X



【野球】巨人は札束攻勢だけでは強いチームを作れないことに気づくべきだ/廣岡達朗コラム
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひかり ★
垢版 |
2018/11/09(金) 13:40:49.81ID:CAP_USER9
 巨人の構造的な問題、その根源にあるのは、長嶋茂雄を終身名誉監督にしてしまったことだ。長嶋のプロ野球への貢献は当然認めている。だが、私はOBとして言わせてもらう。長嶋は自ら肩書を外すべきだ。
「終身雇用」は堕落を招く。その安住と呪縛から長嶋が率先して解き放たれなければ巨人は何も変わらない。

 第2次長嶋政権時代、FAで獲得した清原和博が調子を崩したとき、いまこそ二軍に落として、巨人とはこうだということを勉強させろと長嶋本人に助言した覚えがある。返ってきたのは「三顧の礼を尽くして堤さん
(義明オーナー=当時)からいただいた清原を二軍へやるわけにはいきません」という言葉だった。

 清原はああ見えて気が小さい。純粋な男でもある。だからこそ「うまい」「ヘタクソ」と正面切って指導する人間が彼には必要だった。われわれの時代なら川上哲治さん、別所毅彦さん。別所さんなど私の守備を見て
「あんなヘタなショートでは勝てない」と平気で罵倒した。その結果、私には反骨心が生まれた。清原にも川上さん、別所さんのような人がいたら、間違った道へと進むこともなかった。

 長嶋監督時代に始まった、他球団で活躍したFA選手、外国人に依存した編成戦略は現在も続いている。

 外国人というのは、そのよしあしはともかく、日本に稼ぎにきているのが実情だ。ところが、今季のゲレーロは結局、成績を残せなかった。中日では打ったかもしれないが、噂によると不平不満ばかり多くて中日でも
持て余していたという。そういう調査もせずに、ホームラン王(17年、35本塁打)という肩書だけで獲ってしまう。分かっていない。

 メジャーのように野球を命懸けでやっている世界では、大物FAというのは仮に3割打者でも移籍先のチームによい影響を及ぼさない人間では意味がない。つまりFA、外国人を問わず、チームを強くするためには
こうすべきだとの信念で組織に革命を起こす存在のみを獲るべきなのだ。

 400勝投手の金田正一は、FAの先駆けでもある「B級10年制度」を行使して1965年に国鉄から巨人に移籍した。当時の巨人の投手陣はその一挙手一投足を注視していた。金田は一生懸命に走り、真摯に野球に取り組んだ。
その空気を間近で感じたら俺たちもやらなければいけないと周囲の意識も高まる。チームに影響を及ぼすとは、そういうことだ。

 翻って近年の巨人で、FAで獲得した選手のうち、このチームのために……と身を削ってプレーしている人間がどれだけいるだろうか。

 同じ金を使うにしても生きた金と死んだ金があるということを、日本人は分かっていない。球団の頭の中は儲けることばかりだ。札束攻勢だけでは強いチームなど作れないことにいい加減気づくべきだ。

 結局、巨人の野球とは何かという精神が、正しく受け継がれていない。確かに時代は流れている。だが、私には「いまは時代が違うから」という考えが納得できない。「野球とはこうだ」と指導者が言わなければ
いけない時期に来ている。そういう指導者がいて初めて、ジャイアンツは熱い血の香りが漂う、魅力あふれる球団に生まれ変われると思うのだ。

週刊ベースボール
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00000003-baseballo-base
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00000003-baseballo-base&;p=2
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:56:58.39ID:7UuJwz3L0
野球は大体はピッチャーで決まるね。
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:57:33.04ID:aPL7YoeZ0
FA制度できてから25年
リーグ優勝10回、Aクラス21回だけど、巨人以上の成績の育成主義チームってどこよ?
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:58:00.44ID:RAj1CwO30
fa導入後
優勝回数も平均順位も12球団ダントツ1位なんだが?
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:58:07.12ID:UPyO0UzC0
>>37
>ソフチョンバンクにも言ってやれクソジジイ

ソフトバンクは補強がうまくいっているじゃん
別に補強を否定しているわけではなく、巨人は補強が下手だといってるんだぞ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:58:08.44ID:xGIRlEEm0
逆神のくせに余計なことを・・・
004441
垢版 |
2018/11/09(金) 13:58:30.78ID:RAj1CwO30
40と丸かぶりw
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:58:54.82ID:13Bwcpev0
>>30
メジャーは6年で自動的にFAだから、良い選手がFA市場にどんどん出てくる。
日本とは全く事情が違うよ。
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:59:25.44ID:Rte2H94v0
昨日の巨人対大リーグ選抜って何よ。
力道山対米国悪役レスラー選抜みたいなものか?
いまだに【偉大な読売ジャイアンツ】対【ケトウ米国選抜】…昭和30年代に逆戻りだな。
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 13:59:42.67ID:UPyO0UzC0
>>41
原政権前半は育成もしていた補強とのバランスも問題なかった
問題は原政権終盤から現在までの体制
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:00:53.21ID:bhWt3G5g0
じゃあどうしたらいいのか言ってみろよ広岡
お前の主張はもはや時代錯誤そのもの
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:01:04.61ID:UPyO0UzC0
>>47
>昨日の巨人対大リーグ選抜って何よ。

へえ、そんな昭和のイベントみたいなことしてたんだ
全然知らなかったわ
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:01:58.76ID:DRwpLPD60
ちょっと研究されるとダメになるような中途半端なのばっか獲るから悪い
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:02:57.89ID:UPyO0UzC0
>>50
だから、選手の数字だけみて補強するんじゃなくてチームメイトに与える影響も
考慮しろといってるじゃん
トラベルメーカーを取るなと、チームのために働いてくれそうな奴をとれと
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:02:59.11ID:kUZDmsEx0
昔なら札束攻勢は通用したけどな
今はトップ選手はメジャーに流出してるから金払っても2線級しか来ない
メジャーに行きたい新人選手を巨人が容認してないのも大きい
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:03:23.74ID:HdhkghHg0
FAできてからも巨人ってだいたい強いじゃん
別に間違ってないんじゃないの?
実際に強いチームを作れてたわけだし
そういうチームに魅力があるかどうかってのはまた別の問題
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:04:09.56ID:miFhk1S60
廣岡毎年言ってるよね
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:05:19.95ID:UPyO0UzC0
>>5
原政権末期からは弱い状態が続いている
原政権末期に大量に補強した選手が全然活躍せず、現在のチーム不振につながっている
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:05:55.19ID:YQd1o30k0
丸や浅村クラスの大物で尚且つ補強ポイントに合っていれば迷わず特攻
これは正しい補強
陽や森福みたいな三流に特攻してるからバカにされるんだよ巨人は
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:06:20.07ID:UPyO0UzC0
原政権前半が一番育成と補強のバランスがよかった
あの頃が理想だった
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:07:22.16ID:UPyO0UzC0
>>60
うん
逆にいえば、菅が日本ハムにいっていたら今の巨人は目も当てられない
弱小チームだっただろうな
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:07:31.19ID:4B3AF2Fn0
原の欲しがり病がまた始まったなとw
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:08:08.32ID:46Muj3060
他球団の4番ばかり集めてた時代は
全球団一致でくたばれ読売を歌ってたな
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:08:50.30ID:vD8TfimM0
やきゅう自体どうでもいい
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:09:01.58ID:UPyO0UzC0
>>64
清武の育成路線はよかったよな
ただ、ドラフトでやたら小粒な選手に偏っていたのが難だったけど
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:09:47.40ID:UPyO0UzC0
>>68
じゃあ、なぜここにいるの?
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:10:55.88ID:UPyO0UzC0
>>70
例って、菅野は育成以前に入団前からバケモノ級だったぞ
別に育てたわけじゃない
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:12:02.84ID:qnzDxEx90
>>57
魅力がないから巨人だけごっそりファンが減ってるし、巨人の試合の
視聴率はずーっと1ケタなんだろうよ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:13:05.40ID:etwH3xEq0
>>1
札束だけやないで、呑む・打つ・買う
三拍子そろってないとな
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:14:49.44ID:q0dzSGy30
>>74
相変わらず観客動員数は巨人がセ1位だよ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:16:08.18ID:utyBM6uE0
ここ数年広岡さんのコラムは巨人ボロクソで広島は褒めまくりって印象だわ
まぁ気持ちはわかる
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:16:12.76ID:89cNDiEC0
>>1
ご最も!
御大お元気でなにより
0081animeバンザイ
垢版 |
2018/11/09(金) 14:17:38.84ID:vsyWDP3q0
巨人は何か始まるときに長嶋がお言葉流すして有難がる風潮を作り上げてしまった。
年寄り感覚のお言葉をありがたがる様じゃ時代に沿ったチーム造りは無理無理。
巨人若手は長嶋感覚を虫虫虫虫でなきゃ。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:17:45.36ID:YQd1o30k0
近年の巨人FA獲得選手と結果
2012年
村田 一流→大成功 杉内 一流→成功
2014年
大竹 二流→大失敗 片岡 二流→失敗
2015年
相川 三流→失敗 金城 三流→大失敗
2016年
脇谷 四流→大惨事
2017年
森福 三流→大失敗 山口 二流→失敗 陽 二流→失敗
2018年
野上 三流→大失敗

一流以外取っても意味ないのがいつまでも分からない超無能読売巨人軍
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:18:00.47ID:q0dzSGy30
ホークスが札束攻勢をし続けた結果
FA組は躍動し若手は育ち育成から一流がうまれている
これみんな金の力のなせるわざ
札束でチームは強くなるよ。巨人は今の倍くらい金使えば強くなる
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:19:11.65ID:cxrXAfyp0
>>41
FAはエナジードリンクみたいな物
短期的には元気になるけど、毎日飲んでると内臓に過大な負担がかかって
健康を害する。
長嶋、原政権からFA毎年取り続け、徐々に毒がたまり体が腐っていき
ここ数年一気に体調を壊したって感じじゃないか。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:19:30.19ID:oi8LBsc+0
毎週面白ネタ提供してくれるジジイ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:19:42.18ID:utyBM6uE0
巨人が強かったのは裏金逆指名を使ってたからだろ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:19:47.15ID:NqDAoX8K0
>>1
アメフトなんか見て見ろよ金でチームを作ってるぞ
管理野球で選手から総スカンくらってた広岡が偉そうに言ってもなあ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:20:17.10ID:r6BokwL40
>>82
一流はSBが刈り取ってしまうやん
カネがなくなって、育成ノウハウもなくなった読売は惨めやで
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:20:57.16ID:q0dzSGy30
>>84
FA制度導入してから25年経つけど
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:21:26.93ID:7bajgWQ/0
>>36
あそこは育成もいいから
千賀なんてまさに良い例
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:21:46.60ID:2NpjsLwK0
野球も選手のレンタル制度を導入すればいいのに
いくら2軍で活躍しても1軍のそれは全く違う
若手選手にもっと出番を増やすべき

25歳以下限定で最大5年までとかの制限つきでもいいからやれ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:23:09.23ID:VpNUmTmG0
それよりもセリーグとパリーグの実力差の開きが顕著になってきたのはいい加減なんとかしないとヤバいね。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:23:17.72ID:sXu4tk6D0
巨人を強くするではなく広島弱体化が目的ですから
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:23:31.55ID:2NpjsLwK0
>>82
本当の一流はメジャー行くし、札束勝負ならソフトバンクのほうが上だからな
後は裏金と監督・コーチ手形を乱発するしかない
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:23:44.10ID:q0dzSGy30
>>90
巨人にも山口鉄也がいたけど
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:23:51.05ID:Rte2H94v0
>>51
ドジャース野茂が活躍する以前、日本のプロ野球がクソ糞尿・子供以下と見られていた
昭和の時代、観光遊び半分奥さん家族同伴で来日して米大リーグが日本を代表する
【ちょ〜強い国民球団巨人】とよく戦っていたわ。超人気プロレスだな。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:23:52.28ID:djOFqPet0
関東人は雑魚過ぎて広島にはかなわないので、
他チームの選手を奪って、戦わせる武士の風上に置けない奴ら、
それがチョンの血が流れている関東人

略奪は関東人の性根だからな。
野球で勝つにはもっと謙虚さが必要だよ。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:24:16.03ID:egXCFM5x0
>>78
ヤクルトと西武を優勝させたじゃないか。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:24:26.93ID:mMEmlJbl0
丸が案の定ロッテ入りしたりしそうだからなぁ…
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:25:26.32ID:cxrXAfyp0
>>87
アメフトは4年くらいから移籍できるから、ほぼピーク選手をとれる
日本のプロ野球はもうピークをすぎて下り坂になってからの移籍だから
ちょっと違うんじゃないか
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:25:52.86ID:rLpMzgKU0
巨人ってFAでよそが欲しがるような選手ってなかなか出てこないよね
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:26:56.71ID:YWdR5SDc0
巨ってチーム愛がある選手は居ないでしょ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:27:34.21ID:gaXU3ftk0
昔は、昔はというフレーズ自体が時代遅れなんだけど、巨人の場合、うるさ型のOBが多いから仕方ないか
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:27:54.84ID:q0dzSGy30
>>101
坂本や菅野が手をあげたら取りに来るところ出るでしょ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:27:59.32ID:n2KVElbl0
金ではソフトバンクとかには絶対勝てないしな
巨人は福岡広島みたいなフランチャイズもないし誰も応援しない
勝っても負けても終わりだよ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:28:48.58ID:YQd1o30k0
>>90
巨人も同じくらい育成選手取ってるが戦力になってるのはほぼゼロだな
ソフバンは今年だけでもこれだけ活躍してるのに
千賀 エース級
甲斐 日本シリーズMVP
石川 13勝
牧原 後半戦大活躍 打率317 OPS775
モイネロ 49試合登板
大竹 8月以降ローテ入り
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:31:32.96ID:qnzDxEx90
>>76
去年は阪神に負けたじゃん
しかも今の東京ドームの観客動員なんてビジターファンのおかげだろ。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:31:52.68ID:6K678K0s0
>>69
大砲は育成に時間かかる上に当たり外れの見極めが難しいからな
(岡本は早い方)
清武は言われるとおり大方の理念は良かったが
早く成果を出そうとして小粒に偏ってしまったことが汚点だったな
後若返りと称して敏腕コーチを切った点の2点かな
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:32:13.24ID:5ZdUUu4J0
>>98
ヤクルトはともかく西武は巨人並みに金の力借りたでしょ
それが全てとは言わないが
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:33:03.96ID:VqrM5Bxn0
巨人じゃなくて阪神に言ってやって欲しい
巨人は自前の選手を育ててるじゃん
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:36:24.27ID:q0dzSGy30
>>110
阪神に負けたのは今回が初めてではなくて
だいたい巨人が一位、たまに阪神が勝つってのが高齢
そんなにビジター頼みなら広島とかもっとでかいスタジアム作らなかったの?
という話 客入るはずなのに
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:36:50.46ID:+abDi14I0
他球団はそれによって新旧交代が進んで、球界全体としては悪いことばかりではない。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:38:20.67ID:2CoPDBvf0
広岡サンは、自分の打席で長嶋にホームスチールされたことをいまだに根に持っているようだなw
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:42:28.85ID:IhyyB6BJ0
ドラフトで何年もアホみたいにキャッチャーばっか取って、小林とか
それなりに期待できるキャッチャーも数人いるのに住谷とか取ったら
そりゃあファンは離れるわな。
俺も石井、広沢、清原、落合、小久保、ローズ、ペタジーニとかうーんと
思いながらもミスターが監督ならそれでも楽しかったが、いなくなったら
急激に全く面白くなくなったからな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:43:57.75ID:euXSacLL0
こいつチーム内にスパイ放ったりする外道だからなぁ
説得力無いわ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:48:22.92ID:CbhqIkj/0
長嶋のくだりが私怨にしか聞こえないのが凄いw
選手に終身雇用の安住なんてないだろw
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:50:14.59ID:r6BokwL40
>>114
今や球団の力が強くなりすぎて、FAなんておいそれと使えんからね
そのうえ、大型トレードもなくなり、地産地消で強くすることしか許されなくなってしもた
FA以前の方がトレードが活発だったのは相当な皮肉だよや
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:53:33.58ID:z+aNkv070
札束でソフトバンクつええじゃん
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:55:45.80ID:tZ/nDU5V0
>>64
そもそも当時は逆指名組はまだ円熟期
小笠原やラミレス、グライシンガーなどのようなFA移籍組、外国人組っていう
金を使って集めた奴らがしっかり主軸として機能していたから
育成路線を掲げて起用を繰り返せる余裕があったわけで
主力の脇を埋めるだけでチームは上手く回るから成功したように見える

ただ結局脇を埋めてるだけで代わりの主力になりうるほどには成長せず
主軸として機能していた選手が機能しなくなっていったから
新たな主力を金を使って連れてくるしかなくなった

あの時代は良かったなん持ち上げてる奴いっぱいいるけど
あれだって札束攻勢の下地があったからできただけの話で
言うほど成功してないんだよ
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:57:37.06ID:TZNJie/C0
ヴィッセル神戸三木谷会長「………そやな」
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 14:59:04.97ID:q5DcBzfZ0
まず巨大戦力がないと原は何もできないじゃん
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 15:00:20.55ID:9M+SZMFC0
>>126
ソフトバンクは自前で選手も育てられて欠けた穴を大金で埋めてんだからそりゃ強いわ
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 15:01:23.77ID:q5DcBzfZ0
まず原が今思ってるのは「なぜ根尾に巨人以外なら東海大と言わせなかったのか?」だぞ
補強しないと何もできない人間を監督にしたんだから補強するだろ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 15:02:54.96ID:SPBhAecZ0
西武は毎年FAで流出してるが言い換えれば他球団から魅力的な人材がどんどん出ているということだ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 15:03:59.97ID:RAj1CwO30
FA導入後のペナント順位

2.16 位 巨人 優勝 10回 日本一 5 回
2.40 位 西武 優勝 7 回 日本一 2 回
2.68 位 福岡 優勝 8 回 日本一 7 回
2.96 位 中日 優勝 5 回 日本一 1 回
3.36 位 北海 優勝 5 回 日本一 2 回
3.48 位 東京 優勝 4 回 日本一 3 回
3.88 位 阪神 優勝 2 回 日本一 0 回
3.88 位 広島 優勝 3 回 日本一 0 回
4.04 位 千葉 優勝 1 回 日本一 2 回
4.08 位 大阪 優勝 2 回 日本一 1 回
4.56 位 横浜 優勝 1 回 日本一 1 回
4.64 位 楽天 優勝 1 回 日本一 1 回
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 15:05:33.46ID:kqxf6H3r0
> 今季のゲレーロ
> 不平不満ばかり多くて中日でも持て余していた。
> そういう調査もせずに、

勉強になるな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況