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【野球】巨人は札束攻勢だけでは強いチームを作れないことに気づくべきだ/廣岡達朗コラム
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0001ひかり ★
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2018/11/09(金) 13:40:49.81ID:CAP_USER9
 巨人の構造的な問題、その根源にあるのは、長嶋茂雄を終身名誉監督にしてしまったことだ。長嶋のプロ野球への貢献は当然認めている。だが、私はOBとして言わせてもらう。長嶋は自ら肩書を外すべきだ。
「終身雇用」は堕落を招く。その安住と呪縛から長嶋が率先して解き放たれなければ巨人は何も変わらない。

 第2次長嶋政権時代、FAで獲得した清原和博が調子を崩したとき、いまこそ二軍に落として、巨人とはこうだということを勉強させろと長嶋本人に助言した覚えがある。返ってきたのは「三顧の礼を尽くして堤さん
(義明オーナー=当時)からいただいた清原を二軍へやるわけにはいきません」という言葉だった。

 清原はああ見えて気が小さい。純粋な男でもある。だからこそ「うまい」「ヘタクソ」と正面切って指導する人間が彼には必要だった。われわれの時代なら川上哲治さん、別所毅彦さん。別所さんなど私の守備を見て
「あんなヘタなショートでは勝てない」と平気で罵倒した。その結果、私には反骨心が生まれた。清原にも川上さん、別所さんのような人がいたら、間違った道へと進むこともなかった。

 長嶋監督時代に始まった、他球団で活躍したFA選手、外国人に依存した編成戦略は現在も続いている。

 外国人というのは、そのよしあしはともかく、日本に稼ぎにきているのが実情だ。ところが、今季のゲレーロは結局、成績を残せなかった。中日では打ったかもしれないが、噂によると不平不満ばかり多くて中日でも
持て余していたという。そういう調査もせずに、ホームラン王(17年、35本塁打)という肩書だけで獲ってしまう。分かっていない。

 メジャーのように野球を命懸けでやっている世界では、大物FAというのは仮に3割打者でも移籍先のチームによい影響を及ぼさない人間では意味がない。つまりFA、外国人を問わず、チームを強くするためには
こうすべきだとの信念で組織に革命を起こす存在のみを獲るべきなのだ。

 400勝投手の金田正一は、FAの先駆けでもある「B級10年制度」を行使して1965年に国鉄から巨人に移籍した。当時の巨人の投手陣はその一挙手一投足を注視していた。金田は一生懸命に走り、真摯に野球に取り組んだ。
その空気を間近で感じたら俺たちもやらなければいけないと周囲の意識も高まる。チームに影響を及ぼすとは、そういうことだ。

 翻って近年の巨人で、FAで獲得した選手のうち、このチームのために……と身を削ってプレーしている人間がどれだけいるだろうか。

 同じ金を使うにしても生きた金と死んだ金があるということを、日本人は分かっていない。球団の頭の中は儲けることばかりだ。札束攻勢だけでは強いチームなど作れないことにいい加減気づくべきだ。

 結局、巨人の野球とは何かという精神が、正しく受け継がれていない。確かに時代は流れている。だが、私には「いまは時代が違うから」という考えが納得できない。「野球とはこうだ」と指導者が言わなければ
いけない時期に来ている。そういう指導者がいて初めて、ジャイアンツは熱い血の香りが漂う、魅力あふれる球団に生まれ変われると思うのだ。

週刊ベースボール
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00000003-baseballo-base
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00000003-baseballo-base&;p=2
0179名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 15:55:10.63ID:dKf4Mhz40
>>136
高卒の野手を一人前の強打者に育てるノウハウはすごい
それこそ原が西武に土下座してでも学ばなきゃならんのはこれじゃないの?
0180名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 15:56:34.73ID:dKf4Mhz40
>>146
当時の清武代表の方針だろ

原と喧嘩して讀賣クビになって今じゃ立派な作家センセイだけど
0182名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 15:57:33.97ID:hte0+baQ0
やきう視聴率www

昨日 巨人やきう 9.6% 松井を降臨させても一桁  爆笑www

一昨日 日本代表やきう  不明wwwww ( 7%以下確定か )

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?
これは事件ですよ・・・・

巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww
0183名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 15:57:49.56ID:hte0+baQ0
やきう視聴率www

昨日 巨人やきう 9.6% 松井を降臨させても一桁  爆笑www

一昨日 日本代表やきう  不明wwwww ( 7%以下確定か )

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?
これは事件ですよ・・・・

巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww
0184名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 15:57:56.60ID:+nVnXYfi0
>>178
内川や糸井も移籍せずに元いた球団と契約したと思ってるの?
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:00:41.93ID:wJ5m89ROO
終身雇用で不良債権として抱えてたら、そりゃ勝てないでしょ

投げれなくても動けなくても、そいつらが辞めるって言うまで面倒みてるんだもん

切るべき連中は残して、人数合わせに生え抜き中堅層を捨てる、そんなことを繰り返してるうちに弱体化
いつまでも若手が育ちませんわ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:01:38.38ID:FuYZWKk80
>>36
「FA市場には」久し振りなんだが、その間にサファテとデスパイネをfaではなく自由契約から獲ったりしてる
何もやってない訳ではない
0189名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:03:44.65ID:HcfMuEa90
>>174
金遣うのはいいが巨人はムダ金だからね
FAで微妙な選手をバカみたいな高額で獲ったり
0190名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:04:07.48ID:BFuxj1zn0
FA始まってから優勝回数が一番多いのは巨人じゃん
このじじいはいったい何を言ってるんだ?
強いチームを作る上で札束攻勢が効果的なのは証明されてる
そうやって作ったチームが魅力的かどうかはまた別ってだけだろ
0191名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:06:27.41ID:SGBSc88h0
昭和どころか平成も終わるのに団塊おじちゃんの脳内は巨人巨人かよ
0193名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:08:55.96ID:FVVVBrRo0
札束で1.5流を3人も4人も集めるから駄目なんだよ
札束使うなら1流1人に絞れと
0195名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:11:26.17ID:XeMxQeMc0
口を開けば昔ばなしだな
0196名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:11:37.35ID:TcxWI8Ud0
強いチームを作るんじゃなくて他を弱くしたいだけなんだよな
堕落ですわ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:23:33.67ID:rd1S/luk0
広岡は何を言ってるのか
諸悪の根源は長嶋ではなくナベツネだろ
広岡はそれを言わないと
どうせ言えないから長嶋のせいにしてるだけ
さっさとナベツネが悪いと広岡は言えよ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:28:03.30ID:/VcLZk660
札束使わなかったら最下位だぞ
0200名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:28:28.26ID:l3G2QSTJ0
強奪しまくっていた長島時代優勝したろ
0201名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:28:56.12ID:zZ1aQPCQ0
巨人以上にソフトバンクが札束積んだだけの話じゃん
0202名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:30:03.44ID:UIGlxgBW0
巨人に人気が一極集中している時代が終わり、さらにメジャー志向の高まりによって昔みたいに巨人以外なら拒否というドラフト候補が圧倒的に減ったこと
逆指名、自由契約枠の廃止
国内FA市場の過疎化などが最近巨人が弱くなってきた理由かな
今は育成とスカウトをしっかりやらないと勝てない時代
札束で買おうにも市場に物がないんだから
0203名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:30:31.71ID:XWUK6dI60
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      // (●) (●) ヽヽ芸能人が吹き替えに挑戦というのは
    r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、許せないという気持ちが分かるので
    | | |   ),r=‐、(   | | ノ私の顔が思い浮かばないように
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0204名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:32:16.42ID:kw9BlWCa0
でもキョチンに移った金田はもう廃品だったじゃん
400勝といってもリリーフでせこく勝ち星稼いでw
先発での勝ち星はぐっと減るんだよなあのじいさん
0205名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:32:29.21ID:4Yt3vPXa0
>>179
それだとソフバンの戦力外になった選手をコーチとして呼んだ方が良いような
12球団で一番意識高いのはソフバンだし
0206名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:32:57.09ID:yHss0j3p0
野上に1億5000万円複数年契約とか唖然としたけどな
案の定だった
さすがお金持ち
掃いて捨てるほどお持ちになっていらっしゃる
と言われていたよ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:39:15.93ID:gVncZ2l70
ソフバンは金と育成の二輪だな
そりゃ強いわ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:39:50.98ID:qBg+aoeV0
巨人時代のことだけで清原が堕ちたかのような言い方だな
その他にも要因はあるだろ
0209名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:40:30.36ID:K2x2+zY10
>>202
逆指名廃止は痛かったな
あれは巨人が最も恩恵を受けるルールだったのにな
調子こいて裏金バラまいて結局自分の首を絞めた
00年代の主力には逆指名で獲った選手がゴロゴロしてたが
そいつらが衰えたりなんやかやでいなくなったりしてからはまっとうなドラフトで苦労してる
0211名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:43:16.53ID:9TwktlBrO
本来王道のチームでニワカがファンになりやすいはずなんだが、
原とか選手とか不倫や犯罪者ばかりでネチネチしてて癖が強い。
匂いのしないクリーンな首都球団になれんかね
0212名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:43:22.81ID:YGTnW8Ec0
FA+逆指名で人材を囲い込めた時代は強かった。
逆指名がなくなってからは育成下手といわれるようになったな。
0213名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:44:08.15ID:38r4X9nm0
プロ野球、なぜセ・リーグはパ・リーグより「弱い」のか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48693?page=3
DHが原因ですよ

メジャーでもDH制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている。
2005年に始まった交流戦でセ・リーグは1度しかパ・リーグに勝ち越せてない。
2015年の横浜は貯金が10個もあったのに、交流戦が終わったら全部使い果たしていたw
0214名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:44:28.31ID:UTwEs3Hn0
チームワークの意味じゃ生え抜き重視だな
複数年はサボり癖がつくしな
0215名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:45:23.90ID:YQd1o30k0
>>210
野上森福大竹陽山口
近年のFA獲得選手は見事に二流揃いだからな
まさに無駄金
0216名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:46:42.02ID:iuTkTSKS0
反社会勢力に一億円ポンって払えるくらいなんだから金余ってんだろ
好きに使わせろよ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:50:56.48ID:4Yt3vPXa0
>>209
逆指名に甘えてスカウト陣の育成を怠ってたのもあるな
ドラフト上位は誰でも想像がつくが下位はスカウト陣の目利きが問われる
0218名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:51:24.72ID:GRVRsx5z0
野菜を食え、ってことか・・・。
0219名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:52:18.92ID:AvvS93QM0
誰に対して言ってるんだ広岡
んなこと言われなくても育成の巨人と言われる育成球団の代表格だろが
0220名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:53:11.58ID:4Yt3vPXa0
あと、巨人はOBが口うるさいのもあるんだけどな
選手や監督に口を挟むことで現場が委縮しまくってる
0221名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:53:39.65ID:4lVz7JQr0
>>210
基本的にソフトバンクが放出した選手はもう選手として終ったも同然だからなぁ
特にピッチャーは杉内のような喧嘩別れでもない限り活躍するのは難しい
0222名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:53:55.23ID:IymC0O4XO
じゃあ、昼から勃郎さんは別所毅彦や金田正一の件はどう答えるのかな?
あくまでも銭ゲバ金権野球道を貫いて下さい!
0223名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:54:59.71ID:UIGlxgBW0
>>221
日ハムにゴミ(ガッツ除く)押し付けられるのが本当に多い印象
0224名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 16:58:33.46ID:HMwbTlka0
あ、拾おかな〜♪
あ、捨ておかな〜♪
あ、ひろおかすておかどしよかな〜♪
0226名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:05:14.09ID:OaGO6UDr0
>>217
だから当時うまかったヤクルトのスカウト引っこ抜いたんだろ?
そして結局まともに取れない育てられない
結局球団の体質が邪魔してんだろ
上位は球団の意向があるからスカウトの一番の見せ所とか言われるドラ4で公文とか取ってる訳だしな
公文なんか放出してからえらい頑張ってる
岡本一本釣りなんかも間違いなくスカウトがうまく囲い込んだんだろうしコネ絡みで埋まってる阪神よりはましだわ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:13:34.83ID:UIGlxgBW0
>>226
フロントにあまり強い権限がないせいで、球団としての一貫した姿勢がなく
監督コーチに強い権限がありそうな旧態依然の体制も問題
特に監督なんてドラフト指名にも相当強い影響がある
よく聞く二軍で教えられたことと一軍で求められることが違って選手が戸惑うとか組織化されてないにも程がある
パリーグの球団なんかは、組織としてその選手をどう育てるかスタッフ全員で共有しているのが普通らしい
こんなの差がついて当たり前
0229名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:17:02.23ID:8YDGsFDZ0
それでも結局広島じゃソフトバンクの札束攻勢には勝てねえのが現実なんだよなあ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:20:46.09ID:AvvS93QM0
今年は岡本育成してるし
弘法に説教して恥ずかしくないの?このおっさん
0232名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:22:38.83ID:YZbAMc7U0
>>181
ポドルスキならまだしもチビ二スタとか今の巨人選手より華が無いぞw
0233名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:25:40.38ID:GC2EWTE20
丸は敵の戦力ダウンにもなるからわかるけど、炭谷狙いてのがわからん
0234名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:27:45.07ID:aZ1SZmQ70
岡村は来年は研究されまくって今年のようにはいかないよ
その時も暖かい声援よろしくね
0236名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:31:24.80ID:cZPbe82H0
阪神なんかよそを戦力外になった奴らを調査しまくり
0237名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:34:09.78ID:K2x2+zY10
>>227
逆に日ハムなんかはフロントの権限が強すぎる感がある
球団としての一貫性はあるんだけど
0238名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:35:00.30ID:f07nual+0
気付いちゃだめよ。
アンチの俺の酒の肴がなくなるだろが。
0240名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:57:08.74ID:n8gOT/GX0
チームが強くなる方法は3つしかない

・ドラフト宝くじが大当たりする
・ガイジン宝くじが大当たりする
・FA宝くじが大当たりする

コーチの育成能力とか監督の采配とか関係ない。結局は運
金持ちのチームはこの宝くじを多く買えるってだけで、当たるチャンスは多いが当たるとは限らない
0241名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 17:57:20.25ID:++w2Qqkk0
むしろ札束攻勢でSBや阪神楽天に勝てなくなったから弱体化したんじゃないの?近年のFA高額ゴミ拾いにしかなってないし
0242名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:04:17.21ID:EELIIBvL0
阪神に言えよ
FA出来て一度も日本一になってないチームは広島と阪神だけなんだが
0245名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:08:57.36ID:87jzpQOv0
作れると思うけどね
ただし、使い方が問題
今年で言うと、丸や浅村にはいくら出してもいいけど、西や炭谷を取るのはダメ
「金が」というよりは、若手の出場機会を奪う、モチベーションを下げる、という
意味で
0246名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:09:18.77ID:t55w5NJ70
>> 同じ金を使うにしても生きた金と死んだ金があるということを、日本人は分かっていない。球団の頭の中は儲けることばかりだ。札束攻勢だけでは強いチームなど作れないことにいい加減気づくべきだ。

これからも判るように、ジャイアンツ=日本(人)という妄想なんだよな。広岡氏も耄碌したもんだ。
0249名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:14:55.21ID:OaIOf25X0
まあこの人の時代は監督時代含めてFAも無かったからな
その時代を基準にして話するから時代錯誤
0250名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:21:29.18ID:sEvz92VJ0
>>249
それらがなかったから余計に金で解決できる時代でもあったんだけどな
ドラフト外で公然と囲ってた時代だってあったわけだし
0251名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:21:43.87ID:AV7GHGkw0
松井や由伸も引っ張るタイプじゃないだろうし
上原や内海なんかも面倒みるタイプじゃないだろうな

工藤や小笠原みたいな人がいた時代は強かったな
0252名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:24:44.73ID:zAslgsl20
衰えた選手や微妙な選手を獲ってるだけで札束攻勢は別に間違いではない
やり方の問題
0253名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:30:36.07ID:X9LDlZLS0
この爺さん、巨人の問題をしれっと日本人全体の問題にしやがった……
0254名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:31:39.11ID:M+P3MvW/0
巨人は一岡とか大田みたいなの要らないらしいからな。
それで大金払って使えない選手をコレクションするという。
身銭を切って笑いを取るタイプ。
0255名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 18:44:40.23ID:rtSjCK+60
巨人は首脳陣でファンもアホばかりだから
何言っても気づくはずもない。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 19:25:16.65ID:/t54uSvE0
グリエルw
0259名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 19:30:11.72ID:NFeP7Cz50
ソフトバンクの強奪はキレイな強奪なので問題ナイです

生え抜きの功労選手を日本一になった翌日にリストラしてでも他球団から主力選手を強奪します!!
0260名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 19:44:55.31ID:4lVz7JQr0
>>259
摂津に関してはしょうがないよ
本人が引退受け入れたら現役後も面倒見てもらえるんじゃない?
0262名無し募集中。。。
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2018/11/09(金) 19:49:24.78ID:r333Iu660
>>38
原の前半は長嶋じゃなく
師匠藤田野球で上手くいってたのに
長嶋の補強真似し出しておかしくなった印象
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 19:52:01.69ID:WU7LsnA30
昔は良かったばかり
もう隠居しとけ
0264名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 19:53:39.03ID:QryT750p0
無駄な買い物しない巨人とかつまらない
0266名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 19:58:50.87ID:YQEJQq6n0
>>1
>平気で罵倒した。その結果、私には反骨心が生まれた。
マニエルに「広岡のやり方は今なら分かるが俺は
アイツのやり方は嫌いだ」と言われた意味が理解
出来ないんだろうね

西武時代だって田淵幸一が従順だったから成功
しただけで田淵が居なければ内部崩壊してたよ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:04:23.95ID:YQEJQq6n0
>>50
一応書いてるぞ
金田正一は練習の虫で他の選手も刺激を受けた
って
そういう選手を補強しなさいってこと

ちなみに金田は巨人では大した成績を残してない
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:06:23.43ID:YQEJQq6n0
>>61
森福允彦は補強ポイントには合ってただろ

左のワンポイントにあんな超高給を払うホークス
が狂ってて巨人が森福の格を見誤って大失敗に
終わったけど
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:09:27.16ID:DyKEGYiM0
>>267
でもリリーフも含め、巨人で50勝
最初から巨人だったら何勝したのかと思われる。
0272名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:15:17.79ID:DyKEGYiM0
>>83
ホークスは内川が大成功だったからな。
投手も中田が安い年俸で暗黒時代にそれなりに頑張ってくれた。
帆足はあまり活躍出来なかったが、潔く引退
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:15:28.44ID:M6uK7rAy0
>>269
最初から巨人ならローテガチガチで好き勝手出来ないから勝利数はかえって落ちるぞ。
300勝すら微妙。
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:16:30.72ID:atNngdKc0
FA廃止にしましょう
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/09(金) 20:17:34.54ID:FAhk4lFU0
この人若いときからこういう性格でチーム批判してたから川上監督に嫌われ追い出された
0278名無しさん@恐縮です
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2018/11/09(金) 20:17:43.76ID:VspJQZ3x0
>>240
スポーツ全般をなめすぎ。w
そんなんで必ず勝てるんだったら監督、コーチいらないし、なんのドラマも生まれない。
表面的に見えてるものの裏にはどれだけの人間の苦労と人生がかかってるか分かる?
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