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【サッカー】<セルジオ越後>4万人以上の観客...盛り上がるのは決勝だけのルヴァン杯に「大会の価値を高める工夫が必要だ」
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0001Egg ★
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2018/11/08(木) 07:07:28.22ID:CAP_USER9
各クラブにとって「どうしても勝ちたい」大会になっていないと語るセルジオ越後氏
湘南ベルマーレ、おめでとう。

ルヴァン杯決勝は、湘南が横浜Fマに1−0で勝って初優勝を飾った。今年は湘南の前身で僕もプレーした藤和不動産サッカー部の創設から50年という節目の年。クラブにとっても、古くからのサポーターにとっても、感慨深い一日になったと思う。

試合はキックオフ直後から、湘南がエンジン全開。前線から激しくプレスをかけて横浜Fマを圧倒した。主導権を握っていた割に、シュートが枠内に飛ばず、フィニッシュの場面での質という課題も出たけど、東京五輪世代のDF杉岡のミドルシュートは見事だった。日本代表の森保監督も埼玉スタジアムまで視察に来たかいがあったね。

後半に入ると、湘南は徐々に息切れ。さすがにあれだけハイペースでプレーしたら、いくら親会社がライザップでも厳しいよ。最後は足が止まって自陣に押し込まれ続けたけど、気迫でなんとか守り切った。先制パンチを決めて、あとは逃げ切り。湘南のゲームプランが大成功した格好だ。

一方の横浜Fマは今大会で好調だったFW伊藤が故障明けでベンチスタート。ニューヒーロー賞のFW遠藤もリーグ戦のケガが原因で欠場。そうした不運もあったけど、少し工夫が足りなかった。

前半、湘南があれだけ前線からプレッシャーをかけてきているのに、いつものように細かくパスをつなごうとして、何度もボールを奪われてはチャンスをつくられた。自分たちのサッカーをやりたい気持ちもわかるけど、例えばロングボールを蹴って、最終ラインを上げてセカンドボールを狙うなどのアイデアが欲しかった。

後半の攻め込んでいる時間帯も、焦りからなのかサイドからクロスを入れて勝負というワンパターン。湘南にとっては守りやすかったと思う。

さて、毎年ながら、ルヴァン杯は決勝だけはすごく盛り上がる。今回も4万人以上の観客が入って、最高の雰囲気をつくり出していた。歌手の沢田研二じゃないけど、お客さんが多ければモチベーションは上がる。両チームの選手とも気合いが入っていたし、素晴らしい舞台に力を引き出されていた。細かなミスがたくさんあっても、試合が面白かった理由はそこにある。

でも、それが決勝だけでは寂しい。準決勝まではお世辞にも盛り上がっているとはいえないし、Jリーグは大会のステータスをもっと上げる努力をしなくてはいけない。ヤマザキビスケットが長くスポンサーをやってくれているけど、もしこの先彼らがスポンサーを降りたとき、果たして同じ条件で名乗りを上げる企業があるかな。

残念ながら今のルヴァン杯は、各クラブにとって「どうしても勝ちたい」大会になっていない。準決勝くらいまで勝ち進んだときに初めて本気で優勝を意識する。そんな位置づけの大会。それを変えるためには、もっとわかりやすい"ご褒美"が必要だ。

個人的には現在、天皇杯優勝チームが得られるアジアチャンピオンズリーグ(ACL)への出場権をルヴァン杯王者に与えてはどうかと思う。そうすれば、各クラブはこれまで以上に本気で勝ちにくるし、ファンの熱量もアップする。

一方の天皇杯は伝統も権威も名誉もある、すでに確立した大会。アマチュアチームも参加するし、優勝チームにACL出場権を与えなくても今より盛り上がらなくなることはないと思うんだけど、どうだろう。

11/8(木) 6:10配信 プレーボーイ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-01074810-playboyz-socc
0066名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:05:56.18ID:CQIRsmvy0
>>63
サテライトリーグもどきとしては機能してるかもな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:06:56.36ID:HwS0SNJR0
>>61
2002は浦和が決勝まで行ってそこからナビスコカップの権威が復活した
決勝でコレオやるようになったのもこの時から
0069名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:08:32.54ID:Binis7SWO
>>1
じゃあその「工夫」を仮案でいいから示せよと
セルジオはいつもこうだよな
「こうすれば」ていう話が1試合後のあと出しジャンケンしかない
0070名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:09:16.87ID:HwS0SNJR0
>>64
あと11月3日決勝に戻そう
0071名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:11:03.08ID:Binis7SWO
>>57
公式リーグの間に入れちゃうからね
ターンオーバーするなってのが無理筋
やるならプロ野球のオープン戦みたいに冬の終わりから短期間に一気にやってしまうとかね
「よし、これでリーグ始まるで」みたいなサインにもなる
0075名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:17:47.20ID:w5gzRNPm0
イングランドみたいに下部リーグでも人が来るサッカー基地外の国ならともかく、
日本でカップ戦2つ運営してくの無理がある気もするな、正直

代表のスケジュールやリーグのスケジュール組む・改革する時にいつも問題になるの、
要するにJクラブの年間試合数が異常に多いせいだし
0076名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:19:35.05ID:eo5mCyKe0
>>5
もう問題提起というより粗探しになってるんだな

>>8>>15>>31>>39>>69
対案出さずに批判の垂れ流しなのよな
今回みたいに珍しく対案を出しても実現困難なやつ

あと>>1でマリノスのサッカーに批判的だけど、ポステコが柔軟性ゼロなのは豪州代表でわかってたろうにね
そもそも最終予選の豪州代表監督がポステコなことも、ア杯優勝のときにポステコと豪州サッカーを持ち上げまくったことも忘れてそうだなw
0078名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:25:34.80ID:D69FYwP20
ACLすらも価値ない
ACLで活躍してスターになる奴出れば変わるだろうが
0079名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:30:15.06ID:HwS0SNJR0
>>73
いつやってるのか分からなくなるよ
文化の日って祭日で固定した方が良いと思う
0081名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:52:34.52ID:J7MmKFEn0
>>79
週末だと、リーグ戦の影響受けないけど
中日にすると、前後のリーグ戦に影響与えるし
その辺も考慮すると、週末に成ったんじゃないかな?

まぁ、固定にした方が、文化の日=ルヴァン決勝の日とはなると思うけど
0082名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 08:53:52.68ID:pvddKTmd0
>>2
こんな人達がサッカーをダメにする
ルバンよりこいつら
0087名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:01:11.54ID:J7MmKFEn0
>>86
正確には欲しがってないと思い込んでるだけじゃね
ルヴァンにしろ、天皇杯、ACLにしろ
負けるとすぐに要らんかった、DAZN有るしリーグ戦だけでいいとかいう
チキンばっかり
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:01:34.90ID:APUTi5UZ0
>>45
スカパーは高いけど
ネットするのに金はかかるから
DAZNの方が安いってことはない
0089名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:02:48.29ID:DO+fFpvo0
ルヴァンに価値なんかないからな
ただ、金儲けでやってるだけで
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:03:17.29ID:e7C2zBVZ0
カップ戦なんてそんなもんだろ
リーグ戦に出れない選手の養成所でもあるのだから
セルジオみたいに外から文句言うのは簡単だよ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:16:01.16ID:+DpgVDdm0
これは正論すぎるわ。
ほんとナビスコのグループとか2軍出すところ多すぎ。
BEST4からは賞金があるから本気だけど、途中までBEST8まではひどい。
少し年齢制限も入れる改革案もあったけど、結局ぼつになったし。

天皇杯のをこっちにした方が格はつくけどやりたくてもできないな。
現実的にはリーグ4位とPOで決めるとかだろ。
枠広げないと無理だが

それにはACLで毎年日本が勝たないと
0095名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:17:46.56ID:+DpgVDdm0
アジアカップ コンフェデ廃止で選手監督のやる気半減

ACL     CWC毎年廃止で欧州王者と試合なくなりやる気なしに戻りつつある

更には欧州は代表がリーグになったり、アジアの日本には不利なことばかり
終わってる
0096名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:19:09.99ID:TUpVIfKz0
>>5
問題提起や批判はするけど、具体的な解決策を提示したことは一度もない
典型的な口だけ星人
0098名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:29:53.16ID:UGDBgNt00
天皇ルヴァン杯にしよう
Jはルヴァンリーグ戦を勝ち抜いて本戦の3回戦辺りから参戦
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:37:28.51ID:nDaqNZJf0
とりあえずヤマザキに感謝(´・ω・`)
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:38:15.29ID:UeJaY3WG0
ここでただセルジオ叩いてるだけの奴らがもっと金落としてくれればな
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:42:40.85ID:1uexqTCD0
ルヴァンにACL出場権は昔から言ってるが協会も無理って言ってるのにまだ言うんだな
天皇杯に天皇の名前を付けさせてもらってるから一企業の冠杯より上に置かなきゃダメなんだと
リーグ戦のACL出場権を減らすのも無理だし無理絶対に無理
0104名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:47:30.21ID:FLalMtDf0
昔ナビスコ決勝見に行ったらサルサソース付きのコーンチップスが貰えた
今でもお菓子配ってんのかね
0105名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:48:18.75ID:Jv0SLWTI0
どうやったって価値なんて出ないだろ。
リーグカップが盛り上がってる国ってあるの?
0106名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 09:56:00.74ID:gV9B2I8x0
天皇杯も似たようなものだけどな
決勝以外は盛り上がらんしガラガラ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:03:20.84ID:IV9ozGXA0
>>64
>あと代表Aマッチデーの日に予選やるのも

それこそルヴァンカップの意義そのものなんだがw
0109名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:08:09.00ID:CHl/UgGn0
>>102
イングランドのFAカップは世界最古のサッカー大会なので権威がとても高い。
リーグ戦よりも前にまずFAカップからサッカーの歴史は始まった

なおイングランドのリーグカップの価値は(ry
0110名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:09:39.04ID:IV9ozGXA0
>>109
よく大会名が変わるよなあ、出ている選手も2線級ばかりだし
ところでFAカップってまだPK戦ダメなんだっけ?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:11:05.83ID:4l/y7c5J0
ルヴァンカップ決勝戦も天皇杯決勝戦も視聴率見りゃ分かるでしょ

だ〜れも興味ないコンテンツだってこと

そりゃ決勝だから両チームのサポーターが結集するから満員にはなるわな、それだけ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:21:58.05ID:Vqc6aY+N0
サッカーは〇〇杯が多過ぎじゃないか?
今一何なのか分からないキリンがルヴァンに変わったのか?
0114名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:22:12.52ID:6dMNEucW0
>後半に入ると、湘南は徐々に息切れ。さすがにあれだけハイペースでプレーしたら、いくら親会社がライザップでも厳しいよ。


これが言いたかっただけだろw
0116蜀漢張翼
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2018/11/08(木) 10:23:12.34ID:qIr3+wpZ0
試合多過ぎてルヴァン廃止すべき
0117名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:23:36.89ID:LK8R9mwr0
>>112
ゴルフや駅伝以下だしね
0118名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:24:39.45ID:aWi8NKMv0
Jリーグ創世記から常にサポートしてくれているヤマザキは切れないだろう
0119名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:25:55.76ID:6dMNEucW0
>>10
色んなレスしてる奴がいるけどFIFAがやれって言ってるのがリーグ杯(ルヴァン)
それより前からあるからそのままやり続けてるのが天皇杯(イングランドで言うFAカップ)
0121名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:27:55.50ID:IV9ozGXA0
>>118
ナビスコ社撤退でYBCがもうスポンサードをやめようかなあ、と考えていたら山崎製パン本体が
「じゃあウチがやるよ」
と言い出したから慌てて契約更新した

ってYBCの飯島さんが言っていた
0122名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:29:22.21ID:+v8oxU0A0
>>87
ACLに出場すると余計にカネがかかるし
賞金はしょぼいわリーグ戦も低迷するから

勝ち抜かない限り、赤字になるのは駄目だろ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:29:47.63ID:yeO/6nml0
DAZNに放映権買って貰うことが先決
1試合勝利毎にボーナス賞金出せば盛り上がるでしょ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:33:35.65ID:LK8R9mwr0
注目されないから宣伝効果もない
視聴率も発表されない

スポンサーは大赤字
0127名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:37:43.66ID:Lu2zahgM0
J2とJ3参戦だな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:37:46.29ID:wZ/Dkgu00
今年はルヴァンプライムかなり売れたみたいだぞ
スポンサー料を超えて余裕の黒字だって
0129名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:40:03.16ID:2fcJ5lg80
>>126
ハロプロとサッカーは渋谷にデカい広告出すけど、売れない
0130名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:40:04.10ID:Binis7SWO
>>113
キリンとルヴァンはまったく別物
キリン→A代表の対外招待
ルヴァン→国内J1クラブのカップ戦
0131名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:41:19.92ID:IV9ozGXA0
>>127
J2はごく一部だが今季から参戦、そのせいか知らんが今季は史上初という
「J1降格から1年での復帰」が1クラブもないことになりそう
今の仕組みだと正直これが精一杯
0132名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 10:53:01.81ID:2i2EGXT00
セルジオにムカついた時は、2004アジアカップのヤッターヤッター!や2011アジアカップのホラリラロ!を思い出して、日本サッカーに愛があるツンデレ爺さんだと思うことにして、無理やり納得させてる。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:32:43.63ID:CFOgdGI60
ここまで盛り上げる手段の書き込みがない
あるのはセルジオ憎しの罵倒のみ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:34:12.40ID:Sc29fnHL0
>>113
キリンカップは日本代表
ルヴァンカップ(旧ナビスコカップ)はJリーグ
おじいちゃんじゃないから、これで覚えたよな?
2度とそんなことは言うなよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:38:07.99ID:Sc29fnHL0
>>112
4万人以上観客いるのに誰も興味ないとは言えないよ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:38:43.41ID:kQ1gLkR90
優勝したチームは降格しない
0142名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:42:02.25ID:4l/y7c5J0
>>124

貧乳BABBAに会いたい奴っているかな
0143名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:44:13.35ID:WtJxUAYJ0
日本人はカップ戦というものを理解できないからしょうがない
それをバカだのアホだの罵っても始まらない
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:46:16.29ID:K+ofm8ra0
>>136
その通り
J開幕から客入りもイマイチな平日開催メインのリーグカップの冠スポンサーやって頂いているヤマザキナビスコ様以外大会に口出しする権利はないね

ナビスコブランド廃止で売り上げ落ちてもルヴァンブランドでスポンサー継続してくれてるJリーグにとっては神のような企業
0145名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:47:46.26ID:NDOWpbXK0
視聴率は未だに隠蔽中

相当悪かったんだろう
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:52:02.93ID:Sc29fnHL0
>>136
準決勝から地上波でテレビでやったほうがいいよな
0147名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:52:22.71ID:UqEjuH9t0
ロシア終わってからまともな意見言い出し始めたじじい
0148名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:52:39.02ID:gV9B2I8x0
視聴率、あまりの低さにルヴァンが逃げ出さないか心配だなw
一般には隠蔽しててもスポンサーには通告してるだろうし
とんでもないゴミ視聴率だったんだろう
0149名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:55:01.61ID:Sc29fnHL0
>>148
逃げ出さずに来年も放送したら土下座してくれる?
0150名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:56:00.55ID:zOSy4+ND0
>>148
やきうの代表ビジネスよりは持ちそうw
0151名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:56:08.60ID:K+ofm8ra0
>>148
逃げ出しちゃったら新生スルガ銀行カップに変更だな

賞金は、預金残高を思いのままに変更可能です
0152名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:56:51.38ID:3uZjYry30
そこでACLってアホか
ただでさえリーグで弱いチームが快進撃で上位に食い込みそうになってもACL回避のために勝ち方調整し出すなんて話もあるのに
ACL出場チームでもやる気なくさっさと敗退するところも多い
なあセレッソ、川崎よ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:58:11.30ID:3uZjYry30
>>146
決勝でも視聴率3%行くか行かないかくらいなのに?
0154名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 11:59:08.22ID:zOSy4+ND0
>>153
1%の野球でも中継普通にあるから大丈夫
0156名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 12:01:30.80ID:Sc29fnHL0
お侍ジャパンの視聴率が出てないのは何故?
0158名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 12:04:03.16ID:ZaWzWq9l0
天皇杯はJリーグ関係なく、勝ったチームが優勝

Jリーグカップは、Jリーグチームしか出れない?

でも人が集まるのは決勝だけ?
ルヴァンが出してるのは、優勝賞金等の賞金だけなのかな
0159名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 12:04:08.28ID:zOSy4+ND0
>>156
ゴールデンで2ルヴァンくらいのどうしようもない雑魚だからなw
0160名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 12:05:40.07ID:ZaWzWq9l0
>>77
何の規定?

FIFA
AFC
J
いろんなところの規則があるから、何故そうしてはいけないのかが、素人にはわからない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 12:06:14.79ID:+DpgVDdm0
天皇杯とナビスコでPO戦え。

買ったほうがACL
2月のゼロックスをそれにしちまえよ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/08(木) 12:07:15.62ID:jcPSUJ4w0
>>156
まーた野球は隠蔽かよ

野球死ね
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/08(木) 12:08:46.46ID:zOSy4+ND0
野球は数字落とす奴が焼き豚だから
低いとダンマリw
0164名無しさん@恐縮です
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2018/11/08(木) 12:09:09.47ID:G7yLecb/0
ルヴァンが決勝だけって言うけどさ
そもそもJリーグの盛り上がり自体が、そこまでじゃないんじゃね

一部の人気チームはそうでもないだろうけど
それ以外はそこまで余裕ないと思うし
だいたい、日本代表が人気だからってJリーグの人気にはあまりつながらないし


なぜJリーグのオールスター戦は、いつの間にか消滅してしまったのか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/49251
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