【秘密のケンミンSHOW】京都府民「龍馬が死んだところとか「あ、そう」て感じ」「龍馬くらい歴史にならない」…ネット民「感じ悪い」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1江戸領内小仏蘭西藩 ★2018/11/09(金) 19:52:42.13ID:CAP_USER9
京都府民にとって世界遺産は珍しくない
2018/11/09 08:00
https://sirabee.com/2018/11/09/20161873694/
https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/GettyImages-842811334-768x512.jpg
(LeeYiuTung/iStock/Getty Images Plus)

各都道府県の秘密やケンミンの秘密を調べる人気番組『『カミングアウトバラエティ 秘密のケンミンSHOW』(日本テレビ系)』
5日の放送では、京都府民のヒミツを調べるコーナー「ヒミツのKYOTO」が放送され話題になっている。

■京都府民は史跡や世界遺産に無頓着?

京都には歴史的価値、学術的価値が高い史跡や世界遺産が多く残されており、観光旅行や修学旅行では人気が高い場所である。しかし、京都府民はあまり史跡や世界遺産に興味がなく無頓着だという。番組が京都でインタビューを実施すると…

「歴史的なものは京都自体にたくさんある。石碑はゴロゴロありますよ、この辺にもあるんじゃないですか? 三条通り歩いたら。坂本龍馬がなんかした場所があります」
「幕末は京都の中では新しい。坂本龍馬くらいなら歴史にならないんじゃないですか? 居酒屋にはなってますけど」
「ここに坂本龍馬が死んだところがあったんだ、とかそんなのは『あ、そう』って感じで思ってます。木屋町に行ったらありますよ。飲み屋さん街に。今さら感動なんかしません」

などと、京都府民の本音が語られた。実際に坂本龍馬が亡くなった近江屋跡が紹介されたところ、人気回転寿司チェーン・かっぱ寿司が営業していた。

■史跡が身近にありすぎる

VTRを見た京都府民のスポーツコメンテーター・奥野史子は…
「生まれたすぐそばに二条城と御所がある。二条城のお堀の辺で遊んでて警備員の人に怒られて育っている。この番組の依頼で石碑とか見てみたら、豊臣秀吉なんちゃらとか足利尊氏なんちゃらとか書いてありました。
実家のお寺があるのが大雲院さんってところで、そこにおじいちゃんのお墓があって、ちょっと隣に織田信長公とか石川五右衛門さんのお墓がある」
と、史跡の身近さを語った。

■インタビューに否定的な声

ネットでは、番組の街頭インタビューに否定的な意見が目立っている。

「 都道府県別に性格分析したら、京都が一番腹黒くて根性悪いんちゃうかなとずっと思ってる。
特に京都市内。
笑顔で殴ってくる感じ。
(※個人差はあります)#ケンミンショー
21:44 - 2018年11月8日」

※ 全文は記事でご覧下さい。
参考
https://twitter.com/hachibe_A/status/1060513337786519553
https://twitter.com/i_sin_90/status/1060514048393920513
https://twitter.com/z_kasumi/status/1060512964803878913
https://twitter.com/eita0331/status/1060512713166675968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:53:44.98ID:RAT5wEzZ0
いまだに部落差別してる所だよね

3名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:53:45.35ID:feBBWVra0
>>1
先の大戦ってのが応仁の乱だからな。

4名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:53:46.57ID:dA9wplll0
龍馬はただの武器商人だしな。
新撰組はテロリスト。
昔を美化する小説は燃やせ。

5名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:53:57.76ID:qWFvXCv60
武田鉄矢乙!

6名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:54:55.09ID:9EmUaGa90
こんなのでスレ建てるなよ

7名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:55:00.30ID:hzH3Y53x0
やらせ

8名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:55:16.90ID:wRrWt0P+0
坂本龍馬って教科書からも消えそうな状況なんでしょ

9名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:55:18.16ID:hnMm7J4+0
俺もこの幕末の龍馬とか新撰組とか大嫌い。

10名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:57:39.09ID:ZAmY/E5E0
幕末の話をするとパヨじじいが喜ぶからするだけだよな

11名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:57:47.66ID:/AokDyoJ0
なんだ、この番組、何故続いてるの?
ミノ虫や、草加が出てるだけで寒気がするわ

12名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 19:59:15.26ID:BV5VPY8J0
まあ、京都府民がクズなのは有名だから、どうとも言えない

13名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:00:00.59ID:XQg/rWNW0
この番組好きじゃない
その地方の人らみんな同じものが好きみたいな扱いするのが気持ち悪い
あとやたらとおばさんの茶飲み会使って菓子の紹介するのが嫌

14名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:00:26.99ID:WDElnmR00
>>1
まぁ史跡有りすぎで興味ないのは分からんでもないが
全く謙虚さがない京都民は確かに感じが悪い
天皇も東京からお帰りにならないのがよく分かるわ

15名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:00:28.18ID:5YUcGHOY0
坂本龍馬なんて京都の歴史と関係ない

16名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:01:19.70ID:XcrAya2p0
もう一部の人間の偏った発言を取り上げて、その地域全体の総意みたいにするの辞めませんか

17名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:01:30.68ID:x03ueGx70
そりゃ明治維新なんて京都にとっちゃテロリズムと同じだろう

18名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:01:37.50ID:yk9iXxUR0
ケンミンなんてほぼやらせ番組なのに…

19名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:01:47.11ID:hirHCkq50
何じゃこれ まさに「ただのテレビ見た感想」じゃん
京都人が感じ悪いのも皆が皆坂本龍馬や幕末や歴史の遺跡に興味あるわけでもないし

20名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:01:53.72ID:giY7Y9P10
自分達が何かしたわけでもないのになんか偉そうなんだよな、京都人は

21名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:01:55.56ID:F7sxRPBf0
ただの郷士で実質商人だし、紀州藩相手に積んでない荷物の賠償金を詐取した奴だからぶっちゃけ大人物とは思えない
薩長正義のゴミのゴリ押しの成果がこれ

22名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:02:07.72ID:GKV9ariX0
坂本龍馬はじいさん世代に絶大な人気があるけど
最近まで何した人かよく知らんかった
今も人たらしで仲介役とかに向いてた人?くらいのイメージ

23名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:02:38.81ID:+Sb4WWeV0
女子アナの尻を撫でながら「みのもんた」が一言
            ↓

24名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:02:39.51ID:MJ+lBW1c0
坂本龍馬って、ジャーディンマディソン商会の日本現地雇いだったの?

25名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:02:52.34ID:NhDof+QT0
この番組ってなんで次長課長河本をずっと出してるんだろう?
あの顔見るとなんか観る気なくすんだよなあ

26名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:03:15.28ID:MLPLwOjp0
>>2
5ちゃんで部落部落言ってる奴らの方がよっぽどアレですわ

27名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:03:27.67ID:QUF+xD3q0
>>25
岡山出身の芸能人があまりいないから

28名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:03:46.41ID:58WbNm3s0
グラバーの手下

29名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:03:56.44ID:rnKgoFDH0
坂本龍馬なら新選組の方が好きだけど今東京にいたらむちゃくちゃ嫌ってたな

30名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:04:43.22ID:MLPLwOjp0
分かりやすく、こうやったらネットで盛り上がりだろって作り

31名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:04:50.00ID:qGcZLtf30
街頭インタビューは都合よくオンエアできるからやりたい放題

32名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:05:07.69ID:aS+Fp56N0
毎度、京都に対する悪意をぶつける番組
大阪人らしいやり方

33名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:05:10.98ID:asvPa5qx0
大和にある平城京から見て奈良山のうしろにあるから山背
転じて山城、山城の国

34名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:05:18.92ID:ZRr09FeG0
坂本龍馬を神格化してるのって司馬に影響受けた一部世代と高知人だけだろ

35名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:05:25.93ID:CNdEq9a10
遺跡、史跡なら奈良の方が面白いぞ

36名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:05:29.78ID:jyv0rekL0
幕末史でも実際は雑魚キャラの中の一人でしかないからな

37名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:06:13.39ID:Hx24/xDy0
イッテQ程度で騒ぐのなら
この番組のやらせっぷりを騒ぎなさいよ

38名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:06:32.69ID:Kv/KZgT80
>>16
だよな〜。
京都府民って言ってるけど、
丹後の人もそうなのかと言いたい。

39名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:06:45.47ID:0IUSWVa90
司馬さんはサービスの人だから、アレは嘘八百のエンタメと読まなきゃダメ

竜馬がゆくの表題も、龍でなくあえて竜にしてるのは、ハナから史実などスッ飛ばすという宣言だから

40名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:06:57.39ID:F2TIT0og0
なんだって近所にあれば有り難みはないだろ
特にそこで育って子供のときから自然にあれば

41名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:07:05.66ID:tQJUHZRb0
京都人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの?

42名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:07:34.95ID:QK8jRK/s0
>>22
保険金詐欺と武器商人
一言で言うとクズ

43名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:08:13.24ID:Hx24/xDy0
>>39
その司馬さんは、日本史とは代々、九州vs関東で
近畿は舞台になってたに過ぎないって言ってたね

44名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:08:27.30ID:GI1kKjeA0
>>32
自分は愛知県民だけど、まぁ確かにそれは感じ取れる
でも出てくる代表タレントもノリがあれでは感じ悪くとられても仕方ない

45名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:08:36.96ID:h/2cYiDk0
つーか司馬遼太郎って凄いよな
坂本龍馬なんて本来教科書に載るような人物じゃないのに
載るまでに押し上げたんだから

46名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:09:19.13ID:f7roGnwK0
実際にも龍馬って大したことしてないらしいねー

47名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:09:28.51ID:bcFAnH+20
伏見あたりは坂本龍馬で商売してるのにな
龍馬通りとかあるし
市内の人間が伏見を見下したコメかと

48名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:09:54.72ID:Hx24/xDy0
>>45
新選組の方が凄いだろ
あの連中こそ過大評価の最たるものなのに

49名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:09:58.44ID:SRCvSVcj0
京都人はクズばかりだからしかたないね

50名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:10:09.77ID:P3KHq/8M0
三代続いたら江戸っ子とは言うけど
京都の場合は10代20代なんてザラ

まあ中身は没落公家と部落民の二択なんですけどね
そんな連中が「先の大戦? ああ応仁の乱ねw」
なんてほざいてる

51名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:10:13.32ID:hFE0JtNw0
>>16
でも馬鹿ってそういう単純化されたものが大好きだから

52名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:10:37.29ID:CI9bHEJb0
さすが都の人間だと感じ入った。
馬などはいて捨てるほどいただろうからな。

53名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:10:46.87ID:+RTvaU2xO
過去の遺産で飯を食っているだけ

54名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:11:06.03ID:BeGwgalT0
>>43
なるほど・・・

55名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:12:09.44ID:Kv/KZgT80
京都府民じゃなくて、
京都市民の間違いだろ。

56名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:12:18.76ID:O/hMM/fx0
史跡も○○もありすぎる

57名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:12:23.34ID:uoDy5DE30
>>4
新撰組は体制側やないの?

58名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:12:29.41ID:DQewP0Us0
歴史をねじ曲げる歴史小説家はマジカスやな
国賊に近い

59名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:12:35.02ID:F7sxRPBf0
>>45
京都人は洛中に住んでるのが京都人
洛外の伏見に住んでるのはブブヅケモドキ

60名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:12:50.12ID:maX4WeIq0
近くにあるものって当たり前すぎて、珍しくもなくなるよね

61名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:01.38ID:WRYNXYj30
京都って中国長安の完全猿マネ劣化丸パクリ都市のあそこか

62名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:09.89ID:h/2cYiDk0
>>48
新撰組ってイマイチ記憶がないな、日本史習ったはずなのに
過小評価の最たるものは岩崎弥太郎だな、竜馬がゆくでの描かれっぷりには笑ってしまった。

63名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:10.50ID:pz4JHw6c0
西郷隆盛
「天下に有志あり、余多く之と交わる。然れども度量の大、龍馬に如くもの、未だかつて之を見ず。龍馬の度量や到底測るべからず」
「直柔(龍馬)は真に天下の英傑なり」

勝海舟
(土佐が大政奉還を建白したのは大勢を洞察した卓見か、ただその場の小策に出たためかと問われ)「あれは坂本がいたからのこと、土佐はいつも筒井順慶で伏見の時も、全くの日和見をしていた」
「龍馬氏が一世の事業の如きは既に世の伝承する所、今敢えて賞せず」

武市半平太
「肝胆もとより雄大、奇機おのずから湧出し、飛潜だれか識るあらん、ひとえに龍名に恥じず」

伊藤博文
「壮年有志の一個の傑出物であって、彼方へ説き、こなたへ説きして何処へ行っても容れられる方の人間であった」

板垣退助
「豪放磊落、到底吏人たるべからず、龍馬もし不惑の寿を得たらんには、恐らく薩摩の五代才助、土佐の岩崎弥太郎たるべけん」

大久保一翁
「この度、坂本龍馬に内々逢い候ところ、同人は真の大丈夫と存じ。龍馬は土佐随一の英雄、いはば大西郷の抜け目なき男なり」

今井信郎 (龍馬暗殺の実行犯とされる男)
「土佐は恐るるに足らぬが一人の坂本が恐ろしかりき」

陸奥宗光
「坂本は近世史上の一大傑物にして、その融通変化の才に富める、その識見、議論の高き、その他人を誘説、感得するの能に富める、同時の人、よく彼の右に出るものあらざりき」

ID:jyv0rekL0
「幕末史でも実際は雑魚キャラの中の一人でしかないからな」

ID:QK8jRK/s0
「保険金詐欺と武器商人一言で言うとクズ」

64名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:12.25ID:FIsHBI9j0
山間僻地に歴史はあまりなあ

65名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:16.16ID:5rj41vVx0
信長の城とかウッザ、均して真っ直ぐな道通せやって思う@滋賀

66名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:22.13ID:aS+Fp56N0
>>53
過去の遺産で飯食ってる奴なんて他の街の割合からしたら少ないよ

67名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:27.14ID:htHj3aG20
>>48
そうじゃろ。今でいうDQNを用心棒に雇っただけなんだよ。

68名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:39.46ID:4AtGmjG30
実際龍馬なんてイギリスの使いっ走りだからな。

このまえ京都の人と話をしたら
義を通して京都を守ってくれた会津藩にすごく敬意を払っていたな。
長州・薩摩は逆賊だって言ってた。おれもそう思う。

69名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:41.83ID:2CUdc3Us0
坂本竜馬女好き旅行好き現代の歴史で作られた虚像。
勝海舟の方が評価されるべき。

70名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:13:55.28ID:BeGwgalT0
>>55
京都市民じゃなくて
洛中民

71名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:14:11.65ID:p4qJ6iZ50
○○県民は××が大好き!?
県民「毎日食べてますよ!」
県民「え、ここだけなんですか!?」

72名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:14:23.67ID:bj566Zw10
だからこれが京都人が嫌われる理由

73名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:14:34.53ID:c+ApYw0U0
只の反政府組織の武器商人だしな
最終的に勝った側だから英雄視されているけれど、安重根と変わらんよ

74名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:14:42.12ID:1SJlhkR50
見たこともない食べ物が ここ等の物で、みんな大好きだと言う設定で やってて
どーも腑に落ちないというか、番組への不信が募ってるところに
今週のイケメンだの美人だのって 一般人(絶対嘘)の特集やるのはやめて欲しい
すけべな みのもんたと下品な久本に忖度してるのかしら
世間が美男美女見て大いに喜んでると思ってるのがアホウだと思う、
こう言うのって セクハラじゃないの?

75名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:15:09.65ID:JunloJz+0
本当は嬉しいんだろ?

76名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:15:12.59ID:nRtoDGLq0
北朝鮮系の生活保護不正受給芸人が嬉しそうにコメントしてる恥ずかしい番組でしょ?

77名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:15:24.98ID:5rj41vVx0
>>50
というか平安京以前から住んでるのが本物の京都人

78名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:15:29.12ID:itHc/cRw0
坂本龍馬って平たく言えばクズ野郎でしょ

79名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:15:48.36ID:dEFJX05T0
二条城のお堀でシンクロしてたっていえば奥野も可愛げがあるのにな

80名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:15:53.25ID:7o5LP3Zb0
>>1
逆に京都人が史跡通るたびに凄いやろ!とか喚いてたらわざとらしいし、ウザいわww

81名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:15:56.82ID:D6Q+Bn7YO
龍馬なんてどうでもいいからな

82名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:16:04.02ID:rCjAkOus0
ビビる大木「よく龍馬がサイコーとか言うけど、幕府側の本とか資料読んだのかと言いたい!」

83名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:16:05.75ID:LeGhyZqY0
龍馬が薩長同盟を実現させたと本気で信じているアホは多いが、救いがたいと思う。

84名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:16:16.47ID:6Anqu4YD0
坂本龍馬はファンタジーが事実だと仮定しても明治維新の主役扱いはおかしいんだよな
調整役なんて今の安倍政権でも無名の誰かだろうし、過去の歴史でもほとんどが無名
主役は殿様に武士

過去の価値観でも現在の価値観でも坂本龍馬は主役になりえない
影で支えた偉人としてはいいけど、主役なのは明らかにおかしい

坂本龍馬イメージはファンタジーでしかない

85名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:16:17.53ID:wTyYH/cK0
確かに京都とかどうでもいいよね
坂本龍馬がなんたらした場所?興味ないわw

86名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:16:22.15ID:khC9K4Z+0
京都民と関わらないほうがいい

87名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:16:47.64ID:dnPSK6PE0
>>4
新撰組は京都守護職 松平容保から差配を受けた、寧ろ京の治安を維持していたほうだよ。
テロリストは一般的には長州人ね。

88名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:16:48.63ID:FIsHBI9j0
明治天皇すり替え  その後明治天皇は京都には一度も戻らなかった孝明天皇は殺されたから

89名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:17:21.52ID:GeyxRfPc0
この番組の何が嫌いかって、自分から尋ねといて「えっ?」と聞き返すインタビュアー。
一般人が道歩いてて声かけられて「えっ?」なら分かるが、失礼極まりない。
それが演出だとでも思ってんのか?何故同じ事を二度も言わなければいけないのか?
自分から聞いたなら一言も逃さず全部聞け。

90名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:17:22.66ID:aBN2+dgK0
京都人とは関わらない方がいい

91名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:17:33.63ID:LeGhyZqY0
京都の寺なんか見て何か楽しいのか?

92名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:17:44.23ID:KC26LQsy0
坂本龍馬海援隊陸援隊使った武器商人だから意味なし
新選組は会津預かりの長州討伐隊
京都ツマンネ糞だな

93名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:17:57.74ID:Gmj8A3Jy0
>>50
なんだその京都ジョークw

二条城の周辺だけが京都と言うんだ
京都以外の府民は京都出身と名乗らないで欲しい
ってのは聞いたことある

94名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:18:01.65ID:zLPpCxUo0
歴史云々関係なしに京都人は性格悪いよ。
とにかく無駄にプライドが高い。
東京人の比じゃない。

人として腐ってるのは大阪人の方が上だけどな。

95名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:18:26.19ID:0dlNUXYM0
京都府民て日本で一番謎だわ
家はボロ家ばっかりだし
所得も高いワケでもないし
京都市の中心部意外は
全てド田舎という地方そのものなのに
何であんなえばれるねかがわからん

96名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:18:55.48ID:00UzxROp0
京都は新選組の方に思い入れあるんちゃうか 天皇守ってた側だし

97名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:18:59.70ID:1fPf2fm60
ネット民 「は?龍馬とか興味無し」

98名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:19:25.49ID:UP/kBS7q0
池田屋跡地はパチンコ屋がオープンしては潰れるところだった

99名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:19:48.86ID:1YFAmok50
むしろ龍馬や新撰組がなかったら京都に興味なし

100名無しさん@恐縮です2018/11/09(金) 20:19:59.49ID:4AtGmjG30
土佐人は義理とか関係無いから利害だけで動く。
龍馬は脱藩したことになっているけど
実際は土佐藩の支援を受けながら、土佐藩はその利益に預かろうとしていた。
裏で人を引いていたのは山内容堂とか後藤象二郎だろうな。
幕府にはいい顔をしつつ、裏ではイギリスと取引する2面作戦。
実際、土佐出身の岩崎家が三菱を興して維新後天下を取ったもんね。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています