【サッカー】＜セルジオ越後＞４万人以上の観客...盛り上がるのは決勝だけのルヴァン杯に「大会の価値を高める工夫が必要だ」
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各クラブにとって「どうしても勝ちたい」大会になっていないと語るセルジオ越後氏
湘南ベルマーレ、おめでとう。
ルヴァン杯決勝は、湘南が横浜Ｆマに１−０で勝って初優勝を飾った。今年は湘南の前身で僕もプレーした藤和不動産サッカー部の創設から５０年という節目の年。クラブにとっても、古くからのサポーターにとっても、感慨深い一日になったと思う。
試合はキックオフ直後から、湘南がエンジン全開。前線から激しくプレスをかけて横浜Ｆマを圧倒した。主導権を握っていた割に、シュートが枠内に飛ばず、フィニッシュの場面での質という課題も出たけど、東京五輪世代のＤＦ杉岡のミドルシュートは見事だった。日本代表の森保監督も埼玉スタジアムまで視察に来たかいがあったね。
後半に入ると、湘南は徐々に息切れ。さすがにあれだけハイペースでプレーしたら、いくら親会社がライザップでも厳しいよ。最後は足が止まって自陣に押し込まれ続けたけど、気迫でなんとか守り切った。先制パンチを決めて、あとは逃げ切り。湘南のゲームプランが大成功した格好だ。
一方の横浜Ｆマは今大会で好調だったＦＷ伊藤が故障明けでベンチスタート。ニューヒーロー賞のＦＷ遠藤もリーグ戦のケガが原因で欠場。そうした不運もあったけど、少し工夫が足りなかった。
前半、湘南があれだけ前線からプレッシャーをかけてきているのに、いつものように細かくパスをつなごうとして、何度もボールを奪われてはチャンスをつくられた。自分たちのサッカーをやりたい気持ちもわかるけど、例えばロングボールを蹴って、最終ラインを上げてセカンドボールを狙うなどのアイデアが欲しかった。
後半の攻め込んでいる時間帯も、焦りからなのかサイドからクロスを入れて勝負というワンパターン。湘南にとっては守りやすかったと思う。
さて、毎年ながら、ルヴァン杯は決勝だけはすごく盛り上がる。今回も４万人以上の観客が入って、最高の雰囲気をつくり出していた。歌手の沢田研二じゃないけど、お客さんが多ければモチベーションは上がる。両チームの選手とも気合いが入っていたし、素晴らしい舞台に力を引き出されていた。細かなミスがたくさんあっても、試合が面白かった理由はそこにある。
でも、それが決勝だけでは寂しい。準決勝まではお世辞にも盛り上がっているとはいえないし、Ｊリーグは大会のステータスをもっと上げる努力をしなくてはいけない。ヤマザキビスケットが長くスポンサーをやってくれているけど、もしこの先彼らがスポンサーを降りたとき、果たして同じ条件で名乗りを上げる企業があるかな。
残念ながら今のルヴァン杯は、各クラブにとって「どうしても勝ちたい」大会になっていない。準決勝くらいまで勝ち進んだときに初めて本気で優勝を意識する。そんな位置づけの大会。それを変えるためには、もっとわかりやすい"ご褒美"が必要だ。
個人的には現在、天皇杯優勝チームが得られるアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）への出場権をルヴァン杯王者に与えてはどうかと思う。そうすれば、各クラブはこれまで以上に本気で勝ちにくるし、ファンの熱量もアップする。
一方の天皇杯は伝統も権威も名誉もある、すでに確立した大会。アマチュアチームも参加するし、優勝チームにＡＣＬ出場権を与えなくても今より盛り上がらなくなることはないと思うんだけど、どうだろう。
11/8(木) 6:10配信 プレーボーイ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-01074810-playboyz-socc >>310
イタリアでもフィニンヴェストグループがミラン持ってたし、ユベントスはフィアットだし、プレミアのアーセナルはアメリカのデンバーナゲッツなんかを経営するスポーツエンタメ企業の持ち物。レッドブルザルツブルクとかもある。
別におかしくないよ。 >>6
ナビスコをＵ─２３以下の大会に変えとけば良かったな >>311
ドラフトというくじ引き会にスポンサーがある時点で異常だわ >>314
平日にU-23なんて今より動員減るだろうね >>280
ワールドカップとWBCはもっと差があるし、、プロ野球はこれから上がる要素がないよ >>316
若手の底上げはJリーグの人気や力を上げるために役立つと思うけど？ >>310
あの jリーグの初期に川淵とか二宮清純や玉木正之が言ってたのはウソだからな。
海外でも企業の持ち物のスポーツはたくさんあるし、むしろ海外の方が企業化されてる。 >>318
だったらルヴァン杯でやらないでU-23をJ3に参戦させればいいんじゃない今も3チームやってるし
より底上げになると思うよ これはセルジオのいう通り 悔しかったら論破してみろよ 視聴率が悪い話題が来ると
「サッカーファンにとってはルヴァンはどうでもいい話題」突き放すのが 呆れる。
ルヴァーン2.4世 >>175
2002の頃は浦和が決勝まで行ってたからの高視聴率
スタジアムも満員でチケット難民も出てたから
2002から集計してるのが悪意があるな >>320
それには色々と問題があるんだよ
Ｊ１全クラブＪ３に参戦できないし
Ｊ１クラブの予算的な面でも無理
現実的なのがルヴァンU-23化 ＞個人的には現在、天皇杯優勝チームが得られるアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）への出場権をルヴァン杯王者に与えてはどうかと思う
ペナルティ付与かよ
湘南がそんなもんもらっても迷惑なだけだろｗ
＞一方の天皇杯は伝統も権威も名誉もある、すでに確立した大会。
天皇杯の方が準々決勝以前は空気だけどな
ルヴァンはまだシーズン中だけど、１月１日までやってたらオフねーし >>6
犬飼が会長時代に改革をやっておけば、転ばぬ先の杖として機能したのにな
でも先見性のある人間が未来の危機を理由に改革を語ると
何もしない凡人が｢今は大丈夫だから｣と反発して足を引っ張るんだよな
そして転んでから慌てて改革の必要性を騙る >>308
キリンカップは代表の親善試合に
適当に聞こえのいい名前つけてるだけ >>1
地味なカードなのに4万人も入って盛り上がってしまって悔しいニダ！まで読んだ >>325
天皇杯も決勝が１月１日ってのが権威の殆どだったのに
天皇杯決勝が前倒しになってソレすら無くなってるからな
ルヴァンカップの決勝１１月３日の文化の日から変えて一般認知度が下がって視聴率や大会認知度が下がってるように >>329
村井チェアマンがベストメンバー規定を壊変して、メンバー落としの捨て試合が出来るようにしたからな
川崎は捨て試合やり放題
川崎と村井チェアマンはズブズブ
犬飼会長の頃は川崎がメンバー落としで捨て試合した時は川崎の社長を犬飼がスタジアムで怒鳴り付けたのに >>324
別にJ3なら予算に余裕あるところが入ればいいだけ
ルヴァンならJ1全チームとJ2降格3チームがU-23の編成用意するからより大変でしょ >>332
予算があるとこだけ参加なら
若手の底上げが不十分になるだろw
予算が無いクラブの若手の出場機会はどうすんだw
比較して考えろや >>332
U-23化ならJ2降格クラブは除外できる
代わりにＡＣＬ参加クラブを予選から出場させられるから 価値を高めるには南米と欧州の強豪を出すしかないよ
アジアは必要ない >>334
>>335
なぜ大会の価値を落としてまでルヴァン杯でやらなければいけないの？
そんなに必要なものなら通年でU-23の大会をやればいいだけでじゃないの？ >>26
サッカー3大？タイトルの1つの決勝戦の客数≒週末のプロ野球1試合分の客数w >>338
>>6を読め
■ナビスコ杯を23歳以下主体の「五輪方式」にしたらタイトルの格が落ちませんか？
そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。浦和の社長だった頃、地元のサポーターたちとよく話をしたが、彼らは若手のプレーを見ることを本当に楽しみにしているた。
その経験から、若手主体の大会にすることはナビスコ杯の盛り上げにもなると思っている。 >>339
日本シリーズの1.5倍の観客か
野球しょぼいな >>338
で、Ｊ３の大会価値を落としU-23クラブばかりにするのは良いのか？お前の中では
ダブルスタンダードか？矛盾してるなぁ？ >>340
>>342
ルヴァン杯グループステージ第1節
3月7日(水)G大阪VS広島
入場者数10058人
明治安田生命J3リーグ第1節
5月26日(土)G大阪23VSF東京23
入場者数1596人
サポーターが見たいと言ってもU-23の試合はこれだけ差があるよ
ルヴァンを収入源にしているクラブに取ったら大打撃だと思うけど
だったら余裕のあるクラブがJ3でやればいいだけでしょ ルヴァンは若手の大会だからしょうがない
あと天皇杯やACLも決勝しか客こないｗ >>344
NHKで言うところの、Jリーグ杯
スポンサーはルヴァンでおなじみのヤマザキ リーグ戦とカップ戦では自ずと戦いかたが変わってくる >>202
お食べさうそはすおさをふぁx
>>144
> ＞（山口本人には）何かあったらすぐに言って来いよと、『行けるか？大丈夫か？』と話していました。
>
> ちょうど数日前に痛いか？ではなく内行けるか？と聞かれたら行けますとしか言えないって
> 甲子園で壊れた投手が話してたのが記事になってたのになぁ
かかとの声出し聞こえるなどに落ちた大二都にとび落ちにてきあおととのそらふなぬすはほ笹ｻｻｼｽｽｽ図示唆そそｻｻしそささすさそすすさそさすささそすさすすしかなら「りや「にや「りりり
>>136
b@@
>>21
> 英明のことですね(・ω・`)
>>362
> >>359
> 単なる頭おかしいヤツだ無視しとけって
> 一人称が僕とかガチな句読点とか気持ち悪いささすし
> 母親と一緒にナマボでパチ打ってる30代の無職臭がする
けがめ >>345
比べる大会が間違ってるじゃん
理論のすり替えだよ
ルヴァン杯グループステージ第1節
3月7日(水)G大阪VS広島
入場者数10058人
リーグ戦
09/29(土) )G大阪 1-0 広島 パナＳ 34,660 人
大会が違うのに比べる事が間違い >>96
今回ものすごく具体的な解決策提示してるじゃん
読みもしないで批判すんな >>351
じゃあルヴァンでU-23同士でやったら何人入ると思うの？ >>353
>>6の犬飼の言う通り
■ナビスコ杯を23歳以下主体の「五輪方式」にしたらタイトルの格が落ちませんか？
そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。浦和の社長だった頃、地元のサポーターたちとよく話をしたが、彼らは若手のプレーを見ることを本当に楽しみにしているた。
その経験から、若手主体の大会にすることはナビスコ杯の盛り上げにもなると思っている。
少なくとも
浦和の社長時代に動員を倍増させた犬飼と
ネット引き籠もりのお前の意見では
犬飼の方が実績もあり信憑性は高いよ >>345
そもそもお前の意見は矛盾の塊
お前は
＞ルヴァンを収入源にしているクラブに取ったら大打撃だと思うけど
って言ってる訳で
ソレが正しいならＪ３にU-23クラブを大量投入したらＪ３クラブの収入が大打撃になるのを意図的に無視してる
ダブルスタンダードなんだよお前は
結論ありきで反対意見を探してるだけ >>318
それはごもっともだけど、強化と興行は別問題
金に余裕があるクラブが多いならU-23チームでJ3に参加希望するクラブがもっとあるはず
尚、現状の規約だと参加チーム枠は「J3クラブの3分の1を超えない範囲」って制限がある
つまり枠は余ってる状態 Ｊ３つーても金額はすくないとはいえ分配金やらんとアカンしなぁ
Ｊ１で優勝したらソコソコもらえるけど、成績普通だとショボいし >>1
天皇を…もとい、天皇杯を無くせばすむことじゃ 2018ＪリーグYBCルヴァンカップ入場者数
節 日付 カード スタジアム 入場者数
１ 03/07 仙台‐新潟 ユアスタ 6,508
１ 03/07 横浜‐東京 ニッパツ 7,170
１ 03/07 甲府‐北海道 中銀スタ 3,436
１ 03/07 清水‐磐田 アイスタ 8,125
１ 03/07 名古屋‐浦和 瑞穂 9,491
１ 03/07 Ｇ大阪‐広島 吹田 10,058
１ 03/07 湘南‐鳥栖 ＢＭＷス 5,987
１ 03/07 神戸‐長崎 ノエスタ 4,881
総来場55,656 平均6,957
２ 03/14 東京‐新潟 味スタ 7,439
２ 03/14 横浜‐仙台 ニッパツ 6,391
２ 03/14 北海道‐磐田 札幌ド 6,398
２ 03/14 甲府‐清水 中銀スタ 4,585
２ 03/14 浦和‐Ｇ大阪 埼玉 21,897
２ 03/14 広島‐名古屋 Ｅスタ 7,777
２ 03/14 長崎‐湘南 トラスタ 3,738
２ 03/14 鳥栖‐神戸 ベアスタ 5,118
総来場63,343 平均7,918
３ 04/04 仙台‐東京 ユアスタ 7,068
３ 04/04 新潟‐横浜 デンカＳ 3,212
３ 04/04 清水‐北海道 アイスタ 5,458
３ 04/04 磐田‐甲府 ヤマハ 6,919
３ 04/04 名古屋‐Ｇ大阪瑞穂 10,122
３ 04/04 広島‐浦和 Ｅスタ 8,697
３ 04/04 湘南‐神戸 ＢＭＷス 5,802
３ 04/04 長崎‐鳥栖 トラスタ 4,611
総来場51,889 平均6,486
４ 04/18 東京‐横浜 味スタ 8,320
４ 04/18 新潟‐仙台 デンカＳ 2,681
４ 04/18 清水‐甲府 アイスタ 4,797
４ 04/18 磐田‐北海道 ヤマハ 6,084
４ 04/18 名古屋‐広島 瑞穂 5,412
４ 04/18 Ｇ大阪‐浦和 吹田Ｓ 9,516
４ 04/18 長崎‐神戸 トラスタ 3,488
４ 04/18 鳥栖‐湘南 ベアスタ 4,297
総来場44,595 平均5,574
５ 05/09 仙台‐横浜 ユアスタ 7,187
５ 05/09 新潟‐東京 デンカＳ 3,190
５ 05/09 北海道‐甲府 札幌厚別 4,371
５ 05/09 磐田‐清水 ヤマハ 8,207
５ 05/09 広島‐Ｇ大阪 Ｅスタ 7,083
５ 05/09 浦和‐名古屋 埼玉 15,960
５ 05/09 神戸‐湘南 ノエス 4,001
５ 05/09 鳥栖‐長崎 ベアスタ 5,401
総来場55,400 平均6,925
６ 05/16 東京‐仙台 味スタ 6,016
６ 05/16 横浜‐新潟 ニッパツ 6,303
６ 05/16 北海道‐清 札幌厚別 4,427
６ 05/16 甲府‐磐田 中銀スタ 5,154
６ 05/16 浦和‐広島 埼玉 17,530
６ 05/16 Ｇ大阪‐名古屋吹田 9,907
６ 05/16 湘南‐長崎 ＢＭＷス 6,273
６ 05/16 神戸‐鳥栖 ノエスタ 4,017
総来場59,627 平均7,453 ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/02横浜‐神戸 ニッパツ 8,827
ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/02甲府‐浦和 中銀スタ 10,337
ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/02Ｇ大阪‐磐田 吹田Ｓ 8,519
ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/02湘南‐仙台 ＢＭＷス 8,374
総来場36,057 平均9,014
ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/09神戸‐横浜 ノエスタ 6,895
ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/09仙台‐湘南 ユアスタ 10,215
ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/09浦和‐甲府 埼玉 22,664
ﾌﾟﾚｰｵﾌ06/09磐田‐Ｇ大阪 ヤマハ 10,518
総来場50,292 平均12,573
準々決09/05鹿島‐川崎 カシマ 7,145
準々決09/05湘南‐Ｃ大阪 ＢＭＷス 5,896
準々決09/05甲府- 柏 中銀スタ 4,157
準々決09/05Ｇ大阪‐横浜 吹田Ｓ 5,792
総来場22,990 平均5,748
準々決09/09柏‐甲府 柏 6,120
準々決09/09川崎‐鹿島 味スタ 19,214
準々決09/09横浜‐Ｇ大阪 日産ス 11,207
準々決09/09Ｃ大阪‐湘南 ヤンマー 6,589
総来場43,130 平均10,783
準決勝10/10鹿島‐横浜 カシマ 8,421
準決勝10/10柏‐湘南 柏 5,665
総来場14,086 平均7,043
準決勝10/14横浜‐鹿島 ニッパツ 12,979
準決勝10/14湘南‐柏 ＢＭＷス 13,018
総来場25,997 平均12,999
決勝 10/27 湘南‐横浜 埼玉 44,242 DAZNで見れないし厳しいだろ
そのためだけにアンテナ付けて、高いスカパーと契約とか
普通にルバンのHPで配信してくれれば良いのに思うけどね 基本、平日とはいえリーグ戦の半分くらいしかサカ豚来ないしねぇ
予選リーグはシーチケで入場できるし
シーチケ買ってるコアなサカ豚くらいしか見に行かないんじゃ？
代表戦に選手送り出してるクラブと有利不利がないようにするためだけじゃね？ 決勝だけでも盛り上がったら、まだマシだな
地上波のCMで大会日と時間と対戦カードがしつこいくらい告知できたらいいんだがな
サポ以外だと、いつ試合やってるのか全く分からない セルジオはロシアW杯で完全に終わった
もはやサッカー界に必要のない人物 セルジオは評論家じゃなくて批判家つまりアンチだろｗ
批判しかしないからな カップ戦とかそんなもんだろ
予選からギッチリの大会とかどこにある
そもそもカップ戦とかリーグ優勝できない中位や下位クラブのガス抜きだし
それでもEL予選より客入ってるだろｗ セルジオ越後って何でこんなに嫌われてんの？
大昔からサッカースクール開いて延べ何十万人も子供にサッカーの楽しさを教えたり、
日本人でも無いのに日本代表に敢えて苦言を呈してくれてる功労者じゃん
日本代表を応援する者ならセルジオ越後に感謝はあっても、
叩いたりしたらイケナイじゃないかな？ >>372
俺も不思議だわ
俺の中のセルジオといえば、何の試合か忘れたけど解説役で呼ばれた試合で
日本が得点した時に「やったー」とか解説も忘れて喜んでたイメージが強いから
嫌いになれない
苦言も愛のある苦言って感じがするし >>356
反論できなくなったら
話を変えてちゃぶ台返しか
情けない奴だな >>367
コア向けに特化した方が良いと思うんだよね
リーグ戦とカップ戦の差別化の意味でも >>308
キリンカップはＪリーグすらなかった時代の代表強化の一貫として当時同じビルに居たキリンさんのご好意で開催された国際大会
本当に大会だった、いろんなチームが参加した
それがキリンとの腐れ縁のままただの代表強化試合として残ったのが今の姿 DAZNが放映権取るかどうかで流れがかなり変わるだろうね >>372
W杯でGL突破確率2%とか大幅に予想外しといて、選手を讃えずケツも出さずに、10人の相手に1勝しただけなどと言い訳したから >>380
２％の意味を理解してるの？
２％＝０％だと思ってんの？ >>372
過去の功績を叩いてる奴誰もいないだろ？
不勉強で地上波以外の試合も見ているとは思えないのに、的外れな苦言を言うから叩かれてるってだけの話 優勝：賞金1億5千万
２位：賞金5千万円
３位：1クラブにつき賞金2千万円 >>345
U-23の試合だから観客が少ないのでは無く
Ｊ３の試合だから観客が少ないのだろ >>6
U-19やU-23の代表候補の選手の品評会として面白いだろうな
Ｊ１は各クラブでユースの保持が義務付けられてるから足りない分はユースから補充すればいい
ユースにも各世代のU-代表に選べれてる選手もいるし
リーグ戦でベテラン集めて上位のクラブが若手育成を怠っていればルヴァンカップを勝ち抜けなくなるし
逆にリーグ下位クラブでも若手育成に尽力してればルヴァンカップの賞金を手にする事が出来るのは大きい
雪国クラブとか明らかにユースの練習環境が悪いクラブも賞金目当てにユースの育成環境の改善に力を入れるクラブも出るかも知れない
現在のレギュラーを休ませ控えの選手を使う捨て試合の大会ってイメージから
若手しか使えない若手育成を競う大会ってイメージにしてしまった方が
同じ選手を使うにしても大会のネガティブ印象が払拭できる 決勝戦すら２．４％ｗ もう誰も興味ないこんなカップ戦止めちまえ >>388
決勝戦をまともに放送しないWBCもやめるか 俺の名はルヴァン2.4世、去年はルヴァン2.8世だった・・・・・・ 決勝前くらいしかまともに報道されないからな
主にスカパーのせいだけど リーグ戦の勝ち点ボーナスがいい
優勝チームに勝ち点１０
準優勝に勝ち点５
準決勝敗退勝ち点２
グループステージ敗退勝ち点−１ マジレスすると、天皇杯とルヴァン杯
2つもカップ戦はいらん。見ていて飽きる。
それにつきる。早く統一しろ。 >>388
駅伝やゴルフより低いからね
関東のチームがやってるのに >>386
これがJ3ではなくルヴァンだとどれくらいになるの？ >>391
×スカパー
●フジテレビ
フジテレビが放映権を持ってるが
地上波やＢＳで放送しない
放送しないからニュースでも流さない
他局は放送権を持ってないから報道しない そう思うなら知恵出せよ
ホント役に立たない奴だよな >>398
U-23のJ3が入らなくてU-23のルヴァンがより入る根拠は？ >>399
２つもカップ戦あるから共倒れなんだろうな。 >>1
セルジオ越後よ、庶民には観戦チケットが高すぎるんだよ
お前がサポーター全員のチケット代金を支払えばルヴァン杯も全試合満員になるぞ
できないなら黙ってエロ動画見てオナってろ糞ジジィ ルヴァンの視聴率スレはいつ立つんだろうな
プロ同士の決勝なんだから で、例えばどんな？
がいつも出てこないんだよなこの人 ＤＡ PUMPの曲良い曲だな
とくにサビの
UAE!UAE!のとこの振り付け
中東で生まれ育った俺には感動すら覚えるわ >>351
反論できなくなったら
話を変えてちゃぶ台返しか
情けない奴だな >>395
関東とか関係あるのか？
東京や埼玉や千葉は関係ないのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
