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【秘密のケンミンSHOW】京都府民「龍馬が死んだところとか「あ、そう」て感じ」「龍馬くらい歴史にならない」…ネット民「感じ悪い」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2018/11/09(金) 19:52:42.13ID:CAP_USER9
京都府民にとって世界遺産は珍しくない
2018/11/09 08:00
https://sirabee.com/2018/11/09/20161873694/
https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/GettyImages-842811334-768x512.jpg
(LeeYiuTung/iStock/Getty Images Plus)

各都道府県の秘密やケンミンの秘密を調べる人気番組『『カミングアウトバラエティ 秘密のケンミンSHOW』(日本テレビ系)』
5日の放送では、京都府民のヒミツを調べるコーナー「ヒミツのKYOTO」が放送され話題になっている。

■京都府民は史跡や世界遺産に無頓着?

京都には歴史的価値、学術的価値が高い史跡や世界遺産が多く残されており、観光旅行や修学旅行では人気が高い場所である。しかし、京都府民はあまり史跡や世界遺産に興味がなく無頓着だという。番組が京都でインタビューを実施すると…

「歴史的なものは京都自体にたくさんある。石碑はゴロゴロありますよ、この辺にもあるんじゃないですか? 三条通り歩いたら。坂本龍馬がなんかした場所があります」
「幕末は京都の中では新しい。坂本龍馬くらいなら歴史にならないんじゃないですか? 居酒屋にはなってますけど」
「ここに坂本龍馬が死んだところがあったんだ、とかそんなのは『あ、そう』って感じで思ってます。木屋町に行ったらありますよ。飲み屋さん街に。今さら感動なんかしません」

などと、京都府民の本音が語られた。実際に坂本龍馬が亡くなった近江屋跡が紹介されたところ、人気回転寿司チェーン・かっぱ寿司が営業していた。

■史跡が身近にありすぎる

VTRを見た京都府民のスポーツコメンテーター・奥野史子は…
「生まれたすぐそばに二条城と御所がある。二条城のお堀の辺で遊んでて警備員の人に怒られて育っている。この番組の依頼で石碑とか見てみたら、豊臣秀吉なんちゃらとか足利尊氏なんちゃらとか書いてありました。
実家のお寺があるのが大雲院さんってところで、そこにおじいちゃんのお墓があって、ちょっと隣に織田信長公とか石川五右衛門さんのお墓がある」
と、史跡の身近さを語った。

■インタビューに否定的な声

ネットでは、番組の街頭インタビューに否定的な意見が目立っている。

「 都道府県別に性格分析したら、京都が一番腹黒くて根性悪いんちゃうかなとずっと思ってる。
特に京都市内。
笑顔で殴ってくる感じ。
(※個人差はあります)#ケンミンショー
21:44 - 2018年11月8日」

※ 全文は記事でご覧下さい。
参考
https://twitter.com/hachibe_A/status/1060513337786519553
https://twitter.com/i_sin_90/status/1060514048393920513
https://twitter.com/z_kasumi/status/1060512964803878913
https://twitter.com/eita0331/status/1060512713166675968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0023名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:02:38.81ID:+Sb4WWeV0
女子アナの尻を撫でながら「みのもんた」が一言
            ↓
0024名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:02:39.51ID:MJ+lBW1c0
坂本龍馬って、ジャーディンマディソン商会の日本現地雇いだったの?
0025名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:02:52.34ID:NhDof+QT0
この番組ってなんで次長課長河本をずっと出してるんだろう?
あの顔見るとなんか観る気なくすんだよなあ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:03:27.67ID:QUF+xD3q0
>>25
岡山出身の芸能人があまりいないから
0028名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:03:46.41ID:58WbNm3s0
グラバーの手下
0029名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:03:56.44ID:rnKgoFDH0
坂本龍馬なら新選組の方が好きだけど今東京にいたらむちゃくちゃ嫌ってたな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:04:50.00ID:qGcZLtf30
街頭インタビューは都合よくオンエアできるからやりたい放題
0032名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:05:07.69ID:aS+Fp56N0
毎度、京都に対する悪意をぶつける番組
大阪人らしいやり方
0033名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:05:10.98ID:asvPa5qx0
大和にある平城京から見て奈良山のうしろにあるから山背
転じて山城、山城の国
0034名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:05:18.92ID:ZRr09FeG0
坂本龍馬を神格化してるのって司馬に影響受けた一部世代と高知人だけだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:06:45.47ID:0IUSWVa90
司馬さんはサービスの人だから、アレは嘘八百のエンタメと読まなきゃダメ

竜馬がゆくの表題も、龍でなくあえて竜にしてるのは、ハナから史実などスッ飛ばすという宣言だから
0040名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:06:57.39ID:F2TIT0og0
なんだって近所にあれば有り難みはないだろ
特にそこで育って子供のときから自然にあれば
0041名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:07:05.66ID:tQJUHZRb0
京都人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの?
0043名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:08:13.24ID:Hx24/xDy0
>>39
その司馬さんは、日本史とは代々、九州vs関東で
近畿は舞台になってたに過ぎないって言ってたね
0044名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:08:27.30ID:GI1kKjeA0
>>32
自分は愛知県民だけど、まぁ確かにそれは感じ取れる
でも出てくる代表タレントもノリがあれでは感じ悪くとられても仕方ない
0045名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:08:36.96ID:h/2cYiDk0
つーか司馬遼太郎って凄いよな
坂本龍馬なんて本来教科書に載るような人物じゃないのに
載るまでに押し上げたんだから
0046名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:09:19.13ID:f7roGnwK0
実際にも龍馬って大したことしてないらしいねー
0047名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:09:28.51ID:bcFAnH+20
伏見あたりは坂本龍馬で商売してるのにな
龍馬通りとかあるし
市内の人間が伏見を見下したコメかと
0049名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:09:58.44ID:SRCvSVcj0
京都人はクズばかりだからしかたないね
0050名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:10:09.77ID:P3KHq/8M0
三代続いたら江戸っ子とは言うけど
京都の場合は10代20代なんてザラ

まあ中身は没落公家と部落民の二択なんですけどね
そんな連中が「先の大戦? ああ応仁の乱ねw」
なんてほざいてる
0052名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:10:37.29ID:CI9bHEJb0
さすが都の人間だと感じ入った。
馬などはいて捨てるほどいただろうからな。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:10:46.87ID:+RTvaU2xO
過去の遺産で飯を食っているだけ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:11:06.03ID:BeGwgalT0
>>43
なるほど・・・
0056名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:12:18.76ID:O/hMM/fx0
史跡も○○もありすぎる
0059名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:12:35.02ID:F7sxRPBf0
>>45
京都人は洛中に住んでるのが京都人
洛外の伏見に住んでるのはブブヅケモドキ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:12:50.12ID:maX4WeIq0
近くにあるものって当たり前すぎて、珍しくもなくなるよね
0061名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:01.38ID:WRYNXYj30
京都って中国長安の完全猿マネ劣化丸パクリ都市のあそこか
0062名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:09.89ID:h/2cYiDk0
>>48
新撰組ってイマイチ記憶がないな、日本史習ったはずなのに
過小評価の最たるものは岩崎弥太郎だな、竜馬がゆくでの描かれっぷりには笑ってしまった。
0063名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:10.50ID:pz4JHw6c0
西郷隆盛
「天下に有志あり、余多く之と交わる。然れども度量の大、龍馬に如くもの、未だかつて之を見ず。龍馬の度量や到底測るべからず」
「直柔(龍馬)は真に天下の英傑なり」

勝海舟
(土佐が大政奉還を建白したのは大勢を洞察した卓見か、ただその場の小策に出たためかと問われ)「あれは坂本がいたからのこと、土佐はいつも筒井順慶で伏見の時も、全くの日和見をしていた」
「龍馬氏が一世の事業の如きは既に世の伝承する所、今敢えて賞せず」

武市半平太
「肝胆もとより雄大、奇機おのずから湧出し、飛潜だれか識るあらん、ひとえに龍名に恥じず」

伊藤博文
「壮年有志の一個の傑出物であって、彼方へ説き、こなたへ説きして何処へ行っても容れられる方の人間であった」

板垣退助
「豪放磊落、到底吏人たるべからず、龍馬もし不惑の寿を得たらんには、恐らく薩摩の五代才助、土佐の岩崎弥太郎たるべけん」

大久保一翁
「この度、坂本龍馬に内々逢い候ところ、同人は真の大丈夫と存じ。龍馬は土佐随一の英雄、いはば大西郷の抜け目なき男なり」

今井信郎 (龍馬暗殺の実行犯とされる男)
「土佐は恐るるに足らぬが一人の坂本が恐ろしかりき」

陸奥宗光
「坂本は近世史上の一大傑物にして、その融通変化の才に富める、その識見、議論の高き、その他人を誘説、感得するの能に富める、同時の人、よく彼の右に出るものあらざりき」

ID:jyv0rekL0
「幕末史でも実際は雑魚キャラの中の一人でしかないからな」

ID:QK8jRK/s0
「保険金詐欺と武器商人一言で言うとクズ」
0064名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:12.25ID:FIsHBI9j0
山間僻地に歴史はあまりなあ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:16.16ID:5rj41vVx0
信長の城とかウッザ、均して真っ直ぐな道通せやって思う@滋賀
0066名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:22.13ID:aS+Fp56N0
>>53
過去の遺産で飯食ってる奴なんて他の街の割合からしたら少ないよ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:39.46ID:4AtGmjG30
実際龍馬なんてイギリスの使いっ走りだからな。

このまえ京都の人と話をしたら
義を通して京都を守ってくれた会津藩にすごく敬意を払っていたな。
長州・薩摩は逆賊だって言ってた。おれもそう思う。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:41.83ID:2CUdc3Us0
坂本竜馬女好き旅行好き現代の歴史で作られた虚像。
勝海舟の方が評価されるべき。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:13:55.28ID:BeGwgalT0
>>55
京都市民じゃなくて
洛中民
0071名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:14:11.65ID:p4qJ6iZ50
○○県民は××が大好き!?
県民「毎日食べてますよ!」
県民「え、ここだけなんですか!?」
0073名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:14:34.53ID:c+ApYw0U0
只の反政府組織の武器商人だしな
最終的に勝った側だから英雄視されているけれど、安重根と変わらんよ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:14:42.12ID:1SJlhkR50
見たこともない食べ物が ここ等の物で、みんな大好きだと言う設定で やってて
どーも腑に落ちないというか、番組への不信が募ってるところに
今週のイケメンだの美人だのって 一般人(絶対嘘)の特集やるのはやめて欲しい
すけべな みのもんたと下品な久本に忖度してるのかしら
世間が美男美女見て大いに喜んでると思ってるのがアホウだと思う、
こう言うのって セクハラじゃないの?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:15:12.59ID:nRtoDGLq0
北朝鮮系の生活保護不正受給芸人が嬉しそうにコメントしてる恥ずかしい番組でしょ?
0077名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:15:24.98ID:5rj41vVx0
>>50
というか平安京以前から住んでるのが本物の京都人
0079名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:15:48.36ID:dEFJX05T0
二条城のお堀でシンクロしてたっていえば奥野も可愛げがあるのにな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:15:53.25ID:7o5LP3Zb0
>>1
逆に京都人が史跡通るたびに凄いやろ!とか喚いてたらわざとらしいし、ウザいわww
0081名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:15:56.82ID:D6Q+Bn7YO
龍馬なんてどうでもいいからな
0082名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:16:04.02ID:rCjAkOus0
ビビる大木「よく龍馬がサイコーとか言うけど、幕府側の本とか資料読んだのかと言いたい!」
0083名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:16:05.75ID:LeGhyZqY0
龍馬が薩長同盟を実現させたと本気で信じているアホは多いが、救いがたいと思う。
0084名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:16:16.47ID:6Anqu4YD0
坂本龍馬はファンタジーが事実だと仮定しても明治維新の主役扱いはおかしいんだよな
調整役なんて今の安倍政権でも無名の誰かだろうし、過去の歴史でもほとんどが無名
主役は殿様に武士

過去の価値観でも現在の価値観でも坂本龍馬は主役になりえない
影で支えた偉人としてはいいけど、主役なのは明らかにおかしい

坂本龍馬イメージはファンタジーでしかない
0085名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:16:17.53ID:wTyYH/cK0
確かに京都とかどうでもいいよね
坂本龍馬がなんたらした場所?興味ないわw
0087名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:16:47.64ID:dnPSK6PE0
>>4
新撰組は京都守護職 松平容保から差配を受けた、寧ろ京の治安を維持していたほうだよ。
テロリストは一般的には長州人ね。
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:16:48.63ID:FIsHBI9j0
明治天皇すり替え  その後明治天皇は京都には一度も戻らなかった孝明天皇は殺されたから
0089名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:21.52ID:GeyxRfPc0
この番組の何が嫌いかって、自分から尋ねといて「えっ?」と聞き返すインタビュアー。
一般人が道歩いてて声かけられて「えっ?」なら分かるが、失礼極まりない。
それが演出だとでも思ってんのか?何故同じ事を二度も言わなければいけないのか?
自分から聞いたなら一言も逃さず全部聞け。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:22.66ID:aBN2+dgK0
京都人とは関わらない方がいい
0092名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:44.23ID:KC26LQsy0
坂本龍馬海援隊陸援隊使った武器商人だから意味なし
新選組は会津預かりの長州討伐隊
京都ツマンネ糞だな
0093名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:57.74ID:Gmj8A3Jy0
>>50
なんだその京都ジョークw

二条城の周辺だけが京都と言うんだ
京都以外の府民は京都出身と名乗らないで欲しい
ってのは聞いたことある
0094名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:01.65ID:zLPpCxUo0
歴史云々関係なしに京都人は性格悪いよ。
とにかく無駄にプライドが高い。
東京人の比じゃない。

人として腐ってるのは大阪人の方が上だけどな。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:26.19ID:0dlNUXYM0
京都府民て日本で一番謎だわ
家はボロ家ばっかりだし
所得も高いワケでもないし
京都市の中心部意外は
全てド田舎という地方そのものなのに
何であんなえばれるねかがわからん
0096名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:55.48ID:00UzxROp0
京都は新選組の方に思い入れあるんちゃうか 天皇守ってた側だし
0097名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:18:59.70ID:1fPf2fm60
ネット民 「は?龍馬とか興味無し」
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:19:59.49ID:4AtGmjG30
土佐人は義理とか関係無いから利害だけで動く。
龍馬は脱藩したことになっているけど
実際は土佐藩の支援を受けながら、土佐藩はその利益に預かろうとしていた。
裏で人を引いていたのは山内容堂とか後藤象二郎だろうな。
幕府にはいい顔をしつつ、裏ではイギリスと取引する2面作戦。
実際、土佐出身の岩崎家が三菱を興して維新後天下を取ったもんね。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:04.14ID:CoqB/2ig0
バブルの頃に、京都1300年とかキャッチコピー作って
古いどすえアピールして勘違いしてるけど
貴族文化を作った源氏も、室町幕末開いた足利氏も河内源氏やろw
0102名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:12.52ID:giVbCzc30
京都だけはマジ異質。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:18.84ID:FIsHBI9j0
新選組は孝明天皇が命じて作ったそれで長州の伊藤博文に殺されたという話だ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:20:28.18ID:THfq8+ue0
>>4
坂本龍馬は過大評価されてる
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:21:45.05ID:FIsHBI9j0
京都も日本も本当の日本の歴史を知らないからな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:22:44.68ID:nioydjA20
歴史に埋もれた日本の「戦後タブー」
http://news.livedoor.com/article/detail/10123237/

「第2次世界大戦に敗戦した1945年から日本に主権が戻るまでの7年間、GHQは"日本は侵略戦争を行った"という意識を巧妙に日本国民に植えつけました。
それも直接ではなく、メディアや政府関係者を通じ、間接的に行ったんです」

いわば、自虐史観を植え付けるための"洗脳工作"がGHQによって行われてきたと言うのだ。

関野氏は、その証拠となるGHQの内部文書『WGIP(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム=戦争犯罪宣伝計画)』の現物を昨年発見し、『日本人を狂わせた洗脳工作』(自由社刊)で公表した。

この指令書は、冒頭で〈日本が決して米国に報復戦争をすることのないように、戦争の贖罪意識を植え付け、民族の誇りと自尊心を奪い取る〉と明記しており、さまざまな手段で、日本人へ戦争の罪悪感を刷り込んできた。

その最たる例が、NHKが放送したラジオ番組『眞相はかうだ』だという。

元軍人と民主主義者の親友が対談する形の同番組は、満州事変から敗戦までの日本の軍国主義者の犯罪や国民への裏切り行為を暴露する内容だった。
ラジオはNHKしかない時代、毎週日曜日の20時、今でいうゴールデンタイムに続編を含め2年もの間放送されたこの番組は、当時の国民から大きな反響があった。

「ただ、脚本を書いていたのはGHQ。戦勝国側の都合の悪い部分には一切触れておらず、一方的な言い分を垂れ流すものでした。
戦争は1か国では起こりません。2か国の利害が対立して、初めて勃発するもので、一方だけが悪いということは絶対にないはずです」(前出の関野氏)

その"洗脳工作"の中で、GHQが最重要と位置付けていたのが、広島、長崎への原爆の投下に関する日本国民の感情だったという。

「当時、原爆投下が残虐行為だとする声は、日本のみならず、米国内にもありました。ただ現在では、原爆投下がアメリカの残虐行為とする意見はほとんど聞かれなくなり、日本側に原因があったとの声が大多数です」(全国紙社会部記者)

そこにも、GHQの"暗躍"があったことは言うまでもない。『WGIP』の中には、〈広島−長崎の"残虐行為"の話は"戦争犯罪"計画の見出しの下に来るように適切に考えるべきである〉と記されている。

「つまり、まともに反論することは逆効果だと悟ったGHQは、原爆投下を報道する際は、それに"日本の戦争犯罪"と大きく銘打った記事も併記するように新聞社を操作していたんです。
また、その記事内ではアメリカという言葉をなるべく使わないよう指導していたんです」(関野氏)

以後、「進駐軍=いい人」の風潮が日本社会に蔓延していったのは歴史の事実。

ちなみに、いまだ米国内の学校教科書には「原爆投下は間違いではなかった」と記され、原爆投下で亡くなった人の数も半分程度の数字に改ざんされて掲載されているという。
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:22:50.41ID:+Wk6GBYe0
京都人は適当に京都をヨイショしとけば何だかんだで満更でもない反応してるからチョロいし楽

大阪人は身内では面白いといって貰えたのか自分で面白いと勘違いしてるやつがいるから面倒
面白さでいったら兵庫出身のやつらのがセンスある
0111名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:23:08.89ID:THfq8+ue0
>>58
ウチの地元にも居たけど今年死んでくれたわ
歴史創作家なのに歴史研究者みたいなツラしてた
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:23:28.63ID:4DrKPrOC0
旅行に行ったとき感じ悪い奴が沢山いたのは確か
でも中にはいい人もいる
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:24:03.78ID:Vh0ADMVT0
住みたくない土地ダントツの1位

京都府民全員毎朝寝起きに
炊きたてのご飯顔に乗せられろ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:24:06.08ID:1YFAmok50
世界遺産がたくさんあるといっても寺社仏閣ばかりでつまらない都市
修学旅行の時は眠くてたまらなかったが幕末史に詳しくなってから行く気になった
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:25:02.31ID:UY5JvqIV0
まあ最期の地が京都としても、坂本龍馬が京都の人間とは思わんしな
ほかに信長や秀吉辺りも最期は京都なんだが、やはり同様だし(苦笑
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:25:36.80ID:tTHGlATN0
正しい歴史認識なんじゃないの
司馬のように龍馬を英雄視するにはさすがに無理がある
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:26:05.50ID:e1Y+GSJG0
>>11
ナマポも
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