
0111名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:23:08.89ID:THfq8+ue0
>>58
ウチの地元にも居たけど今年死んでくれたわ
歴史創作家なのに歴史研究者みたいなツラしてた
0112名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:23:28.63ID:4DrKPrOC0
旅行に行ったとき感じ悪い奴が沢山いたのは確か
でも中にはいい人もいる
0116名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:24:03.78ID:Vh0ADMVT0
住みたくない土地ダントツの1位

京都府民全員毎朝寝起きに
炊きたてのご飯顔に乗せられろ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:24:06.08ID:1YFAmok50
世界遺産がたくさんあるといっても寺社仏閣ばかりでつまらない都市
修学旅行の時は眠くてたまらなかったが幕末史に詳しくなってから行く気になった
0119名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:25:02.31ID:UY5JvqIV0
まあ最期の地が京都としても、坂本龍馬が京都の人間とは思わんしな
ほかに信長や秀吉辺りも最期は京都なんだが、やはり同様だし(苦笑
0121名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:25:36.80ID:tTHGlATN0
正しい歴史認識なんじゃないの
司馬のように龍馬を英雄視するにはさすがに無理がある
0122名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:26:05.50ID:e1Y+GSJG0
>>11
ナマポも
0123名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:26:51.00ID:KC26LQsy0
坂本龍馬薩長に武器流し幕府とグラバーとの仲介をし
そのくせ「戦はいかんぜよ」意味わかね
0126名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:27:56.06ID:lBjm8sw20
京都=日本史みたいな考えだからね
坂本龍馬1人くらい京都人だと、あっそう…いたねー…くらいのもんだよ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:29:19.69ID:ECZPKswa0
小説とその映像作品による坂本龍馬の虚像が大きくなりすぎて生前の司馬遼太郎も頭を抱えていたのにな
『竜馬がゆく』を史実だと思い込んだ武田鉄也と対談した際にあれは小説だ俺の創作だと叱ったぐらいだ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:29:47.76ID:KwDDz9MT0
金閣寺に住んでるとか清水寺に住んでるとか言うねw正確には付近に在住なんだけど。
でも坂本龍馬の墓参りする若い女性達を好きなんだなーと思う事はあっても、バカにしたりはしないわ。
好きな時代は人それぞれでしょう。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:30:27.48ID:wdMCTxRp0
まーたバ神奈川人の他府県disスレか
0134名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:30:51.92ID:afzlYdp30
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0135名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:30:54.75ID:0+/1l1i30
>>2
京都の洛中の人は本気でヤバイで
時間が止まってることを誇りにする層がおる
世界に羽ばたく京都企業と古都ゆえの偏見に塗れた姿
この二重性が魅力といえば魅力なのかもしれんが…
0136名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:30:57.04ID:2+AGkSbd0
>>41
日本人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの?

アメリカ人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの?

汎用性ありそうな主張だな
0137名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:31:38.79ID:0dlNUXYM0
あんだけ京都自慢しておきながら
関西の住みたい街ランキングベスト10に一つも入ってない京都パネェ
滋賀ですら入ってるのに
滋賀以下決定w
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:33:26.48ID:6vewrxiw0
>>137
住みたいとなると
話しは、別なんだろう
0139名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:33:36.66ID:5cHuowDx0
ちばてつやの矢吹ジョーをカッコイイと思うように、
司馬遼太郎の坂本竜馬をカッコイイと思うのは自由でしょ

それを矢吹ジョーはマンガ世界の虚像と怒る馬鹿はいないわけで
つまり、竜馬がゆくとはマンガ同然のエンタメなの
0140名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:33:46.33ID:atNngdKc0
ネット民なる人物は本当に感じ悪い。どこにいるんだ?
0141名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:33:58.89ID:NrtMB2n50
クツ履いてるやつが歴史とか笑うわ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:34:14.20ID:zbOCxmwT0
そりゃそうだろ 柿本人麻呂の子孫は普通に住んでるし歴代天皇が争いで首をはねられ三日三晩さまよい落ちたのがあの石とか、ありえねえ話だらけだもの
0143名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:34:25.02ID:2EbcTLVx0
一重瞼が多い地域ってだけで、なんだか嫌だけどなぁ。
一重瞼なんて世界で東アジアだけだろ? 男も女もブサイクすぎる。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:35:20.04ID:lRDQnAkM0
京都のプライドは表に出すのではなくにじみ出てくるもんだから
余計タチ悪い
0145名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:35:44.53ID:re3rRl+k0
三次資料四次資料でドヤ顔のお前らw
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:36:08.74ID:BeGwgalT0
京都は住むとこではないだろ
市バスはすし詰めで遅延はもちろん早発も当たり前
京阪は月に一度は人身事故で混乱
乗客の半分以上は外人
てかどこに行っても外人
歩くのも困難なくらい外人だらけ
0147名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:36:51.13ID:KC26LQsy0
ホウキ逆さにして帰れお茶漬け出して帰れ
言えよ口で!陰険な京都人
0149名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:37:04.34ID:2EbcTLVx0
用があるのは七味くらいかなw
0151名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:38:41.09ID:pHeBDELu0
>>1

はっきり言って京都あるあるだな

事実周りは歴史だらけだしな
大昔の歴史とともに普段の日常生活を送る
京都では普通だよ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:38:52.11ID:lRDQnAkM0
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない
0154名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:38:52.21ID:lRDQnAkM0
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない
0156名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:39:25.33ID:zbOCxmwT0
だって格が違うだろ
マジで150万の着物とか着て平日昼間に歩いてんだぜ そんな都市日本にないから
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:40:40.53ID:aZdrKFYl0
日テレ死ね
0158名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:40:42.72ID:55hpjKYK0
歴史上の名所旧跡を全部保護してたら
家やマンションなんて建てられなくなるからなw
0159名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:40:51.64ID:zrN9dxD80
ヤラセ、捏造のケンミンショウでマジになるなよ
と京都市民が言ってみる
0161名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:41:19.52ID:THfq8+ue0
>>139
矢吹ジョーも力石も漫画という架空の人物
問題は司馬遼太郎というジジィが坂本龍馬という実在する人物を神格化する迄に持ち上げて、それがさも事実のような描写にした事
全く次元の違う話
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:42:04.45ID:bzJI7Tz10
>>4
テロリストは長州だろうがw
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:43:10.06ID:YgtrBxrh0
>>87
会津も新撰組もテロリストなのにwwwwww
0164名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:43:36.35ID:4IrNbnbW0
奈良が都だった時、京都(山城)は帰化人が住む野蛮な地。

対して歴史は無いって。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:45:18.57ID:qLzjT03a0
京都民って狭量なんだか寛容なんだかわからんとこあるよな
よそ者嫌いなくせに食い詰めた志士やら活動家を見返りなしに助力したりするし
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:45:18.68ID:ms9IhqgL0
一日外出録ハンチョウ で
今残ってる寺田屋は鳥羽伏見の戦いで焼けて
再建された物とバラしてたな
0168名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:45:20.44ID:zrN9dxD80
>>160
俺は京都カーストの中の上くらい
市内だがギリ洛外、しかし区はカースト上位
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:47:18.52ID:gjBKKwau0
まあ竜馬の死は江戸時代当時ですら騒がれなかったからな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:47:31.30ID:55hpjKYK0
デービッド・アトキンソン氏が、日本文化保護のために
京都の町家を買い取って住んでるんだが、
不動産屋がマンション建てませんかって来るらしいw
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:47:33.20ID:lRDQnAkM0
宇治とか山科とか伏見とかゴミみたいとこばっかなのに許せん
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:48:09.57ID:Urk5emOU0
地元民ってそんなもんだろ。

お前ら地元の史跡やら興味あるか?って話だわ。
身近にあって当たり前すぎて興味薄れているってもんだろ。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:49:07.49ID:0IUSWVa90
>>161
それリテラシーの問題だから
ダマされたと怒る前に、近世・近代史ぐらいカジっとけよと言いたくなる
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:49:11.74ID:DrhYTXns0
歴史の浅い函館でも土方歳三最期の地と言われたところで「あ、そう」だよ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:49:43.01ID:G6SZnryv0
龍馬と新撰組の美化、過大評価は異常
まあ司馬遼のせいだが
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:50:24.31ID:T1ViObcQ0
>>166
狭量じゃなくて警戒心が異様に強い
人となりを知ればすんなり受け入れる
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:51:12.01ID:O/Mpkxmz0
よそ者を馬鹿にしたくてウズウズしている京都人
飛騨高山の人もよそ者をバカにする
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:51:58.96ID:p+5Ty90D0
そもそも京都がえらいと思ってるの京都のごく一部の
ちょっと変わった人たち
0183名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:52:32.04ID:iotDrfqj0
そろそろ県民性イジるのとかも差別って時代が来ると思うんだがな

今は埼玉県人が我慢してるだけでさ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:52:46.38ID:qEbllpcc0
「余所者」ってことを自覚して
振舞ってる限りには親切な土地柄だから
かえって楽だった
中途半端な都会がいちばんタチが悪い
0185名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:53:11.19ID:8PzJ5C0G0
まあ時代を動かした英雄とか有力者というよりは、その人らが使ってた裏方とかスタッフの一人って感じ
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:53:18.85ID:e7J8AJ9E0
>>163
無知かよ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:53:50.73ID:NrhHumfA0
20年以上前の「日本一の田舎はどこだ」という本で1位だったしな、京都…
選定理由が府民の固執的な考え方だったような
図書館にあると思うから読んでみるといいよ
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