【アニメ】アメリカの美大で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」と指導 ⇒ 業界人を巻き込んだ大論争に発展★２
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アメリカのある美術大学で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする規則が言い渡された。
これが業界人を巻き込んだ論争に発展している。
議論の発端は、生徒宛てに送られた一通のメッセージだった。
美大”Ringling College of Art and Design”のJim McCampbell主任教授が、コンピュータアニメーション学科の受講生に「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする内容のメールを送信。
すると、同校卒業生でCGアニメーターのMicah Breitweiserさんは「芸術に影響を及ぼしてきたアニメを否定するとは、いかに偏屈で無教養な態度か」と猛反発。
さらに「これのどこが芸術学校なのか？」と疑問を呈したことで、大きな注目を集めた。
同校のプレゼンテーションより
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/f/dfa0902f.jpg
美大教授が生徒に送ったメール
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/7/9/793f53fa.jpg
コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません。（中略）それらのスタイルに大きな影響を受けた作品は当学科では受理されないことを覚えておいてください
**************
＜海外の反応＞
美大の先生でアニメ嫌いな人は多いよ。正当なアートだと認めてないからね
アニメは芸術だろ・・何言ってんだ・・・
アニメが芸術とか笑わせんな。これのどこがアートだよ？子供の落書きを崇高なアートと一緒くたにするとかなめてんのか（棒
漫画の描き方を猿真似するのは誰でも出来るからじゃね？
↑だな。まずは正当なアートの手法を教えて自分なりのスタイルを確立してほしいんだと思った
↑ん？アニメだけを限定して禁止する理由になってないと思うが？
**************
この論争は業界にも大きな波紋を広げているようだ。
PS4『ラストオブアス2』のコンセプトアートを務めるAshley Swidowskiさんは「アニメという1ジャンルを学生に探求させない学校側の姿勢は無責任かつ問題だろう」と言及。
Netflixアニメ『悪魔城ドラキュラ』のSamuel Deats監督は「教師は学生に自分の好みを押し付けるのではなく、基礎を教えることに徹すべきだ」とコメント。
また「若いアーティストにとっては、先生なんかよりもトップアニメーターの作品から学ぶことの方が大きい」とも付け加えた。
**************
＜海外の反応＞
日本のアニメ＆漫画は世界一人気なのに、それに影響受けた作品はNGとかバカ？
どうせ業界で成功できないからこいつも教授になったんだろ？
単位のため偏屈者を喜ばせなきゃならん学生が可哀想だわ
申し訳ないがアニメはアートじゃないよ
↑何も知らねータコは黙ってろ！手塚治虫に呪い殺されて死ね！！
アニメ＆漫画を認めたら日本かぶれが増えるだけ。それでは独自性もなく面白くないかな
Jim教授が作った映画調べてみたが、これじゃ売れないわｗｗｗｗ
一応プロだから言っとくが、アニメ絵ばっか描いててもアニメは描けないよ。
あらゆるジャンルを極めてそこに辿り着く行程がないとダメ。ただアニメ禁止という決定は支持しないが
↑ピカソも昔はスゲー上手い絵描いてたしな・・
**************
http://yurukuyaru.com/archives/78047727.html
★1：2018/11/03(土) 16:29:30.89
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541230170/ コンピュータアニメーション学科だろｗなんだこりゃｗ >>1
まーたキモオタが発狂してんのか
いまの深夜にやってるような萌豚専用ポルノみたいなのはお呼びじゃねえんだよ 大学の先生はアーティストになれなかった人の職業だからな >>2
わかった
トゥーンレンダーばっかの学生が増えたんだ アンディウォーホルとかのポップアートは芸術じゃないのか？ 「教師は学生に自分の好みを押し付けるのではなく、基礎を教えることに徹すべきだ」
これな 表現の自由はあるかもしれないが、学ぶチャンスだとは思うわ
表現を制限された環境でどう表現するかっていうゲームをやれよ 日本でも同じような奴はいる
例えばクラシックの方がロックやHIPHOPやPOPより偉いとか言ってくる奴がいる
でもクラシック業界なんか滅びそうになってるし
不人気で食えない業界なのにな。 animation&comic とかではなくANIME&MANGAっていう表記なんで
「日本の」漫画アニメのフォロワーはゴミしかいないから却下な？
っていう意味合いなんだろうな アニメ・漫画表現の多彩さや芸術性は十分にアートの域に達していると思うが、それを愛でる人種のキモさが否定的な感情を生んでいる側面があるよ どっかのタマビのパクリよりは断然いいだろ
本人はパクリと認めてないようだが・・・ 美術なんて自分の価値観しか認めない連中の集まりだろ アニメ抜いたら
コンピューターメーション学科になっちゃい アニメ絵とか漫画絵ってのは時代によって流行があって、
日本の文化の土壌の上で進化してきたものだから
文化背景の違う人間が上っ面だけ真似しても微妙に時代遅れになったり
新しいスタイルを作り出せずにそこでストップしそう 村上隆に何百万何千万とか狂ってるとかし思えないんだが・・・・・ manga, anime表記ってことは日本的な物に限って排除？ ゴッホやモネのジャポニズムは良くて
現代のジャポアニメズムはダメか？
大変だな 金を稼いでなんぼ
どれだけ上手かろうが芸術？的な作品だろうが売れなかったらただのゴミ
上手い下手かは関係ない一番大事なのは金になるかどうかだ >>20
それを言うなら芸術なんて
芸大に行かなくても出来ることなんだよなぁ 今までの芸術として評価されたものは、タブーとされたものを敢えて表現して後に評価されたものもあるけど
大半は王のいなりで宗教や政治、文化をその時代のルールに則って表現したものが殆どだろ
表現の自由がなかった時代の作品の凄さ
スーパーマリオじゃないけど制限されるから工夫するんじゃいの？ まあ確かにデッサンで目がデカくて鼻がない絵と描かれると先生もいろいろ大変だろうな 仮にも美術や芸術を教える場所だと言うなら何かを書いたら芸術じゃないって定義は芸術を殺す行為だよね
ゴッホやモネは浮世絵に影響されて素晴らしい作品へと昇華させたわけだし、今の芸術家で天才と評価されてる人間もアニメの影響受けてるだろ
探求の否定は糞恥ずかしい行為だろ アニメ学科でアニメ駄目って何それ？
も少し状況の分かる記事書けよ 論争や議論になるくらいは影響あるようだね
一方向しか向かない多様性のない学生はダメかもしれないけど
言い過ぎたかもね . | |ｌ |
| |ｌ | ∧＿∧ 当然的状況アルな!
| |ｌ | ;｀ハ´)鬼子的漫画動画排除
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ポッキュー!!じゃPアニメ
| .|｀Д´ﾟ>ﾟ世界の鼻つまみものニダ!!
| .⊂ ノ
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★海自 新艦種FFM 3900t艦艇建造
★インド,モディ首相訪日
陸自は印軍と初の共同訓練へ
★滑空弾に極超音速など
日本の新型ミサイルまとめ 自国産で世界各地で稼ぎまくってる
ディズニー全否定とか笑える アンディウォーホールは版画じゃん。
比較するならミシャみたいなアールヌーボーでしょ。 >>1
因みに、３DCGを実際にアニメに持ち込んだのは
日本の「オネアミスの翼」が世界初（シロツグの飛行訓練のモデルが３D＞それを手書きで起こした
その後ディズニーで＞ライオンキング＞ターザンときて
最終的にフルモデル３DCGになっていった
まぁどうでもいいけどね なんに影響されようがいいものであればいいんじゃないの？ >>5
それならもとからコンピュータアニメーション学科とか設置しない方が良いと思うが いやいや、これはさすがに言いすぎだろ。
アニメとマンガの「影響を受けた作品」全部を否定するって
ちょっと広範囲すぎるんじゃね？
そのものの猿真似は未来ないからやめろって感じかと思ったら
コレはちょっと反発でるやろ これ別に日本のアニメってわけじゃなくてディズニーとかMARVELとかあっちの漫画やアニメも含めてんだよね いい年してアニメ
頭のおかしな連中
ディズニーにしてもジブリにしても子供向けには変わらない
芸術というカテゴリーではない 美大を出てもアニメ・漫画で成功出来るわけでもない
結局その人自身の能力 浮世絵だって元々は当時のポップカルチャーだが
物を包む新聞紙みたいな扱いをされていた ゲージツってのは大衆受けしなくてナンボだもんなｗ
漫画、アニメは多くの人に評価された方が偉いわけだから
理解出来ないヤツが多ければ多いほどいいゲージツ家とは反りが合うまいて >>37
日本語の「アニメ」には「アニメーション」全般を指す意味もあるが
ここで言う「ANIME」は、明確に日本原産のオタ系アニメを区別して呼ぶときに使う用語なので 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
jdm 知らんかったけど、アニメや漫画ってそんなに世界的な影響力あったんだな 漫画と言っても原哲夫とか三浦建太郎とか井上雄彦レベルならいいけどな 大友克洋が自らほぼ携わったAKIRAの映画はアートだと思う >>55 そういうのがよく分からん記事だと言うてるの >>49
それならanimationなりvisualnovelって書き方するでしょ ハゲてなければなんでもいいよ
髪があるなら全てOK 申し訳ないがアニメはアートじゃないよ
↑何も知らねータコは黙ってろ！手塚治虫に呪い殺されて死ね！！
草 日本の『アニメ』にだって色々あるだろ
宮崎アニメ←至宝
サザエさん､ドラえもん､ちびまる子ちゃん←クラシック
ドラゴンボール､ガンダム､エヴァンゲリオン←カルチャー
萌え豚アニメ､腐アニメ←糞ゴミ
一緒にされたら日本人だって怒るわ アニメも昔の叩き上げはええと思うよ
クールジャップでつまらないものも一緒くたにして売り込み始めてからおかしくなってる >>49
そのつもりだったら「Manga＆Anime」という表記の仕方はしないと思うから違うぞ >>54
思考が朝鮮思考だね
日本の場合は知らないけど、あまりにも影響が大きすぎて画一的だから生徒の独自性を育みたいという考えからだろ 北斎漫画を考えたら、影響受けてる作品なんかいくらでもあんじゃない ディズニーはアート
アニメはアートじゃない
馬鹿らしいわｗ 大人と子供の差がなくなってきた時代だからこそ
芸術は大人のものだと言いたいんだろう
アニメは子供の見るもの
芸術はそういう作り話ではなく世の真実と向き合わなきゃならない >>50
それって「いい年して5ch」って言ってるのと変わらないぞw 美術館で漫画家の企画展とかやっているしな。
今日、弥生美術館で一条ゆかり展見てきたけど常設展示の高畠華宵の女の描き方が横山光輝っぽいと思った。
昭和大正の竹久夢二あたりのイラストと漫画は明らかに地続きだと感じる。でも村上隆は嫌いだなぁ。 >>65
クソごみだって時代の中で出現してるわけで
その時代背景を読み取るのも芸術の一部でしょ
それが出来ないなら何も生み出せないぜ 日本の感じ小学校みたい
漫画みたいな線を単純化させた絵は認めないって
かと言って結局みんな同じようなタッチでブサイクな絵ほど高評価になるんだよな >>1
ここの学生みんなでライオンキングモチーフに作品作って欲しい
教授が認めたら「ジャングル大帝ﾌﾟｷﾞｬｰw」ってやって頂きたい K-popが芸術と言っているようなもん
子供向けのアニメを芸術と考えるのは無理がある >>75
> アニメは子供の見るもの
そういうバイアスかけた芸術って間抜けだな
音大でビートルズの影響受けた奴は認めんとか言ったら笑われるだろ 漫画、アニメなんて所詮娯楽なんだからそこはわきまえないとね >>50
ということは子供向けや子供を対象にした作品は芸術ではないのか 萌え絵はある意味で芸術
性差別人種差別的批判やゲスマイノリティーから身を守れる方法
あれは人間じゃないのだ！なんか違うものなんだ！
多分ミッキーマウスだろう 芸術とは〇〇である異論は認めないとか言う固定観念を持った人は一生成功しない世界だと思うんだけどな おれは目ん玉が巨大なビー玉みたいで髪の毛がピンク色みたいなのは気持ち悪くて受け付けないが
教育の場で特定のジャンルの影響だけ認めないみたいな偏屈な態度はおかしいと思う >>86
五年も残らない商業音楽作る人たちもアーティストっていうしそこはまぁ基準にならないと思うけどね ここは「教授にばれないマイナー作品から引用するぜ」ってのが推奨される姿勢だな トランスフォーマーのアニメはアメリカ製ってことになってるけど
アニメーションを製作してたのは実は日本の東映 >>92
それは間違いない
あらゆる欲は人間の現実だから芸術として表現されるべき 美大生の作品に触れる機会が多いのだが、この美大側の意見のようなことを自分も考えたことがある。
「これは自分が日本人だからか？」と思っていたのだが、どうやらそれは違ったようだ。 芸術系の教授になる人って野球とかサッカーで例えるとどのレベルなん？ 今の時代だと何でもリスペクトとか言ってみんなニコニコニヤニヤしているから
こういう尖った考え方の方が新鮮でよい。 そういう縛りでってことなら別にいいんじゃねと思うが… >>91
どの分野を教える授業なのか？評価基準をどこに置いてるのか？を生徒に対して明示したわけだから、教育としては一概に否定されるようなもんでもないと思う ＞アニメは芸術だろ・・何言ってんだ・・・
こういう発想が気持ち悪い
芸術の域に達するアニメは存在するかもしれんが
アニメは芸術じゃない 日本の現代アートはもろにアニメ漫画の影響受けた作品が多いんだが？
まあ日本の場合アニメ漫画も文化の一端として育ってきた土壌があるから
世界美術のアカデミックな世界でも通用してるんだけどな >>93
この教授がその辺なら認めるのかどうかは知らんが
まずその辺は「ANIME」や「MANGA」の範囲には含まれてないから >>14
食える食えないは、生活の問題であって、アートとは無関係 >>98
スパイダーマンという特撮ドラマは(rya ハハッ
僕の影響を受けないで生きるなんてありえるのかい？（甲高い声で） ミサイルの軌道計算の為の学科だとしても
ＣＧ動画は全て軌道計算と同義なんだよなぁ・・・ コンピュータアニメーション学科でアニメを認めないｗｗｗｗｗ
じゃあ何やるんだよｗ 漫画やアニメのイラストは個の作品だから美術作品と思うけど、漫画やアニメは色んなスタッフの集合体だから評価し辛い。 ここまでリキテンスタインなしかよ
おまえらアート知らないだろ >>104
プロ選手になれなく休日に草野球を頑張ってる人 いいんじゃないの。大賛成だわ。そういう俗物的なのは商業ベースでやればいいしいつでも出来るでしょ。 >>107
60年代は、ガキが大騒ぎしたんだけどな。それが大人になったでkの話。 教授、カートゥーンならいいですか?
OK
って感じだろうな
ここの文脈で言う漫画アニメは日本産漫画やアニメってことだしな
ウィーアブーの学生に嫌気がさしてんだろうし
3Dアニメや実写系CG作るための学科なんやろしな
美大とはいえ就職率あげなあかんのは米国も同じやからな >>89
これ(メイドインアビスの芸術性)は知らないが基礎があってこその商業マンガアニメだからな
ただマンガアニメの特徴ばかりで個性が育たないと業界は終わる 切り取りで判断するのは申し訳ないけど貼られてる教授の作品が華が無さすぎてツラい
こういうの作れってことなら学生可哀想 ポップアートもこの手の論争に巻き込まれた。
荒木飛呂彦の作品がルーヴル美術館で展示されているご時世に何を況や。 >「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」
これは了見が狭すぎるな
その人に影響を与えるほどの何かがあったというのは素晴らしいことじゃん 分かる。
アニメが芸術とか芸術を侮辱しているにも程があるよ。 美大でアニメ画書くのはどうかと思うけど、インスピレーション得るぶんにはいいんじゃないの。
むしろ、そこを制限してしまおうって考えが、芸術家を名乗るには致命的になると思う。 >>120
ピクサーのCGアニメーションみたいなのは教えるけど、萌え絵の日本アニメみたいなのは教えてないよ、って事でしょ 否定的な意見が多い「マンガアニメは子供のもの」ってのが
素晴らしい作品を生み出してるのではって人もいるんだぜ。 日本の芸大や美大が二十年前から三十年前に通った道
デッサンおかしくなるから漫画絵描くなとか普通に言われてた クラシック以外は音楽じゃない
ロック以外は音楽じゃない
演歌以外は音楽じゃない
どうせこういった同類のおっさんなんだろ >>93
そこだけ認めたら商業主義だの画一的だのに矛盾するな 最も崇高な芸術とは人を幸せにする事だ
「グレーテストショーマン」より >>1
おまえらさ
ここでいうアニメ＝ディズニー のことだからな
ジャンプアニメじゃねえからよ
勘違いすんなよ？ まあ日本文化が良くも悪くも
いかに世界に影響を与えているのかって事だわな
■米USニューズ誌・国の文化影響度ランキング2018
https://www.usnews.com/news/best-countries/influence-full-list
1位 イタリア
2位 フランス
3位 アメリカ
4位 スペイン
5位 イギリス
6位 日本
14位 ドイツ
19位 タイ
30位 下朝鮮 >>132
日本のアニメやマンガのコピーみたいな作品を提出する学生が、それだけ多かったって事なんじゃない？ >>130
芸術を理解するには知能が必要とか
レイシストみたいなこと言いだしそうだよね。 芸術に関わる奴ってリベラルだから内心でアニメなんてキモいって思ってても言ったら駄目なんじゃw >>107
当時はアイドル音楽、子供向けって言われてたんだよマヌケ >>135
日本でもCG使ってるの普通にあるだろ
日本アニメ＝萌え絵でもないし
この教授が物を知らなくて頭堅すぎる老害ってだけ >>144
「アニメ」ってのは日本製アニメーション事だぞ
海外ではそういう認識
もう独立したジャンルになってる >>135
ピクサーの作品にトトロ出てるし、3DCGと日本アニメが別物なんてことは全然ない ピカソだのダリだのを芸術家と言う奴は頭がおかしいと思ってる わいの父が大学教授だったんで父友人など色々交流あるが
大学教授って偏屈がほんと多い
基本的に教授用の個室で１人の時間が長いし井の中の蛙みたいになってくる
美大だと変人やプライド高いの多いからさらに顕著だろうな >>139
言わんとすることは分からんでもないが
定義が漠然とし過ぎてどうやってもOUTになるやつだからなあ
ぶっちゃけ下手こくと北斎に影響受けた歴史に名を遺す著名な欧州の画家たち
も軒並みOUTになっちゃう >>146
うーん…まあコピーと言ってしまえば印象悪いけど、模写でない限り
それも作品の一つなんじゃないかなあって 日本の例を参考にするならこの後反発と需要を繰り返して最後は当たり前になる 芸術は、絵柄・スタイル・技法に拘わらず、創作された作品が、観賞した人々に
心揺さぶるものが有るかどうかだが、この教授の言いたい事も分る。
芸術家の卵以下の者に、既成品の表面的な部分を安易に模倣しただけのものは
ダメと言いたいのだろう。影響を受けるにしても自分の中で消化し、大きく化学変化
させて、別モノとして自己スタイル化したものならともかく、ストレートに見掛けだけ
真似したモノは、創作(芸術)とは言えないと云う事なのだろう。 >>146
美術の予備校に通ってた時代それは言われたことあったな
絵画科では漫画っぽい作風はアウトだった
デザイン学科の場合はその辺は割とゆるく
アメコミテイストはむしろ受けがよかった >>154
あらら、ミロなんかも全否定かな、これは。 >>155
特許いくつもとってるような教授知り合いにいるけど、
確かにそれは思う
よくも悪くも自分の道究めすぎてんだよね 有象無象色んな物から影響受けて生きてるのに、やる前から特定ジャンルを指定して規制をかけるなんてナンセンス。
出来上がった作品が酷い物だったら、「なぜ評価出来ないのか」をちゃんと説明して底評価にすれば良いのでは？ >>144
この教授がメールでわざわざAnimation じゃなくてAnimeと書いてるって事は、ここで言うアニメってのは、いわゆる日本で主流のスタイルのアニメの事でしょ
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/7/9/793f53fa.jpg 主任教授自信が学生が漫画より魅了される作品作ればいいんじゃね
漫画犯人にして逃げてんじゃねえよ、逃げたら駄目だ
漫画に負けてる自分が悪いんだよ >>4
>>20
本職の俳優や監督って
芸大だと中退組ばっかりだよな
内村が日大受験したときに
教授から芸人やめろって恫喝されて
受験を断念したのも
大前提として
芸人のほうが
圧倒的に勝ち組っていう
ヒエラルキーが存在するからに
ほかならない
>>14
>>29
今や学校の授業でも
ヒップホップだろ
２０年前だと想像もできんかったわ
やっぱりアートも売れてナンボだわ アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。
🔶https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください /""`､
/ `､
_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
／ ＼
〈 :/
＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/
// （●） （●） ヽヽ芸能人が吹き替えに挑戦というのは
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､許せないという気持ちが分かるので
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ私の顔が思い浮かばないように
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| ||ナチュラルな吹き替えを心がけた
. | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
／ ＼
/ ． , ． 、 丶
_＿_＿/ /） ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（ □■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ﾊ }≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡｀l l≡ l l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／ >>112
デッサンに拘る奴にありがち。
ただの複写で想像力を使わないから味なんて出ない。 >>145
は？韓國にはbtsがあるからtop5に入るだろ！ そもそもアメリカなら教授で行く大学や学科を選ぶ感じなんだから
教授の方向性はその教授の講義とった学生なら受け入れないとな
そんなに日本産アニメ漫画の影響を受けたものを作りたいなら
そういう教授のいる大学の学科を受ければいいわけだしな
そもそもこの教授もそういうのを排除した上で
如何に日本産漫画アニメの影響力が随所に及んでるのか
そしてそれの有用性を語るためだったかもしれんしな
意図がみえんからこれだけじゃなんとも言えんわな
まぁ出されたお題に則るのも勉強の一つだからこの教授の講義とった奴は従えと思うがな >>173
日本の場合
予備校時代は漫画っぽいのは否定されるが
大学までいくとそこまで否定はされない
日本の芸術に関しては漫画アニメの影響は大きいから
アメリカとはまた状況が違う
ただ受験の段階で絵画科でアニメ漫画の受けが悪いのはアメリカ同様かもしれない アメリカは文化が遅れてるからな、こういう意見が出て来るのはしゃあない 日式も米式も、商業は様式美の誇張とマンネリコピペが過ぎるが
ここってコンピューターアニメーション学科なんだろ？
美術史家でも言わないような大胆な意見ですね
欧州意識高い系アニメでも作らせるの？ｗ 別にそういう学校があってもいいんじゃないとは思うけど
入学前に言っとけ いや、これでいいと思うよ
pixiv見てみろ
みんな同じような絵ばっかり描いてる
これじゃ世界中金太郎あめみたいな似たような作品ばかりになってしまう
おそらく先生がコピペ論文みたいにアニメの影響受けた作品ばっかり見せられて
ウンザリしたんだろｗ どうせ日本のラノベアニメみたいな絵描いてきたオタクがいたんでしょ >>173
あれは全否定されてもこのスレに集まるアニ豚みんな許すだろ >>150
> 日本でもCG使ってるの普通にあるだろ
> 日本アニメ＝萌え絵でもないし
でもまあ、ステレオタイプな日本アニメの画風という意味では、いわゆる萌え絵みたいな絵になるでしょ
日本で「アメコミ」と言えば、バタ臭く写実的でマッチョな画風を指すのと同じ事で、その辺の言葉の正確さを追求しても仕方が無い アニメ漫画大学作ればええねん
既存の権威に依存する必要なし 正統派の美術科ならまだわかるが
コンピュータアニメーション学科で言うか >>162
ゆでたまごのイラスト担当も
偽名使って一時期入門していたし
漫画とは違う美術ノウハウも
それなりに有効なんだろうな >>166
井の中の蛙になって作った作品がこれｗ気持ち悪っwww >>188
アメコミも同じような金太郎飴だけどな
つかアートはどれもジャンルごとに金太郎飴だろ ポップミュージックとクラシック音楽の違いみたいのはあるだろ。
音楽大学でのポップミュージックの扱いがそうなら美大でも似たようなもの。 AKIRAが無かったらだせえSFしか作れなかったくせに >>39
アニメーションを略した言葉がアニメなのにガイジ過ぎだろ >>188
でもこの教授が>>166見る限り
ありがちなCGカトゥーンの金太郎アメって矛盾 >>166
まあハッキリ言って古臭い画風だけど、例えばきかんしゃトーマスが世界的な成功を収めてる事を考えれば、こういう古臭い画風を学生時代に学んでおく事は、教育として悪い事ではないでしょ 海外のメーティスト達よりアニメ漫画を使いやすいのは日本の芸術家の強みではある
芸術界てリベラルぽいイメージはあるが実際世界に通用する作品を作ろうとする場合
出身国とアイデンティティに関しては突っ込まれる機会も多い >>191
アメコミに写実性はない
むしろデフォルメが特徴 >>193
てか、下火の美術業界が
復興するには
漫画相手に炎上議論するしかない状態 武蔵美だったけど虫プロの現役のアニメーターが講師に来てアニメーションの授業あったけどね
セル画で描いて30秒ぐらいの8mm作品提出した
いかにもなアニメ絵で描く生徒はいなかったけど
題材は自由だったな >>176
お前みたいなのはこの教授の逆パターンだろw
本質的には同じ存在 件の教授は「日本の」なんて前提条出してないのに、突然海外の反応とやらで「日本のアニメや漫画云々」
とか出てきて、レスでも日本のアニメがどうこうとか行ってる人が続出して困惑してる。
アニメと漫画の起源はアメリカの方が古いよ。
手塚がディズニーに感銘を受けてアニメ作り出したのは有名な話。
日本でアメコミ式やディズニー式のデフォルメを忌避する人が一定数いるように、欧米で日本式の萌え絵に
拒否反応示す人は少なくない。
だから安易に「世界一」とか吹聴すると恥ずかしい目に遭うよ？
ただ、コンピューターアニメーション学科でアニメ否定するのって本末転倒じゃね？ >>201
君は知らんかもしれんけど
animeで日本のアニメを指すことがあるのよ
ウェブ辞書でも載ってる 放って置くとどっかで見たアニメや漫画絵だらけになるんだろう
日本の美大でもパクり作品だらけらしいよ。 >>149
音楽に虚構はねえんだよ
音楽は全て芸術だ アニメも全て一緒くたにできないくらい幅広いからな。
ジブリアニメと深夜キモオタアニメを同じに扱えないだろ。 日本漫画の二台潮流の手塚と大友って
両者共美大卒じゃないんだな >>161
既製品の安易な模倣はダメという理屈は分かるんだが
アニメや漫画の影響を受けた作品は目立ちやすいから模倣扱いで
過去の名画から影響を受けた作品は芸術的というのもおかしな話だ 音大でAKBやジャニーズはやらんだろ
それと一緒なのでは 教授がホントに言いたかったのは
「目と乳がデカくて鼻がなくてピンクやブルーの髪の毛の幼女の絵はダメだ！」
ってことだろ？ アニメなんか家で描いてろよ。大学で学ぶようなもんじゃねえわ >>213
それはわかる
>>166がそれだもんな
だから生徒たちに突っ込まれてるんだと思う >>157
個性ある人材を求める場でそんなよくある作品を出されても困るってこった >>211
長文ご苦労様だけど
英語でわざわざ「Anime」「Manga」と書く場合は、基本的に日本産のモノの事指すのよ >>188
pixivは趣味でやってる連中がメインだから別にいいんだがな これはディズニーやアメコミまで否定してるのか？
というかディズニーを代表するアメリカアニメに日本は大きな影響を受けてきたし
その反対もあるのに訳のわからない主張だなぁ
コンピューターアニメーション学科でアニメや漫画の影響のあるものを一切認めなかったら
いったいどんなものを提出しろというんだろう
というかここで学んだ人はその後一体どこに進むんだ
理解出来なくて笑えてきた 学校側も何の理由もなく禁止はしないだろう。理由についての論争はあるかもな。
ただ、アニメーションや漫画を芸術の域まで高める努力をしてきた人々にとっては
心外かもしらん。 >>214
そのリベラルな視点をアニメに向けられないのがお前の限界なw てか、その漫画でさえ
トキワ荘がもはや完全に古典と化して
健在の残機漫画家が少数になってしまった
今度は漫画やアニメ同士で
様々な権威化や
派閥争いが激化するんだろうな
日本国内では
すでに漫画の派閥争いは始まっているが
いよいよ世界レベルで始まってくる これ、コンピュータアニメーション学科だからこそ既存のアニメや漫画の影響
受けてないオリジナルなもの描けってことじゃないか。例えば、論文を書く時に
その辺のサイトから拝借して繋げたものではなくて自分の考えを書けって言ってるようなもの。
オリジナルなものでも模倣から始まるが、それを脱却していなきゃだめってことだろ。 アニメ漫画の二次創作をそのまま描くようなのを弾いてるだけじゃないの >>231
リヒテンシュタインはイラストとかポスターからの影響が大きい >>232
お母様と馬車で行った
のところが特にいいよね アニメがダメなのは日本のものだけだろ
ディズニーは優れてる >>229
ちなみに洋物のアニメは「cartoon」と表記するのが一般的だな >>219
分類分けできるから学問としても成立するんや
感性の問題だけだと学校で教えることが無意味になる 漫画、アニメは面白くてナンボだから
芸術なんかと一緒にされちゃ困る
しかし、影響うけたら
アウトというのはちょっと小さ過ぎる >>237
それを>>166の作者が言ってるんだけど >>201
画像に「ANIME」ってなってるだろ
これはいわゆる日本スタイルのアニメのこと
欧米ではだいたいこう呼ばれている
映画版WIKIでも各国のアニメーションはArmenian animation?、Canadian animation?のように
分類されてるのに、日本だけJapanese AnimationじゃなくてAnimeとなっている 大人がアニメ見て喜んでるのは文化劣等国のジャポンだけｗ ＞コンピュータアニメーション学科の受講生に「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」
無理ゲーすぎるｗ >>191
アメリカでわりと広く知られてるアニメだとAKIRAとか攻殻機動隊とかジブリ作品になると思うけど、あれらを萌え絵になるとは思えんけどね
アニメ＝萌え絵がステレオタイプとされる思考そのものがこの教授が何を見て判断してるかの証左であって結局頭の固さは変わらないんだよね
萌え絵でアメリカにも伝播したアニメのタイトルって何？と考えても思い浮かばないし 基礎デッサンのレベルでは西洋絵画的な視点は重要
紙に３次元を描く技法は西欧が突き詰めていたからな
日本の美術界隈、とくに絵画科は受験の段階ではそこを重視する
デッサン力があれば応用も効くのも確かだが漫画は漫画で独特の技法がある アメリカのアート界にもアニメや漫画の手法を使った作品は山ほどある
単に偏屈な教授なのか、それともこの意味不明なメールを読ませる事で
それぞれに色々な事を考えさせる事や議論が起こる事を期待したのか？
何なんだろう はるか草原を
ひとつかみの雲が
当てもなく流れて
飛んでゆく >>248
? 映画版
○ 英語版
間違えた(´・ω・｀) >>240
コミックの影響だって大きいだろ
漫画アニメの影響全てダメなんて範囲広すぎんよ 文明なんて変わっていくもの
ダメって言う人がいてもいいし
良いって言う人がいてもいい >>235
世の現実は甘くないし都合通りになんかならない
人間は少しづつそういうことを学んで虚しさや悔しさも学んで大人になっていく
小さな子供はまだその現実に向き合うのは耐えられるほど強くない
だからアニメみたいな都合のいい話を作ってそれを楽しむようにした
アニメは現実にまだ向き合えない子供のための娯楽
音楽は音の重なり合い、それを感じる全てが現実で芸術になり得る >>249
ゴッホのアニメ映画を否定すんのかお前は 刺激強くて影響力強いから排除したいのも解るけどね
外来種に駆逐されるフナみたいなもんなんだろう 2年前の記事だが
「素敵なイラスト！」“ハリポタ作者”が日本人のファンアートに反応！「神と会話してしまった」ファンも大興奮
ttps://irorio.jp/endomayu/20161126/367689/ 北斎も全否定したら見上げたもんだね
教えを受けたくはないが 大学側が考える美術的ベースを踏まえて教えたいってだけじゃないんかな。
それならばわかる。無論そうじゃねーだろってのも同時にわかるが。 >コンピュータアニメーション学科の受講生に「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」
メガデモみたいなの教えんのか？ 美術の学び舎としては基本的な技術を身に着けろって事なんだろうし
別にアメリカ人が怒らんでもｗ >>166を見たらすべて納得できるけどね
教師である自分以外に影響されるのは認めないってことでしょ
その教師自身が誰かに影響されまくりなんだがｗ 日本の一部の美大でも昔こんなのやってたけどすぐ撤回されたよ
今もまだやってるとこあんのかな >>237
手塚がいい漫画描きたければ
漫画ばっか読んでないで
他のもんやれ！って
言ったのと同義であると？ >>248
でも日本のアニメって日本で独自進化しただけで
今の日本のアニメーションの大元になってる手塚作品なんか
ディズニーの影響めちゃめちゃ大きいしな
そういう意味だとこの教授は単にアニメを毛嫌いしてることになっちゃうよな そもそもコンピュータアニメーション学科がアニメの影響受けるなとか無理ゲー過ぎんだろwお前らが作ってるのはなんだよw
アニメの影響シャットアウトしたけりゃ洋画にしとけや まず日本の国立美術館でアニメ絵を常設展示してみろ!!
恥ずかしいだろ？
そんなもの オレはラノベ好きだが、例えば平野敬一郎とか村上春樹がラノベ書いてほしいってのも
あるからね。 おふざけで書いた絵に基地外とイキリオタクがバカみたいな値段つける業界だからしょうがない カートゥーンの文化を守らないといけなからね
アニメは排除しないと >>225
ブライス人形（アメリカ）やトレヴァー・ブラウン（イギリス）は
アートじゃないってことだな パクリ作品が大量に出てるのであれば、その教授の指導力が問われるだけだろ？
オリジナルというか、その人の個性が発露されてこそ作品は尊いんだって教えられなかったんだから。 >>267
それなら日本のマンガも写実的だと思うけどねぇ 仮にアニメに多大な影響力があるとしても、それに支配されるような人はその程度の才能なんだよ。
禁止するってのは老婆心なのだろうが、あんまり意味ない気がする。 >>237
それやると
ＣＧじゃない手描きの画家に惨敗するだろ
ＣＧなんていう
ＩＴと画家の二股産業に身を投じるなら
技術の両立なり
両者のコーディネートやコラボに腐心するしかないって
ＣＧデザイナーなんか
結局は、ＩＴでも画家でも通用しない
半端者の集まりにすぎないんだし コンピューターアニメーションを志すからこそ
日本の手描きのアニメーションには学ぶこと多いと思うんだよな
伝統の技術が失われて行く今だからこそ
建築の世界でもCADを学ぶ前に手描きでトレペ図面を描かせるべきだと思うし >>278
教授はカートゥーンもひっくるめて
言ってると思うぞ >>215
どっちもロリコンが制作して少女が主人公だから同じ >>273
アニメに関してはアメリカのディズニーの影響は大きいが
元々浮世絵みたいな２次元表現、漫画表現は日本にもルーツはあったからな
アニメに関してはディズニーの影響は指摘できるがそこでも日本は独自進化してる訳で >>275
どっかで荒木飛呂彦展やってたよ。常設される日も遠くないかもしれん。 切り貼りしたような作品を作ってくる学生への牽制かと思ったがな 俺もアカンと思う
美術部良いなと思ったらイラスト部やったから入部やめた過去あるわ アニメokじゃレベル下がるよね
向こうの美大って日本みたいな受験戦争ないから
日本は完璧に近いデッサン力がある人が受かるけど、あっちは「かけない人が入るんだよ。これから教えるよ」ってスタンスだから環境が違う >>275
全裸の銅像を展示するほうががよっぽど恥ずかしい でもこのバカな教授のバカなメールのおかげで
いろんな物を見直す機会になったかもしれないな >>274
せめて彫刻とかならまだ言いたいこともわかるんだけどな
しかも>>166作ってる奴が言ってるからな… 日本のアニメってもともとはアメリカのパクリだからな ラノベ募集要項の
異世界転生禁止
とかそういうアレか >>288
>>166見たら教授はカトゥーン作家だろ
なんで自分の拠って立つところ否定するんだよ >>275
江戸時代の人に浮世絵展示してるって言ったら笑われるけどな >>288
なんかアニメダメとか言ってる教授の作品は>>166らしいけど？
コンピュータアニメーション学科がアニメ作らないで何作るのよw 海外の映画監督とか作家とかにも影響受けてる人がいるんだから、実質無理ゲーだろ 鳥獣戯画は日本のマンガの原点と言われてるが、アートとしても成立してると思うけどな。 >>166
ピクサースタッフになりたかった人の作品っぽくみえる
アメリカのコンピュータアニメーションの学科ならそうなるか これ美大は美大でもコンピュータアニメーション学科の話だからな
そこでアニメは認めないって言ってるから生徒が怒ってるわけ
しかも教授の作品が>>166だからどうしようもない 漫画やアニメが芸術かどうかは置いといて
芸術の定義をお前が決めるなよ なんだ、CGIアニメ科の話かよｗ
てっきりキャンバスに筆で描く方かと思ったのに >>299
漫画の方が日本的なんだよな。鳥獣戯画とか絵巻物まで漫画に含めると。 >>270
ベタな権力闘争ってことか
>>275
ガチレスすると
アニメージュでさえ風化しつつあるから
歴史の復刻 研究対象として
収集するしかないよ
ヤマトのパンフレットとかな >>166
大分、アニメや漫画の影響あると思うんだがw >>275
ウチの地元の美術館で「安彦良和原画展」やったよ 洋画とかグラフィックデザインとかならまだわかるけどさぁ…
お前の教えてる学科はなんだって話だ >>166
トムとジェリーとか昔のヌルヌル動くアニメをどう思ってんだろなコイツは
俺は素直にスゲーなとしか思わんけど >>275
全く恥ずかしくないが
むしろこれから時間が経てば経つほど必ず美術館はそうなっていくだろうな
漫画家が描いた作品は素晴らしいものが沢山あるもの
というかこれからの漫画家はそういう一枚の絵の作品で勝負する為、ストーリーを持たせる為に
漫画を描く人が出てくると思う >>321
それは絵本というジャンルがあってな
あれにも時々とてつもないのがある そもそも芸術性って何だろう
人の心を動かせばいいの？
時間かけて描けばいいの？
美術史や偉大な画家の作品を模倣すればいいの？ >>275
それ文化の全否定だろw
歌舞伎だって現代のアイドルだし
浮世絵だって当時のブロマイドだし
紫式部も婦女子向け小説家だろw アメコミのエンディングロール見てみたら
ほぼ日本人の名前なんだよね
ハリウッドから日本人追い出したい中韓の仲間かもな 芸術とは自己の情動の表現形態であると仮定するなら
マンガ・アニメは芸術だろ
ただアニメ・マンガはすべからく芸術と定義することは無理がある
作品ではなくて商品な物が多い昨今ではなおさら
まぁシロンボの差別規定なんて気にすんな >>289
世界初の産業が売春婦って
一理あるわな
ガラケーのiモードも
出会い系目的が主流だったし 要は両方書ければいいんじゃないかな。自分が書きたいものも、美大が求めるものも >>326
アメリカじゃそれも気狂い扱いなんだし
それらどうでもええわ 美術業界は人気の漫画アニメ業界から優秀な人材のおこぼれを貰ってる状況なのに
お高くとまっていて滑稽すぎるぜ
確かに大学なのに、既存の作品の影響が度をすぎて猿真似をすることはNGだろうが
それはアニメに限らずだろう 絵本はとてつもないのがある。よって「絵本作家になりたい」ってのが
たまに有名人の中で現れるが、正直オレ的には天才じゃないと無理だろうと思うけどね。 アニメーションとアニメって
違うのか
ちょっと何言ってるか分かんない >>325
ゲーテ曰く
花を作るのは自然
それを花輪にするのがアート 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
オリンパスが明るみに出した「集団ストーカー」の事実。: 怒りの10式暴走 ...
jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9d10.html
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。
8 >>319
昔のマクロス映画を見たらミサイルの山が物凄いバラバラに
それぞれに命があるみたいにヌルヌル動いて飛んでるシーンがあって感動した
こういう人が描いたもののレベルに到達したらCGアニメも何の違和感もないものになって
深みが出てくるんだと思った >>314
カートゥーン は芸術だけどアニメはダメ
つまりアメリカはよくても日本のはダメって事じゃないの？ >>251
> 萌え絵でアメリカにも伝播したアニメのタイトルって何？と考えても思い浮かばないし
アメリカのyahoo.comでAnimeで画像検索するとこんな感じ
特にコレという作品があるわけじゃなくて、全体になんとなくのイメージなんじゃないかな
https://images.search.yahoo.com/search/images;_ylt=Awr9IlCPft1bOf4A.AZx.9w4?p=Anime&fr=yfp-hrmob&fr2=piv-web&.tsrc=yfp-hrmob >>325
エライ学芸会員が認めたらそれがアートになる 嫌悪忌避されるアニメ・漫画絵はつまりキモヲタ絵ってことだろ
そしてそのキモヲタ絵があまりにも氾濫しすぎているから仕方が無いな 学びの場なんだから古典に学ぶってのは良いことなんじゃないの
アニメとか漫画ってのは古典を何度も何度もコピーすることで行き着いたものだし 映画スパイダーバースで日本のアニメ的なキャラクターが出てるんだよ。
それだけの影響力がある。 >>251
田舎の黒人や都心のスパニッシュから
AKIRA知ってるか？と聞かれたことあるけど
20年前アニメに興味なかったし知らんよ
その前にマッハGOGOがなんでスピードレーサーとして
何でアメリカのアニメになってるの？か尋ねたら
はああああ？
俺が小さい時からあれはアメリカンコミックだ！とかキレるの多かったわ >>298
現代アート＝コンセプトといってもいいから、ちと違う >>329
やっぱり諸悪の根源は
キリスト教なんだろうな
全方位において
差別活動に邁進してきた >>341
まあそういうことなんだろうな
実際はお互いに影響受け合ってるから線引きは無理だと思うけどな >>337
むこうではANIMEは日本のアニメを差す >>355
ルーブル美術館ワロタｗあいつら見境ねーな。 結局リスペクトがない人間は学ぶ事も出来ないし
学ぶ事が出来なければ良い作品も生み出せないという事だろうな
この先生は反面教師としてとても優秀でとても良い仕事をしたんだろうと思う >>349
スピルバーグ監督のレディ・プレイヤー1なんてガンダムが出たからなぁ
特にアメリカではガンダムは流行ってなかったと思うがクリエイターへの影響力はすごいんだろうな まあお高い美術の分野なら仕方ないかなと思ったけど、
コンピュータアニメーション学科でかよｗｗｗｗ これは高校の美術の教師にも言われたわ、日本国内ですらこうなので不思議じゃない >>166の作品は
教授がプロダクションの
面接通らなかった時の黒歴史 >>360
レディプレイヤー1は原作が日本人じゃなかったっけ？ >>345
実質そう。
芸術家として大成するにはまず有名な美大を卒業してりっぱな論文書くことなんだよね。 美術館でサブカル展するのと、美大で芸術習うのは全然違うんだけどな。 >>342
まぁつまり教授自体が大して調べもしないで判断して禁止してるってことだね
銃乱射はゲームが悪いと同じ思考 逆に日本人は村上隆なんか絶対に芸術とは思ってないよなw デザイン科じゃなくてコンピュータアニメーション科なのにアニメを否定するって
どうなってんの？？？？ 日本のアニメは世界一人気だったのか
興行成績10億ドルの映画を毎月公開してるのかな？
今の時代、数字ぐらい出してもらわないと
人気！大ヒット！だけじゃ騙せないよ プレスリーやビートルズのを音楽と認めなかった音楽教師と同じ事起きててワロタ >>340
板野の若さと日本の経済力
両立していたからこそ
ああいう誘導弾場面は実現できたんだよ
不景気の今だと
ああいう形では実現できない
板野ご本尊様もすっかり病体だしね >>364
原作者はアーネスト・クラインってアメリカ人 >>349
東映スパイダーマンが出るって聞いたけどそれかな 今はインターネットの影響か外人も日本アニメみたいな絵を真似てかいたりするからな >>360
あれは原作小説がそっち系だからね(しかも映画よりオタク臭強め)
東映スパイダーマンのレオパルドン出したかったらしいけど折り合いつかなかったらしい >>360
この間NHKで中東出身で日本語ペラペラのあの人が
「中東の子供たちはガンダムから大きな影響を受けてる」って言ってた
アニメと漫画作品が世界に与えてる影響は計り知れないわ
そのおかげで世界での日本人気があると言っていいと思う >>366
ダビンチとかは構造を知らないと人体は描けないみたいな
発想持ってたから腑分けとかしてたんじゃなかったっけ？
突き詰めるとそこまでやる必要あるんだよな、美術は。 例えば荒木飛呂彦とかは
海外のハイブランドや有名美術館にオファーされてコラボしてるし
紛れもなくアートなんだが、美大でアニメや漫画認めると
ラノベの挿絵みたいの堂々と提出してくるから仕方ないとも思うw 日本は創世記にディズニーを参考に
しただろうし
ライオンキングは逆に手塚アニメ
参考にしてたよ >>375
アメリカ人があれだけ日本のキャラ出してたのか
原作だとウルトラマンとかも出てたらしいけど >>342
ほらよ。
日本の萌えアニメモロ影響されたアメリカ作品。
https://www.youtube.com/watch?v=QCw_aAS7vWI&;list=PLtzd8BTCTlRboMM-h5tHYUNho15dB7Nde >>360
USAの大学生は世界中の様々なコンテンツを一度は見聞きしないといけない
ってのが今の決まり？らしい。よって日本のいわゆるオタクコンテンツ「も」
知るんだと。そのうえで一部のアメリカ人大学生がハマるってこと。 確かにアニメや漫画は勘弁してほしい
ああいうのは人目を忍んでこっそり見るものだからな >>367
でも実際ゲームで実際の行動と同じ事を繰り返せば
実際の行動のハードルが大きく下がる事ははっきり分かっていて
米軍が昔から兵士の訓練教育にゲームを利用してる >>329
リンリン大学のコンピュータアニメーション学科の主任教授が
何教えているのか・どういう認識かは知らないけど
アートが従来の芸術，美術を指して
ポップカルチャー・サブカルチャーとしての「アニメや漫画」というのであれば
「装飾」芸術の目指す美しさと
「娯楽」作品に使われる表現手法は
やっぱり違ってるし，用途による線引きは合ってもいいかとは思う
まぁちょっと記事の内容・情報量が少なすぎて
勝手に想像した上で「あってる」「間違ってる」というのも馬鹿馬鹿しい話だが >>386
美大は美大でもコンピュータアニメーション学科の話なんだわ
だから生徒が反発してる >>281
もちろん写実的なマンガもあるけど、一般的に「マンガ」と言われてイメージする絵柄は、例えばワンピースなり俺物語なり四コマ漫画なりであって、>>267の画像ほと「写実的」ではないでしょ >>384
ゴジラとか日本人よりアメリカ人の方が詳しいと思う 美術に限らず文化というのは相互に影響しあって発展していくもんだろう。
最近の文化盗用騒ぎとか今回の一件とかアメリカは変調きたしてるわ。 美大の教員なんて才能が無いから教員やるしかないくせに、プロの作家の作品を認めないとかどこまでもダメな輩だな
生徒が可哀想だ 台湾のアニメイトに
日本人が訪問しただけでも
ある種の羨望の視線は
実際にあったからな
日本人が漫画関連だと
海外で特別視されているのは
事実ではあるよ
>>360
日本文化の研究者でもないかぎり
玩具やお菓子のスポンサーに
日本のアニメや特撮の現場が
脅迫されてびくついてきた史実は
知らんだろうなぁ やってること変わらんのに自分らだけは崇高な行いとか気持ち悪いな。 漫画やアニメの影響を受けてないかどうか
どうやって判定するのかが気になるわ 第三回バーチャルYouTuber人気投票リベンジ募集中（全287名、2018年10月27日～）
あなたの好きなVtuberは？（一人十票）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzW_Er5wP6kI0ZNcmcZVA4UdlXPiernQqL4xG1dVv146T8LwGKZ/exec
・前回(2018/8/22)は不正投票が行われた為、投票を途中で中止させていただきました。大変申し訳ありませんでした。
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/10/27時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人十票です。（全287名の中からお好きなVtuber10名を選んでください。）
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0
▽過去の投票結果はこちら
第二回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年6月5日～8月6日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日～5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k
うぇふぇｒｇｆｒｔ >>367
単純に、日本のマンガやアニメの画風がこの教授の守備範囲外なんだと思う
>>166の作品を見るに コブラみたいな向こうのアメコミオマージュ作品はアリなんじゃないかな？
今YouTubeで公式動画見てるが最高だわ >>404
漫画の神様である手塚治虫も先輩作家に幼稚な絵と内容だと叩かれてた事実w よく分からないが、シブリアニメはOKで深夜のヲタアニメはアウト
みたいな物言いなのかな？ >>390
ハーバードとかの調査だと暴力的ゲームは影響しないとなってるけど？ >>395
今でも宮崎駿とジョンラセターがチュッチュしてるレベルだから
業界的には相思相愛だろうなと
この二人はどっちも何しとんねんって感じだけど ディズニーでさえアニメに影響受けてるんじゃね、ならディズニーは認めないてなってんのか >>410
ドリームワークスの出来損ないってのが一目見た感想 >>381
レオナルドって
科学者としても本業だったから
どっちがどっちっていう人じゃなかっただろうよ
>>383
>>395
大西ライオンって
実はかなりの教養人なんじゃね いや、アメコミも含めてダメなんだろう
要するに学科的にピクサーの映画みたいな絵を持ってこいって話だから アニメーションの基礎を学ぶのに
日本アニメの模倣から入るのはの
はやめたほうがいいな。
日本アニメは少ない作画枚数で物語
を伝える手法に特化しているからと
ても記号的。
優秀なアニメーターになりたかったら
まず現実の人間や自然現象をよく観察
する目と、基礎的な演技力の勉強から
始めたほうがいい。 >>405
日本風のキャラがでてきたら、まぁ…たしかに、アニメ好きの外人はやりがち
独創的なアニメーション作れってことなんだろうな >>398
ゴジラは実質的にはアメリカのコンテンツになっちゃってるんだよね。 >>417
似せたくない、似せたくないって感情でキモイ方に流れちゃったって感じだよね。
自分のトラウマから生徒にこんなこと言ってんのかもね。 >>397
ワンピースはどちらかというと日本のマンガの中ではアメコミよりだと思うけどなぁ
あと四コマ漫画と比べるならスヌーピーのマンガの「ピーナッツ」などと比べるべきでは？
日本のマンガにいろんな絵柄のものがあるようにアメリカのアニメやマンガにもいろんなのがあるよ
つかザ・ シンプソンズやミュータントタートルズみたいなのがアメリカのアニメのイメージだと思う だいたいアニメや漫画なんて裏通りの片隅でコソコソ楽しむもんなんだよ。
だからアニヲタが「日本文化の代表でごさい」なんて偉そうな顔してる日本がおかしいのよ
こういうアニメ、漫画に否定的な教授がもっと日本で増えてほしい >>407
そうだろうね
教授には守備範囲外のことは評価する能力はないから禁止 >>1
＞アニメ＆漫画を認めたら日本かぶれが増えるだけ。それでは独自性もなく面白くないかな
世界中にアメコミヲタクを蔓延させてるアメ公シロンボが調子に乗るな ゴジラはアメリカコンテンツ。しかしそれで良いと思う。
正直猿モンキーのキングコングに勝たせたく無いし。 芸術なんて偏見に押しつぶされないで好きな物作るもんだろうに >>429
そんな顔してるか？日本でも風当たりは変わらんだろ >>14
絶滅しそうなのはロックの方なんだが…
クラシックはちゃんと需要あるで >>413
宮崎駿の絵もわりとヲタ寄りだからNGじゃねｗ >>429
はあ？！
大通りのコンビニにずらっと漫画雑誌が並んでいるのに？ アニメ禁止の課題とアニメのみの課題を求めてたらOKなのにね(´・ω・`) アニメってだけでも幅広いうえにそん中にも確実に余所からパクリまくった遺伝子があるし
独自に育っていった物もあるだろうから除外するのはもったいない >>325
アートシーンの文脈や美術史的な芸術の定義で言えば
影響力と価値観の転換にある作品が芸術とされている
映画や絵画が芸術表現なんじゃなく
絵画や映画の中に芸術と呼ばれるものがいくつかあるだけ
現れては消えていく
死屍累々のゴミの中から選ばれた
後世に残しておきたい記録というべきか
芸術家は、どんな時代も歴史の1ピースになるため
その時代に出来る生前を尽くしてる
アニメ表現が芸術か否ではなく
アニメの中に芸術と呼ばれるものがあるか論議するべきだが
野球が好きか嫌いかみたいな
個人な好みの砂の掛け合いが始まる >>404
>>411
ダメ出しとメガヒットの歴史
永井豪 ← 赤塚不二夫 「キミは売れない」
堀井雄二 ← 永井豪 「キミをアシスタントにはできない」
？？？ ← 堀井雄二
次は堀井雄二にダメ出しされたヤツが
絶対にメガヒットするターン >>393
美術と漫画は違うわ。
見たら内臓が動くような、変な印象、気持ち悪さが必要。 現代では美術系というか、芸術そのものがそもそも邪道だからな。
たいていは反体制だし、そもそも趣味の世界だから生きる上で全く必要がない。
インフラとか、食糧資源の輸入とか、国家の安全保障とか、
そういうものから逸脱している業界が飯を食うなんて能天気なことはやってらんない。 とりあえずこの教授に、ベイマックスを見た時にどんな気持ちになったか聞きたい >>442
ぶっちゃけ萌え絵が日本で独自発展した物なんだよなぁ アニメや漫画は俗っぽ過ぎて全然アートじゃないよ。
一線をひいた方がいい >>449
日本じゃ俗っぽくても海外だと評価が全然違うことがある
その代表が浮世絵
あんなの日本じゃ弁当の包み紙だった ロボットカーニバルとかメモリーズ見たら度肝抜かれるのに >>450
さすが画太郎は認めざるを得ないか
実は変態仮面のファンだったりしてな >>1
スパイダーマン「…」
バットマン「…」
スーパーマン「…」
アイアンマン「…」 >>454
ホラーの気持ち悪いは当たり前だろ？
そうじゃない気持ち悪さがあんねん。
言葉で説明するもんやないからよさそーな美術館行ってきな。 >>1
Netflixアニメ『悪魔城ドラキュラ』
なにこれ見たい オタク文化の上澄みをかすめ取る現代アート（笑）
プロフェッサーフジタ >>458
何より周辺のザマスおばさんたちに家のデザインの文句を言われたのが可哀相 >>449
それが大衆芸術ってものです
窮屈で壮大なものが=アートではない アニメ、漫画は抑圧された方が強くなる。
日本でも抑圧されたからこそ「認めさせてやる」と手塚治虫を筆頭に芸術の域まで達した作品がつくられた。
だからもっと迫害してくれ。もっと迫害を！ 東映スパイダーマンの
腕時計型レシーバーが
案外アップルウォッチの起源かもな 芸術とは言わんが表現方法としての日本のマンガアニメは
凄いとは思うけどな。そういうの（芸術）と一緒くたに
したらいいってのがあるとしたらそれには反対だけど。 アニメ絵ばかり描くんじゃ問題だが芸術家が何にインスピレーションを感じてもそれは自由だろ >>461
悪魔城ドラキュラはアメリカで根強い人気があるらしいなw
だとすると、「吸血鬼すぐ死ぬ」は海外展開のワンチャンあるんじゃないかという気もするんだが >>446
そんなこと言われてもむかーしから飢餓の時代でも
能天気にアートしてましたよ。 確かに浮世絵なんて
歌舞伎役者の今で言う
ブロマイド的な扱いだった 渡部陽一が昔紛争地域の子供たちが集まってドラゴンボールをみていたと。アニメはすごいて言っていたが。
アニメーションの本質はそこじゃねえの
アニメーション学科だろうに、子供が楽しめる物を提供する、じじいが好みじゃないから禁止てなんやこれはー。
じじいがじじいと内輪で評価し合うのがアニメーションなんかよ >>470
芸術ってのは新しい価値観の提示って感じがするからね。今の価値観で理解出来る物は確かに、価値はあっても芸術かったら違うかもな。 鳥山明、荒木飛呂彦、進撃の巨人の作者は
元デザイナーだったり、美大でてる
美術の技術をアニメn８取り入れてるから成功した
気持ち悪いアニメ顔をいくら描いても成長しない >>465
迫害されたら
あっという間に打ち切り
石油ショックの時に
山ほど特撮が中断されたよ
無知は死んでくれんかな >>460
ギャグでも気持ち悪いんだが。
絵観たことあるの？ ディズニーのアニメーションはOKで日本のHENTAIアニメはお断りしたいのは心情として分かる >>1
おいおい、「コンピュータアニメーション学科の受講生」にアニメの影響を受けたらいけないって、どういうことだ？
この教授は、自分に教えるものがなくて技術も低いからじゃないのか？ >美大”Ringling College of Art and Design”のJim McCampbell主任教授
駄目大学の駄目教授、ゆらりゆられていま何時？ ただ、昔から西洋は写実的な絵を好むよな
宗教画にしても、最近のゲームのCGにしても
日本は浮世絵もデフォルメが凄いけど、「日本人は写実的に描く技術がなかったからデフォルメせざるを得なかったんだ」って思われてるのかねぇ
デフォルメの方がセンスの良し悪しがはっきり出るのに
ピカソは子供の頃から凄いデッサン力があったけど結局キュビズムとかに向かった
写実的に描くことは芸術的じゃない（カメラが発明されてからは尚更）、デフォルメこそが芸術だべ >>482
この教授の作風的に、そうしたくなる気持ちは分かるよねw お前らの心のよりどころのドラゴンボールも北米人気なんか「そこそこ」よ？
たいした影響ないって
勘違いしたアメリカのお前らに対して
美大ならそういうの排除するの当たり前じゃないの？ >>472
矩形波クラブとか
どこ行ったんだろ
日本のレトロゲームは
企画の宝庫ではあるわ >>306
でも当時は落書きみたいな扱いだったんだろうね
楽しんでもらってたとは思うけど >>474
むしろキナ臭い時代ほど芸術が花開くよね アメコミはどうなんだよ
写実的ではあるが、ありえないマッチョ体形だろ 理解出来るものを芸術と呼ぶのもどうかと思うが、モナリザの様な付加価値と知名度を芸術と呼ぶのもどうかと思うよオジさんは？ 「アニメの影響が強すぎる」のはダメだと思うが、少しくらい影響受けるのは
問題ないと思う。
「オリジナリティが無い作品はダメだ」とすればいいだけだろ。 >>482
先生！
ネットのない時代から日本人すら知らない日本人が作ったエロアニメのビデオを
アメリカ各地に専門店まで作ってHENTAIと名付けて
長年愛し続けてきたのがアメリカ人だと思います！ >>486音楽クラシックも絵画、オペラ、バレエもテク重視だよな
日本はテクより個性やアイディア重視の違いがある >>1
の英文にthatが多すぎて意味分からんw
さては日系人かと思ったら、名前からすると普通のイギリス系アメリカ人なの(?)
とりま文章を書いたら読み直し、不自然に何度も使ってしまってる単語があったら
書き直す癖をつけろと言いたい
すごくダサいぞ、大卒の人間として まぁ蛭子が俺も！て言い出したら
違いますって感じなんかな。 アメリカ人というか西洋人が描くキャラの目って往々にして怖くないか？あれなんなんだろう？ >>477
私はコンテンツとして世界で夢中になるものを生み出せるならそれは
良い事では無いんかって立場だからね。人種が、民族がオレは
最高の立場だから優れているし優しいからお前ら下等を同等と
みなしてやるオレの価値観を崇めよってのが昨今多い気がする。 いんじゃね
誰だっけなんか陳腐な萌えフィギュアみたいな人の作品が
芸術として高値で取引されてるのみるとアホかと思う
あんなん日本ではフィギュアでしかないだろうに >>495
サッカーチームとんかつの下りは最高だな。 美大の講師が表現に制約を加えるとは何事なら！？と思ったけど
課題に条件を付けただけだね >>450
パンクな絵って画太郎以外思いつかない。 アニメは模写すれば知恵遅れでも同じ物が描けるからな
こんなもん、真面目に議論する価値もない
芸術とアニメは次元が違う でもレンブラントより今の絵師さんの方が印影の表現上手いと思うよオジさんは？ >>486
うむ
写実的なものの方が全然芸術を感じないな 北斎の絵も「北斎漫画」だがこれもだめってことか？
大体、浮世絵師はアートだと思って描いていないんだから、アートかどうかは後世の
人間が決めることじゃないの？ 良く分からん記事やな
結局どんな感じの作品を目指してるんや 悪魔城は小島文美ベースのキャラデザだったら外人受けもよさそう
昔は浮世絵で今は漫画アニメなんだねぇ
絵心無い自分にはよくわからんがそれだけ影響力があるってことだな ワンパターンになる危惧はあるか
なんかみんな同じでは >>479
石油ショックは経済的な問題だろ。
認めないという迫害とは全く別の話しだろ。
バカは死んどけ 思い出した
村上隆だと思ったら
既にたくさん書かれてた
あんなん芸術じゃねーよ >>500
連載してたエロ雑誌の漫画とパチンコ雑誌の漫画を取り違えて
それぞれに逆に提出してしまったのに
どっちの編集者も違う作品だという事に気付かずに
そのまま雑誌に載せたという蛭子さんの漫画は偉大 本物のオリジナリティを生み出してるのは人類史上でも100人居ないだろうな 元々芸術なんて分からないだろアメリカは
この国のセンスなんて本当にダサいから
一例あげれば車
マスタングにキャデラックだぞ？デザインのセンスを微塵すら感じない
産み出した芸術家？wも
アンディ・ウォーホルやバスキアだぞ
前澤みたいな糞センスの糞ダサい成金しか相手にされない痛い奴ばかり
アメリカに芸術なんて分からない
フランス人やイタリア人に聞けばみんな
そう言うよw この20年くらいで美大でのアニメに対する評価ってかなり変わったと思う
もっと前からかも知れないけど
当時の体感ではアニメが入り込む環境ではなかった思い出がある >>503
まぁでもそれは芸術とは違うし、芸術って呼んで欲しいとも思ってないっしょ。芸術家は自分を信じて芸術を作れば良いんだと思うけどね。優劣の話でもないしね。 美術家はアニメを描くこともできるが、
漫画家は美術は描けないからな
そもそもレベルが違う
バカには理解できないが 悲しいけれどこれが世界の主流派の考えなんだよね
基本的に漫画やアニメみたいなものは良識ある人々からは
忌み嫌われているということを胸に刻んでこっそり楽しむべき >>6
もし東京芸大が教授にでも迎え入れれば別だけど
美大的には有り得ないんじゃ 日本人の感覚での「芸術」は極まった美の事をいうんだけど、アメリカ人の芸術がどういう意味を持つのか分からんな。 村上隆はわかってるんだよ現代の芸術ってのを。
だから評価されてる。
と言いつつも村上隆が秋〇康に対しての対応を
知ってから評価しだしたんだけど。 >>512
美大の教えたいのは独自性でないかい、と
今までの単独の作者が明記されてるCG作品を見て思う そもそも芸術を批評しようというのが間違ってる
芸術なんて趣味の範疇でやるのが自然 村上なんたらより、鳥山明がジャンプで連載していたときの普通の扉絵の方がよっぽど芸術だわ。 >>526
じゃあおまえに理解できないんじゃない？
だって（略） アメコミはグラフィックノベルなのでセーフじゃったか…
日本のHENTAIはアウアウ >>11
版画やシルクスクリーンって美術工程で救ってるよね >>534
鳥山明の絵のモロパクリが日本から出てきてしまった事が残念で御座る >>527
ことの発端の教授の作品は>>166だが？
そもそもコンピュータアニメーション学科の話だしw
アニメ嫌ならそんな学科作るなバカ そもそもクソくだらねーガラクタやら
気持ち悪い絵を自分によって勘違いしてる連中がアートと騒いでるだけだろ 言うて絵が上手い漫画家は漫画、アニメ調の絵以外も上手いイメージあるから、美大にいる時くらい基礎を学べば？って気もする。 >>509
そりゃ現代の絵師は、レンブラント含む先人達の生み出した技法を「スタート地点」に出来るわけだから >>524
だからレスした通り芸術とかじゃないが、しかし素晴らしいって
事もあるんじゃないかって話につきる。 １枚の絵が数百億円で取引されてる芸術と、
１枚、せいぜい５万円の漫画家を、
比べること自体、バカすぎ
次元が違うんだよ、次元が なぜ人類が絵を描き始めたのか？音楽を始めたのか？
やりたいからやり始めただけで他人に評価される為じゃない レンブラントの絵は、いま見ても震えるほど美しいけどな。
あんな絵素人には書けへん。 >>537
版画は版画残ってる限り版権が残るってだけなんだよね。北斎も未だに版権残ってる。まぁ商業主義も芸術なんでしょ？食えなきゃ絵も描けないからね。 >>436
そうだよねぇ。あの熱いロック熱は何だったのかってくらい
今はスカしたラップばっかだもんな。
おいちゃんはメロディアスなのじゃないと、違いが分からんから辛いわ。
ただ、クラシックも派手なメロディのばっかりで、マーラーとかは
相変わらず需要無いみたいなんだけどね。 これは元記事の書き方が悪い
この学科が認めていないのは「Manga & Anime」であって
ただの「アニメや漫画」ではない
つまり「日本のマンガとアニメ」に影響された作品は認めないということ
で、どういう作品が推奨されるのかは、ここに学生の作品があるから見ればわかる
https://www.ringling.edu/Computer-Animation 音楽はポップスへと昇華したけど
アート業界はピカソやダリを最後に完全に枯れてしまったからな
新興のアニメ、漫画、ゲーム、の登場で芸術としては片隅に追いやられ
奇抜な発想だけを追い求め、tdn投機対象となりさがった >>546
それはどうだろう
知り合いに褒めてもらいたいから、がきっかけかも知れない 手塚治虫や鳥山明やら明らかにモノが違うてのは分かるよな、素人でも。 >>486
それは、19世紀の価値観で
それも美術史ってのがあるんだよ
そこがすっからかんだとわけわからなくなる
19世紀より前までの西洋画家は芸術家というより
職人や技師としての意味合いもある
西洋史は、キリスト教が権力を握って壁画として書かせてた時代があったり
王族が芸術家囲ってた時代もあれば...
どんな時代の芸術家も時代ごとの最善を尽くしてる。
リアリズムが芸術じゃないわけではない。 >>539
"Anime"はアニメーションの略語じゃないぞ >>551
URAHARAという以前見たアニメを思い出した >>539
わかったよ、
ディズニーの基礎である『命を吹き込む魔法』と、日本の「あにめ」は別物なんだろう >>546
それで食っていける人間が現れたのも重要なことでしょ >>547
あれは工房多人数製で
本人が入魂して書いたか怪しいものも多いけどな アメリカ美術と言われるとキャンベル缶とか太い棒人間みたいなポップアートが思い浮かぶ >>551
それは他人の嗜好を意識したものであって本人の本当の嗜好とは異なる どっちが上か下かみたいな話にするからおかしくなる
芸術が上な訳でも漫画アニメが下な訳でもあるいはその逆でもない
単に違うものだってだけ ベートーベンの曲と、
AKBの曲は、
同じレベルだって言ってるのと同じだからな
知恵遅れには同じに聞こえるのかも知らんが
次元が違うんだよ、次元が >>531
独創性とか独自性というのは徹底的に模倣した末に、
あるいは模倣する能力のある人にしか発揮し得ない気もするけどね。
教えるというのは知識・技法の伝播なのだからそもそも独創的でもなんでもないし。
表現の基礎がない人は頭打ちになる確率も高いと思うわ。 >>17
そういう事言いたかったんだろうな
パクリは認めないと というか、このスレは面白い。皆が楽しんだらいいと思う。 >>552
いわゆる、「ヌルヌル動いて気持が悪い」と日本のアニメ中毒者（あえて言う）が拒絶する系だな >>559
日本風のアニメはあかんと言っとるのが正解みたいやな
じゃあピクサーやディズニーは良いっておかしくないか？
結局似たような作風で溢れるだけやん >>553
21世紀のアート否定してる奴がそういってるだけ バーニーフュークスとかノーマンロックウェルの絵はカッコいい >>571
分かる。答えなんかないからね。だからあんま否定せず色んな意見見たいよね。 >>14
文芸での純文学とかもそうだけど純粋芸術と商業主義の違いかな
キャッチーとかレコーディングで売れたかどうかより譜面の可能性の追求だから
それで十二音技法や無調の現代音楽は、商業主義じゃないからね 今わりと日本風の影響受けた絵多くね？
良くも悪くもだろうけど
アメコミでさえ日本よりになってきてるのあるの感じる >>566
行間空けて書き込むなよw
頭悪く見えるぞ 日本風のアニメや漫画はいけないってそれ差別じゃないの？
じゃあディズニーだったらいいの？ >>545
単行本やら漫画も売れれば億単位だよ
1枚しかない芸術より何億何万冊と配布される漫画の方が伝播力が高い
金で換算するなら商業作品として結局同列だと思う >>568
コンピュータグラフィックスの場合はハードの制約縛りの中から
それでも描こうという現われで 物事を深く哲学した所で描けない奴が語って時点で所詮はオナニーだよな。
オナニー者が買う訳だけどさ。 漫画が猿真似で描けると思ってんなら描いてみればいいよ
イラスト一枚と違うぞ
話まで全く同じにしないと猿真似はできん マーベルディズニージャパニーズ
いまどきアニメ漫画の影響完全ゼロな奴とかありえねえ 才能あるやつはアニメに影響受けてもアートと呼んでいいものつくれると思う
要は才能なくてもアニメチックな作風って、それなりにつくれちゃうから、そういった観点が出てくるんだろうね
この教授もあんまわかってないっぽい人そうだな
それを見極めて育てるのが役目だろ、指導者として とりあえず、デザインとか美術とか学校に行くやつは、もうそれっぽい集合でしかない。
枠にハマった奇抜さというか。
新宿の甲州街道みればわかる。あの学校行くやつは見分けつくだけで駄目。 >>566
でもベートーベンはＡＫＢの曲から何かを学ぼうとするんじゃないかな。 >>573
結局南極、教授本人は結局特定のジャンルを排除したいだけなんだろう
それに色んな意味づけをし勝手に想像して有益無益な議論をしてしまうワシら
素敵やん 例えばクイーンの曲はベートーベン同様に芸術と呼べると思う。と言ったら、否定出来る論理って無いよね。 >>573
雲や煙も「こう描けはおｋ」レベルになってるから＞あにめ >>566
だから別の物
どちらが上でも下でもない これだけは言える
意味の改行を挟んでレスをする奴は例外なく馬鹿でキチガイ >>436
クラシックが好きな友人が
「クラシックなんて、補助なしにはやっていけないよ。」
って言ってたんだが、違ってたのかぁ。 いい歳こいても実家暮らしでママの手料理食ってるような高齢独身が
国の行く末に能書き垂れても誰も聞く耳持たないのと一緒だよな。 >>581
ディズニーも日本のアニメの影響受けまくっとるしやな
理屈は後付けでそんなもんないんや
教授の頭の中の日本のアニメっぽいものを排除したいだけなんやろう >>556
そういや日本の絵って今も昔もリアル追及した事ないな
肖像画も漫画っぽい
画材の問題なんか好みの問題なんか >>591
単純に否定はしないだろうな
教養や才能ある人広い視野でものを見てきちんと認めるよね >>603
いつ頃から受けるようになったんだろ
ライオンキングの頃から？ 日本の美大も漫画表現で絵描いたら単位くれないぞｗ
だから美大出身の漫画家は少ない >>587
自分の知らないものを排除する頭の硬さと狭い人間性は
芸術家に向いてないし教授にも向いてない
学生をまともに評価できんだろ >>574
21世紀のアートねぇ
所謂、「現代アート」ってやつかいな？
そこに漫画やアニメは入ってるのか？入ってないのか？
たわけが >>1
一切認めなくてもちっぽけな大学の影響などない
市場はいつもあるw >>566
>>575
秋元は野猿を最後に名曲路線を封印した
その考察も無しにＡＫ全否定は
単なる無知蒙昧の怠け者 >>538
そこはフォロワーと言うか模倣が出てくるのはしょうがないわ
それだけ鳥山の影響力があるという事で >>604
北斎の怪奇絵にリアルな質感追求した作品があったような 例えばきかんしゃトーマスは芸術だと言ったら、否定出来る論理も無いわけよね。 >>552
無個性だなぁ・・・
日本のハンコ絵と全く同じだ ハッキリ言ってやるわｗｗ
アニメや漫画はアートじゃないよ。技術だよ。
練習すれば誰でも上手くなる。商業誌で載るような作品出してもらえる。
トレースの技術磨いたらアニメーターにもなれる。アートの要素一切いらないよ。 >>583
アウトプットは限定していいんだけど、インプットは限定しちゃ駄目な気がするよ。
例えば数式というのはある種の美しさを備えていると言われるが、
その美しさをアートに反映させられないか？というような発想とか。
あるいは動物の形態から機能的なデザインのヒントを得るとか。
これがアートです、これを学べば良いです、という発想はそもそも貧困なんだ。 まあ日本人もカリフォルニアロールを初めて見た時は拒否感あって
こんなの寿司として認めないとか言う人おったし
イタリア人には断固としてナポリタンを食べようとしない人もおるし
中国人には焼き餃子を断固として食べようとしない人もおるしやな
そういうオッさんやねんな >>609
というか一部を除き経済のお荷物だろ
オタ文化ってのは金になるんだよ
ニートに近い芸術分野がいきりすぎ 生徒の作品見たらピクサー・ディズニーのパクリのような作品ばかりだった >>608
コンピュータアニメーション学科の話だぞ
なおピクサー風はOKな模様w >>14
別に優劣はないが寿命で換算するなら
ロックもヒップホップもクラシックほど長生きできるか分からないでしょう 新作がほとんどヒットしないクラシックは生きていると言えるのかどうか >>617
英語のアートって技術の意味もあるんだよね。芸術と技術って
実は不可分の関係があると思っている。
何をどのようにとらえて（認識技術）、どのように表現するか（表現技術）
ということだから。 >>623
ジョンラセター「この教授アホちゃうか」
って思ってそう そもそも人間の感覚なんて適当だからな
喉が乾いていればただの水も美味しく感じる訳で
そんな人間の感覚による評価なんて何の意味もない
自らのイメージを表現したものが芸術であってそこにはクオリティなんて要素は存在しない >>556
たとえ19世紀の価値観だとしてもデフォルメこそが芸術ってのが正しい
リアルを追及するなら写真撮れってのｗ >>550
まあオーケストラのレパートリーじゃオーケストレーションの派手なマーラーは大人気だけどね 日本だけの解釈
クラシック音楽＝優れた音楽
Classical Music ＝古典的音楽 >>620
オタク文化は金になってない、が常識
全く経済貢献なんてしてない
美術品市場のほうがでかい >>601
人を感動させられなければ、どっちもなんも意味が無いもんね。
好みが人それぞれなんだから、色んな芸術があっていいもんな。 日本の漫画やアニメを規制している国は多いからな
受容し難きおぞましいもの、精神衛生上良くないもの、
ということが世界の共通認識としてほぼ固まりつつある現状、
マイノリティが張り切って声を上げすぎると潰される恐れもある
アダルト産業みたいなものでなくなったりはしないだろうけど むしろアメリカがマッチョとオバサンヒロインを固守しろよ
中韓スタッフ切ってアジア向けマーケティングなんか止めちまえ
そうすりゃずっと棲み分けできるんだからさ 取捨選択されてる時点で昔の作品のが有利ってのはある。
そのうえで新しいってのにチャレンジするのも良い事だとは思う。 >>545
>>566
ID:5cnX8tV+0
休日に現れる、虎の威を借る狐w
おまえは実力が無いんだろ、何も世の中に残してないんだろ？
おまえの名前でググっても何も出てこないんだろ？
一つでも出してみろよ・・・って、ごめん、無理言っちゃったかな？ >>604
流行やろ
欧州もキリスト教が天下を取ってからルネサンスまでの間は
スペインでオバサンが勝手に修復したキリストの絵みたいな感じだったからな >>635
ハリウッド、ディズニーその他もろもろ
お前のいってる金持ちがいくら出そうが総額では天と地だよ >>622
あれはあれで判子というかワンパタでつまんないよね
別にanimeやmangaに限らず色んな影響受けるのはアリよな >>617
芸術も結局は技術が物を言うで
アニメ漫画はアート性よりエンターテイメント性を突き詰める分野でそこが芸術との違いだと思ってる
ただし境い目があいまいな作品も中にはあるけど 仮面ライダーは芸術だと言ったら否定出来る論理無いしょ。 >>633
それはどのへんなの？大地の歌は好きだな。
ショルティじゃなくて、クレンペラー版のやつね。 >>166
これは・・・・
ピクサーやディズニースタイルなら良いわけだな
日本のアニメの影響は受けたくないって事が正解らしいな
あくまでアメリカンスタイルでいけと >>617
練習してない奴がいうとか
頭おかしいw >>649
ショッカーの悲哀を描いた短編映画でアカデミー賞狙えます イエスキリストの肖像が芸術で、ウルトラマンが芸術じゃ無いと言える論理は無いと思う。 >>632
錯視の話が有名だが、そもそも人間の目と脳は現実を歪めて認識してる。
蛇を見るとある種の恐怖感が勝手に発生するわけだ。
だから人間にとってのリアルは写真では表現できない部分もある。 >>640
普通に調べれば数字でわかる話
美術品市場のほうがオタク市場よりでかい
例えばオタクは滅んでも国の経済には対して影響ないレベル >>617
アート・アニメーションの世界もあるでな この先生はディズニーのライオンキングやアナと雪の女王が日本アニメのパクリだと知ってるのかな？ 漫画やアニメ流のテーマはこのコースでは受理しないといってるだけで
それが芸術でないとは一言も言ってないんだけど このスレのレベルは高い。そういうのが醍醐味なんだが。
争いたまへ。 >>665
多分どっかのコンペで負けたか売り上げ落ちたんだろ 秋葉絵はキモチわるいが
村上隆の切り取り方は芸術だし
表現の幅を狭めるのが芸術から1番遠い >>629
心の師であるハヤオは日本で大量消費されてる「テレビ漫画」とは一線を画しているがな >>593
>>607
教授はなんか、
政治家にもアーティストにもなれんかった
半端者に見えてきたわ
権力闘争の達人なら
絶対に大統領か上院の1期でも務めるわな >>661
恥ずかしいので今後二度と喋らないで欲しい
日本の恥を晒さないで >>604
リアルを追求した画家もいるよ
近年人気の伊藤若冲とかもリアル系だし この教授はメビウスとかバンド・デシネはどう評価してんだろな
日本漫画アニメだけが駄目ならただの差別だな >>647
動かし方がディズニーのテキストどおりだからかシナリオのせいか
だけど、Pixerブランドのは毎回チャレンジんぐだよ >>663
でもディズニーやピクサーは良いっておかしいやろ
今回の課題はディズニー風で行きます！とかならわかるけど >>166
やっぱ芸術性のかけらもないんだなw
エンジニアよりなのか？ >>70
hentai同様に漫画という言葉(表記)がコミックより市民権を得てるんじゃね
隣国がパクろうとするくらいだし？
てかミュシャみたいな近代アートの影響を受けて描いてる人とか大勢居るのに、その逆は認めないって何なの？
自分達は影響を与える側であって、影響を受ける側であってはならないって思考だったら偏狭すぎるね >>638
ところが顧客に近い企業はそうは思ってないようで
日本アニメとタッグを組む例が増えてる アニメ漫画しか見てない奴がダメなのは日本でも同じだわ >>680
アニメーションは動いてなんぼだろ
一こまだけ抜き取ったもので判断できるのか そんな事よりワシは日本のアニメ業界がヤバイと思う
今敏さんが心配しとった通りになり更に事態は進み
やっとこさ光明が出てきたけど外資のおかげやし
ビジネスとしては結構薄氷の上にいる状態ちゃうんかと 別にanimeが芸術とも思わんけど
>>166が芸術とも思わんわぁ... >>665
人は脅威と感じるものを
拒絶する
自分の知ってる世界より
現実は広いと感じる時人は耳を塞ぎ眼を閉じる
まあこいつは典型的な臆病者の行動原理を発表したって事
この類いはアメリカに多いよ
欧州は良いものは良いと認める度量がある
それは地域の歴史の違いだろうね >>632
リアリズムは理想を描いてるわけで
現実のまま描いてるわけじゃない
もっと言うとカメラだって現実映し出す道具じゃない
レンズの効果やライティングで現実にないものを撮ってる
5、6年前のアニヲタもそんなこと言ってたが
新海が現実より美しい東京を描いてから
アニメヲタにもその感覚が認識され始めてきた >>665
ものまねが嫌なんだろう
日本アニメ好きのアメリカ人はweiboてって呼ばれてバカにされてるし
それと根幹は同じだと思う >>688
脅威とかじゃなくて、生理的に気持ち悪いとかあるよ >>674
別の意味でリアルな九相図とかどう？
上の方の梅図ファンが飛び付きそうだけど
ルーベンスは解剖してるの描いてたな >>690
商売敵というか
ディズニー風のタッチを学生に覚えてほしいんだろ >>669
ええ…何回テレビでジブリアニメやったよ…
むしろテレビに一番関わってる側じゃん >>689
写真の創世記でも絵画に近づけることで芸術的価値を高めようとしたことはあったよ
つレイランダー「人生の二つの道」 >>693
でもディズニーって似たような話ばかりで枠から出ないよね キュビズムの絵を見て「これは美しい」と思う人ってほとんどいないと思う。
つまり美しさだけが芸術の評価基準ではないよな。何をどう表現するか、
それによってどういう効果を発揮するかという方法論の側面も強い。 >>672
なんでパクリそのものだぞ
アニメーションの完成度は金かけてるだけにあっちの方が上だけど >>651
千人とかあれだけ肥大した交響曲はオーケストラにとっても
聴衆にとってもここ一番の御馳走だし
アナログ期のクレンペラーより
マーラーの交響曲全曲となるとようやくデジタル時代にあってるけどね >>638
中国共産党の人が価値観の侵略って
日本のアニメ危険視してたな >>688
自己だが
アメフト 野球 バスケットボール
これが自閉症国のメインスポーツ
まあ自分たちがメインになれないものは
恐怖で拒絶する
井の中の蛙
上記のスポーツが答えだ >>696
そらド主流の王道でビッグビジネスだもの この件に関する海外の反応を見つけたよ
・・・・archive.fo/MsXEK 上の方でも漫画アニメは技術さえあれば作れるじゃんwみたいな技術力を下にみてる奴がいるがそういう考えが昨今のアートの衰退を招いたんやろなと思う
で、職人気質な奴はみんなデザイン科とか漫画アニメとかに逃げた
後に残ったのはひと昔前のポップアートの出来の悪い模倣だけ
全員がとは言わないがな >>696
ディズニーも芸術ではないけど
芸術にはめちゃくちゃしやすいな
村上隆もミッキーのパクリキャラを皮肉ったの芸術にしたし
バンクシーも資本主義の象徴にネズミを書いた
ディズニーがすぐ訴えてくるから
モチーフにされにくいだけだろな 浮世絵が西洋絵画と異なるから、芸術じゃないというようなもの！
これは定義の問題だろ。 サッカーはオレはあんまり好きなスポーツじゃあないが、
世界的に流行るのもわかるな。色々な人がいる価値観がある
世界でどう楽しむかってなら球蹴りが流行るのもわかる。 かぐや姫の物語みたいなのを作る冒険はビジネス考えたらなかなか出来んやろな
かぐや姫の物語をこの教授に提出したらどうなるんかな >>552
多かれ少なかれ日本のアニメの影響受けてるな 村上隆はアニメマンガテイストで大儲けしたけど
日本人からしたら何あれって感じだし
向こうの人が止めろと言うのは分からんでもないな 漫画で読書感想文書くなと同じだろ何を騒いでるんだ？ 芸術に絶対的な評価点が存在するならなぜゴッホは存命中に売れなかったのか？
芸術に絶対的な評価点が存在しないことは幾らでも証明出来るね >>651
もしオーケストラが好きでもマーラー聴くのが大地くらいなだけなら
どの辺とは言わず全曲通して聴いてみて下さい アニメが芸術かどうこう以前の話としてアニメーションの学科でアニメ無視は根本的におかしいのでは
OBからも批判されとるしなんでこの教授はここにいるのか >>696
要するに自分の学生は
ディズニーに就職しろということやろ アニメはヲタク臭くて俗物的で高尚に見えないから気持ちはわかるｗ >>711
村上ほど国内と海外の評価が分かれるのはいないだろうな
日本人はあれを芸術とは認めない
まだ昔の地方の映画の看板描いてた職人のほうが芸術家だわｗ この場合のアニメって萌え系なのかジブリも入るのかどっちなん >>698
ライオンキングやアトランティスはわかるけどアナ雪って何のパクリなん
わざわざ原作の雪の女王を改変してるみたいだけど このオッさんが死んだら三途の川の川岸で
ウォルトディズニーと手塚治虫が腕組みしながら到着を待ってそう >>638
ガチガチの宗教観や一党独裁で縛られてる国からすりゃ
大抵のものは何でも受け入れごちゃ混ぜにする日本の分化は異質というか迷惑だろうね 権威的な意味でのアードなら
現代アートをガラクタかアートかって
アートって言った途端にアートな訳で
落書きだってアートって言った時点でアート
日本の浮世絵なんて
花魁の似顔絵、今の写真集がわりで見てたようなのが
海外に行ってアートだなんだと
権威的なアートと見るかどうかなんて
その時代の誰かしだい >>718
日本人はみとめてる
秋葉がみとめてないだけ >>623
金になるCGだったね
今のデフォルメされたディズニーなんて日本アニメの影響バリバリなのに
アトランティスなんて言い訳できない丸パクリ そりゃ奴隷とかハーレムとか頭おかしいアニメ大量につくってるからな
こんな文化広めちゃいかんと他の国は思うよな >>723
アートの定義はあやふやだからこそアートがアートたり得るんだと
じっちゃんが言ってた >>697
キュビズムってぶっちゃけ「この作品はこれこれこういう意図で作ってます」という『解説込み』での価値だもんな >>700
最近は逆に利用できんじゃん！とプロパカンダに使おうとしてるらしい
目的はともかくとして全排除よりはマシな流れ >>709
日本のアニメは割と色々挑戦してると思う
ヒットまでいかないレベルので面白い描き方してるなってのは多い 芸術は常に新しいものへの拒否反応が巻き起こる
それが大きければ大きいほど構成に残る可能性が高い 村上隆はどうしたら「芸術で評価されるのか」がわかってるってのがあるみたい。
そして世界的に売れたが秋〇康のお誘いに乗っからなかったってのもある。
よってオレは評価してるけどね。 世界中どこでもそうだけど
美大で教授というのは
逆に言えば厳しい業界で生きられないから
大学に居残って食い扶持稼いでるってことよね
逆恨みが激しいんだよ
そして選民思想も根深い
なんもできなくて大学残ってるくせしてｗ >>166
これは教授が叩かれても仕方ない
ディズニーやらピクシーなら認めると
皮肉なことだがディズニーの社長ってパヤオ信者だよね >>730
もうガッツリ使ってきてんな
既に中華アニメめっちゃ入っとるし
中華がスポンサーで作ってるのが日本人にもなってるし >>731
いや、そのレベルじゃない
砂絵や影絵アニメまで挑戦してるか？ >>699
千人か、でもそれなら「第九」に持ってかれちゃってるでしょ。
デジタルに乗せちゃうとますます、幾何学的な音楽になっちゃうね。
でも確かにデジタルに合ってるな、マーラーって。 偏狭だとはおもうが、うちの学校ではダメなんだい！って言うのも自由だべ >>638
中国が日本アニメ規制してたよな進撃の巨人が共産党批判につながるからって コンピュータアニメーション学科の受講生に対して
「アニメとか漫画の影響を認めない」とか
何をどうやってアニメにするんだよw ディズニーだけの世界だったら教授もうれしいんだろうけど
そんな表面だけ取り繕った偽善の世界が嫌だから日本製も受けるわけでなｗ
どっちが優れてるというのは個人的主観に過ぎないし
違うものを比較する行為ほど不毛な言い争いもないわな
中二病の極致ｗ
当たり前だがおまいらはもうそんなの卒業してるよな？ >>709
あくまで映画興行を目的に制作された商業作品だから
美大的には、東大仏文出のインテリ高畑勲が芸大の教授ならなあってとこでは 海外の話なのに、わざわざ気を揉む日本人って何？
その海外の美大に行こうと考えているのか？
ま、アメリカではこれが常識だ、と言われると考えを改める日本人が多いからな。 >>697
独自性と後付けの理論だな
評価なんて変わっていく >>737
政治的にはマズイけどアート的には割と良い傾向なんよな
プロパカンダ作品でも良いものはたくさんあるし >>714
ごめん、途中でいい感じに眠くなるんだよねｗ根性なくてさ。
武満さんみたいな脅しもないからまんま聞き流しちゃう。 >>742
中国共産党が中国国民に進撃の巨人を見られたくないのはよくわかるなw
ていうか中国共産党がちゃんと進撃の巨人の内容を知っとるのが笑うw >>723
浮世絵ってこんな顔の人間はいない！
って感じだけど
今の目のデカイアニメ絵みたいなもんで
可愛く見えてたのかな >>717
他の芸術も十分ヲタク臭いよ
蘊蓄垂れるとこなんてそっくりだし >>748
幸福の科学アニメもトンデモアニメとして定評があるしw >>704
技術の裏付けのないアートって存在し得ないと思うわ。
頭の中のイメージを外界に表現しないといけないわけで、
いくら頭の中に素晴らしいお花畑が広がっていても
それを正確に表現しなければ他者に伝わらない。
漫画家は登場人物の心情を表現するために、カット割りや
線を選んでおり、ピカソがキュビズムを試したのと
本質的には変わらん。 日本のアニメや漫画は、画力のレベルが低いもんなあ。
人体の骨格図を描ける人なんていなさそうだし。
宮崎とかは、流石にデッサン力があるけど。 >>721
>>740
ウィンザー・マッケイ
「まあ、お茶でもいかが？」
Little Nemo (1911) Winsor McCay
How a Mosquito Operates (1912) - Winsor McCay
https://www.youtube.com/watch?v=1uLWbuButIE
How a Mosquito Operates (1912) - Winsor McCay
Gertie the Dinosaur (1914)
https://www.youtube.com/watch?v=TGXC8gXOPoU >>750
まるで愛読してるかのように内容良く知ってるなwってのは割とあるよね >>742
>>750
クマのプーさん規制よりずっとまともな理由だな >>736
元祖のウォルト・ディズニーは、アメリカで赤狩りの中心人物だっただけに
嫌ってる人も多いよｗ
日本のディズニーランドを嫌がる人にそんなのがいたわ
戦後の赤狩りの激しい時期に、映画業界人を何人も密告
同業のライバルアニメ製作者をはめるには好都合だったんじゃねーの？
パヤオはゴリゴリの共産主義だから、ディズニーの真逆だが
己の意にそぐわない異物を排除しようとする極端さで
ある意味似てはいるよねｗ
方向性は違えど、権力志向のベクトル、熱量は一緒だと >>757
Little Nemo (1911) Winsor McCay
How a Mosquito Operates (1912) - Winsor McCay ゴッホやモネなどの芸術家からのリスペクトじゃないと駄目なのか。
ディズニーやアメコミもアウトってことだな >>718
依頼されればヴィトンのモノグラムもやるし
アートギャラリー向けにかなりあざとい射精少年の彫像だからね 純文学と大衆文学の違いや。
海外じゃ物珍しさでうけても発信が商業主義的じゃ邪心が入ってる >>761
すまぬ
https://www.youtube.com/watch?v=2f8tfSHIU_g
Little Nemo (1911) aka Winsor McCay, the Famous Cartoonist of the N.Y. Herald and His Moving Comics >>754
面白そうな新作アニメのポスターあるなぁと思って近づいたら幸福の科学でビビるわw >>766
しかしそもそも中世の西洋画なんかはパトロンのために
書いてるって側面も強いからなぁ。商業主義はその時代の
感性を重視するという流儀、と捉えればそれほど問題が
あるとも言えない。時代を超えた普遍性が宿る場合もあるし。 >>1
美意識の説明って難しいからねえ
でも結局オタクっていうのは自分の感情を放射するってのが暗黙の了解だろうから
一方的ではない表現をしろということになると
視覚的な区別があるのが本質だと思うわ
ここを煮詰める言語化するのはアメリカさんの力量の見せ所だわね 生徒はディズニー・ピクサーで働かせるのがこの学校の目標だろ？
この分野では独自の作品で成功する人なんか限られてるんだから
でも日本のアニメのパクリじゃ雇ってもらえないだろ
そういう意味ではこの先生は正しい >>746
15年まえにアメリカにいたが、アメ人に
サンフランシスコいってくるけど
おみやげにトトロTシャツいる？？？とか聞かれたわ
アメ西海岸でも間違いなく美大教師が変人扱い 客に媚びるための商品の影響を受けるなということだろ 作業者養成所ではなくて大学なのだから
そのくらいの課題はこなしてしかるべきだわね >>754
反日映画もアニメの方が合ってるかもね
スーパー中国人が千人の悪日本人を倒してくやつ >>598
補助あって悪いか？
クラシックは教会や貴族がパトロンになって保護してきたんだからな
補助の歴史だは
お前が何を言っても1000年後もバッハは名曲扱いだ >>755
批評する側は特にアートだと技術力は既にトップレベルで備わってる物として点数に入れないからな
そこを勘違いしてる奴は多い アニメは精神を腐らせる
アニオタがネトウヨだらけなのがその証拠
人種差別と同じく禁止するのが妥当 >>750
中国人「上層部はそこまで腐ってないのに、腐っているのを理由に革命起こすとはキチガイでは？普通、あの程度を腐っているとは表現しない。あんな清潔な組織は現実世界には存在しないのでは？」←中国しか知らない中国人の意見 バンクシーごときを芸術扱いしてる奴等が何言ってんだかって感想しかない >>773
ジブリ系を熱狂的に支持するキモヲタを国内で確認できた試しが・・・
たいがいオッパイ揺れパンツ食いこみばっかだろ >>774
そういう絵を描く学生は媚でなくおたくなんだと思うわ
でも国のおたく率上がれば商業的にも成功するが >>735
日本画とかになると画家が教授で教鞭とることもあるけれど
本来の教職は画商アートギャラリー跋扈するアーチストじゃなくて研究者だから ちなみに美大の生活科に行くとアルバイト募集の掲示板があるんだけどさ
必ずアニメスタジオの臨時募集が貼ってある
主に背景を描くんだけどお金がすごくいいんでアニメ背景のバイトは人気ある >>759
プーさんはとんだとばっちりでしょ。政治的なものは皆無じゃない？ｗ
まぁ、あそこの小皇帝どもは、クリストファーはぬいぐるみしか友達がいない
負け犬とか言って、そもそも共感せんと思うがね。 >>784
明治以後の歌舞伎その他もろもろに矢を向けたな
おま 日本嫌いなだけだろ
ま、アニメ否定されたところで日本には北斎という頂点があるからなあ >>769
パトロンの依頼、風俗画、宗教のため、プロパカンダ、と昔の芸術は割と俗っぽい面もある
変に高尚な物に特化しだしたのは最近よな >>779
この時代にまだこのレベルなのかよ、って海外に反応されてるのが
日本アニメの実情だから
要は自己満足で世界を閉じるなよ、ってのが金科玉条であるわけよね それにしても日本の漫画やアニメは外国向けに作ったわけでもなんでもないのに
勝手に世界中に広がって行って勝手に世界中の人に影響を与えたんだから
これまで作られてきた日本のアニメや漫画作品群が
作品としてどれだけ力のあるものなのかという事をまた再確認させてもらった
こういった過去の作品群に恥ずかしくない作品を作り続けなければいけない
って、ばあちゃんが言ってた 他の分野に比べると、アニメやマンガってのは、芸術と娯楽の境が狭いと思う。
まあでも、他の分野でも、芸術作品よりも娯楽作品を作る人達の方が基礎力もあるよね。 便器にサインしたデュシャンや食器洗いパッドの箱をコピーしてアートだと言いはったウォーホルの意見を聞いてみたい
だからこそ偏狭な教師も必要なのかもしれないが ファインアートなら当然だろと思ったらコンピュータアニメーション学科かよ
卒業したらアニメーターになりたい人らが通ってるんじゃないの？ >>778
なるほどもっともな話だな。基礎技術はある上でいかに表現するかだわな。
翻って日本のアニメ、漫画を作品に反映させることは、基礎技術の習得に
マイナスかどうかだな。 >>796
北斗の拳やキン肉マンやドラゴンボールなんかと今の萌え豚アニメはまったく別物と言ってもいいよなw >>794
その河原芸人が支えていたのが、劇場文化、各国にもそれがあるので、
無い国のほうが恥ずかしい 『けいおん!』『映画 聲の形』の山田監督は京都造形芸術大学 コンピュータアニメーション学科の人間が
漫画やアニメの絵の影響を受けないことでプラスになることがなにかある？ >>746
アメリカの常識なんて以前から侮蔑と嗤いの対象だろ
トランプのおかでげでお笑い国家として完成した >>755
なぜ、なぜこのコマを小さく（または大きく)描く?
みたいのは端的に差が出るよね アニメーション学科でアニメを学ばずに何を学ぶのだろうかね？？？？ >>1
「独自性のないものは一切認めない」にしとけばよかったのに >>791
美術品の評価って多分社会的な影響も受けるよな。
大量殺人者の肖像や強姦場面を超絶技巧で表現して
果たして現代で正当な評価（「技術は最高だが、
モチーフが最悪」）みたいなを得ることができるだろうか。 >>790
鳥獣戯画（日本最古の漫画：平安時代）や伊藤若冲もいる なによりも絵が上手ければよし
日本の作家は絵が下手すぎ >>801
ディズニーもピクサーも日本のアニメ漫画を良く研究してるしマイナスにはならないと思う
問題は引きずられて出来の悪い模倣にならないかだがそれはどんな分野にも言える事だし… >>739
時代的に編成の小さい古楽でもオーケストラ演奏できる規模のベートーヴェンの第九は
まだ独唱が４人だけだから、12月の風物詩のようにオーケストラで演奏できるけど、
マーラーの千人ともなると指定楽器数も独唱の数も多く、別に少年合唱も用意して
パイプオルガンまで必要だから
生で演奏とか滅多にできるものじゃないからね 監督「映画評論家には二種類のヤツがいる」
助監「アニメが好きな評論家と嫌いな評論家？」
監督「アニメを観る評論家と観ない評論家だ！」 >>800
日本産アニメを指すAnimeとanimationは別物 >>810
心理だね。丸パクリが横行してんのかもとは思うけど・・・
模写から入るもんだからね。
でもそれをまんま作品というのはダメだね 「日本の」アニメや漫画なのか？
普通にアメコミやディズニーも好き嫌いはあれど良いものだと思うが >>814
ジョジョは大衆娯楽だからね
必死でパクるのが大衆娯楽 確かにナルトのキャラそっくりなキャラ描くやつとかいたわ
でもそれの何がいけないのだろう 浮世絵の影響を受けた西洋の画家達が描いた絵も当初は構図がおかしいだの抽象的過ぎるだのと
権威達は評価せず必死に排除しようとしてたから
新しい手法なんてそういうもんだろ >>822
監督「映画評論家には二種類のヤツがいる」
助監「男の評論家と女の評論家？」
監督「ゲイの評論家とビアンの評論家だ！」 >>681
本当に在日って気が狂ってるなそれじゃコリアンは差別するって意味も本当だな 美術じゃないっていうか、
デフォルメされた物だから
美大には似合わないんだろうw
音大でパンクロックやるようなもんか?ww >>814
構図丸パクリは割と昔の画家もやってるからな >>814
いいじゃん別に
生産スピード問われるのが漫画だもん
指摘するのは自分が鋭いからだって悦にいってるやつ多いけど
気が付いたコトモロ出しするのは単に幼稚なんだよ ようつべでよく目にする外国人のコメント
日本はドラマやバラエティー番組でさあえ、アニメを見ているようだ 「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://GOEWS.bikaba.tk/nole/s2018110328298922
「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://GOEWS.bikaba.tk/nole/v099882398121 貧乏人の娯楽だよね
社会に居場所のない人達の受け入れ場所
文化を創るんじゃなくて消化するだけ
異性に相手にされない人種のリビドーのオカズ
人間が中身が描けてない
自分に都合の良いオナペットの絵が動いてるだけ >>760
メリルストリープが、赤刈りで白人主義者だとなにかにつけ声高に罵倒してるよね >>844
最初の4行
まんまお前が今やってることそのままやな >>840
他の作家はポーズに～立ちなんて名前つけて売りにしたりしてないやん
ポーズに元ネタあるのはしゃーないけど彫刻見て思い付いたとか設定作ってたのが痛すぎる >>846
カチンと来ても論理的には言い返せない
ブーメランって言ってれば何か言った気になる底辺男のお約束のレス >>840
全然質が違うけどね
構図を真似るのと
機微ある見せ方を丸々貰うのは
歴史的には福沢一郎も少し問題になっていた
本人の構想だと思われていたシュールな構成が... >>404
欧米の連中って時代遅れだよな(-.-)y-~ >>847
それで大勢の好奇心を訴求したならば、それが見識を高めるきっかけになる貢献だというものです >>839
そもそもアメリカって芸術を生み出すより
買う国じゃね アニメーション学科でアニメだけダメとか意味わからん
漫画がダメなら当然ルーツの浮世絵もダメなわけだが
浮世絵に影響受けた西洋画家もダメってことだな ディズニーアニメも禁止なの？
アメリカのCGアニメとかの技術ってスゴくて一種のアートだと思うんだけどな >>847
ジョジョ立ちはファンが勝手に言い出した事じゃない？
彫刻作品モチーフの構図も作中にあるし >>810
原文はManga&Animeな
アニメ、というのは日本アニメのことだよ、アニメーション全般じゃない
つまり日本漫画と日本アニメの影響は認めない、って通達 >>858
その科目で求められている課題がそうなら
違うもの出すしかない
客先とだってそうだものね >>852
自分の言葉でものを語れないカタワでしょあなた
やっぱりあなたみたいな人種の受け入れ場所なんだと
書けば書くほど良いサンプルになってる >>856
昔はそうだったが今は現代美術の時代だからアメリカが美術界の中心 >>844
対象から人格をはく奪するという表現技法やぞｗ
オナペットをいかに創造するかというのも、それほど
簡単ではなさそうだ。 >>864
たぶん幼生への性的興奮を惹起するところだと思うけどね
向こうでそれやらせないのは妥当 >>851
あんまり構図とかにオリジナリティ見出すのはどうやろかとは思うな
アートも漫画も模倣の上に培った経験値でそれを土台に作品作ってるし
荒木飛呂彦の模倣はデキが悪いと言うなら批評の一つとしてわからんでもない 富野監督は、アニメ界入りを目指す若者たちに、アニメ業界に入りたいならアニメなんか見ちゃダメだ、本物を見て勉強しなさい
って言ったんだっけ てか
笠間しろうのエロ絵の女の尻の描きを
白人や黒人の女の尻で表現できる人いるのかな。
まあ笠間しろうの場合男の表現は8割松崎しげるだけどな。
まあとにかく笠間しろうでアマゾンで検索してみな。
あと小林源文一等自営業の戦争漫画って
ドイツでもロシアでもアメリカでも知られてない
だけでアレの迫力を表現できるのは
実写映画じゃサムペキンパーぐらいだろ。
それから寺沢武一のcobra のcrystalboy
とかどう評価してるのかな
その教授。
あとアートなら
諸橋大二郎と水木御大は絶対に無視してはいけない。
それから
永井豪のデビルマンな。
それから秋山ジョージの
アシュラ、銭ゲバ
まあここら辺を適当にコピーしながら
課題つくっときゃよかったのに。
ああ後マンガ・イラストなら根本敬な。
最近は脳萎縮が起きてしまったのか
駄目になったけど
アレのフォーマット使えば
斬りゲンさんに結構楽に売り込める。
村田藤吉・・斬りゲンさん
吉田佐吉・・ユ○ヤの手先
とすればね。 >>823
いや知ってるけど
それにしたってアニメーター目指しててアニメ禁止って
それただ単に世界を狭めてるだけやんって思うけどね
カートゥーンとかアメコミ、バンドデシネとかなら満足なのかね >>868
50円以下のシールが貼ってあったらとりあえず買ってみるものの
一生見ないで終わりそうなやつ >>866
なるほどね
それを意識的にやってる作品ってどれ？
見てみたい
>>867
高卒爺さん良い加減しつこいわ
社会の隅で縮こまってろよ
アニメでオナニーしか楽しみない輩 >>877
もうここにもお前の居場所ないで
媚び売んなや >>777
適正規模を超えているって話だろ
クラシックなんか
本来式場やサッカークラブの
添え物程度でいいんだよ
>>806
バック・トゥ・ザ・フューチャー２の時点で
そこら辺の雰囲気はすでに
予定調和だったんだろうな >>878
土曜の夜に構って欲しくて仕方ないだけでしょ
会話にならない知能で絡んでくんなよ
大好きなアニメ見てブヒブフ言ってな
誰もいない部屋で死ぬまで独りでさ >>880
でも俺のほうが少ない文字数でお前を動かしてる
意図的にやってるんやで、これ >>872
似たようなこと言う人は結構いる印象だわ。養老孟司とかも
一日１５分、人間が作ったもの以外の物を眺めろと言ってる。
現実の解釈をいくら集めてもダメだ、現実を見ろということなんかな。 >>65
その糞ゴミ分類の春画が評価されてるんだよな。 >>798
その点ウォーホールは悪魔のはらわたとかかなり映画進出してたから
実験映画に限らず劇場用映画派なんだよね 一部の上澄み以外アニメや漫画関連で飯を食うしか無いだろ 美大とか 村上の作風は嫌いだが戦略面はかなり尊敬してる
あいつは何をしたらより受けるか良くわかっとるわw シュレッダーのあれは現代芸術だと思うのよ。
アニメや漫画ってのは低俗過ぎちゃってねぇ。
アートは幅広いと思うのだけど狙いが高尚でなかったり哲学的でなかったりするのは許せん まとめサイトがソースってナメてんのか
しかも元記事にもソースないし 見ている人の感情を揺さぶることがアートなら、エロアニメはアートだろ ドイツ人やフランス人が
ロックは芸術的な音楽じゃないから
一切認めないと言っているのと
同じだな。 >>886
この間、生で春画見てきたけど、ありゃ技術の勝利だわ
陰毛の所の版木作った職人まじで頭いかれてるレベルの技術だったわ >>884
自分の知らない物を知るのは勉強になるって話ならかなり的を得てるな >>888
音大出てもオーケストラの仕事ないって最近スレ立ってたな。
芸術やっていいのは金持ちと天才と極貧のまま死んでもいいやつだけｗ >>803
河原乞食でも才能があれば芸術家だな
全裸でねっころがるだけでも前衛芸術だと主張はできるしね >>801
日本のアニメのリミテッドベースのテクニックがそんなに特殊かといいうと
実のところテクニックとしては特殊なことはほとんどない、アメリカのアニメの
歴史の中で基本的には試されてきたことの範疇に入る
それを日本の特殊な環境の中で特化させてきたというだけだからね
で、この学校のいうアニメーションの基礎技術ってのが何かって話でたぶんディズニーの
教則メソッドにならったものだろうけど、これどっちが基礎でどっちが基礎ではない
というもんじゃない、ディズニー的なものをやるのに合理化したものではあっても。
単純に知らないことやられても評価できないって話じゃないのかなぁ >>872
当時はそれで良かったけど
今の業界問題としては、
最新の画風や企画に追いつけず
離脱離職落伍しているアニメ漫画関係者が続出中
結局、どんな業界でも
最新トレンド追ってナンボってことだろうな >>884
同じ分野の他人の創作物しか知らないと、延々と同じ物の縮小再生産になってしまうからだと思われ。 アンディウォーホールは低俗を芸術にまで高めようとしてる人だからさ。
素材はなんであれ芸術までに高められるっていう意図がさ。
だからポップアート
村上隆もそうよ。 >>842
ちゃうちゃう
アニメ、ドラマ、バラエティー作って放送する時に、説明無しで通じる常識が日本人の間でいくつか共有されているが
それが外国人には奇異だったりする
別にドラマやバラエティーがいつもアニメの物真似しているわけではない >>892
日本画とかルネサンス絵画には風俗画もあればパトロンの依頼作品もたくさんあるが？
高尚で哲学的なものしか評価しなくなったのが現代芸術の悪いところ >>903
そうするとこの教授は視野を狭めてるから逆効果なんでは？ アニメはよく知らないけど漫画は映画の次くらいに総合芸術だろ >>751
当時は
目が細いのが美人
顔ののっぺりが美人
もっさりした鼻が美人
って感じみたいよ >>6
一番駄目なんじゃないかな。
江口とか。
イラスト専門学校なら凄くいいとおもうけど。
画家がイラストレーターより偉いとはまったくおもわないが
画家とイラストレーターは違うと思う。
コンピュータアニメーション学科もイラストレーターを育てようとは思ってないんだろう。
そういう奴は専門学校に行けと。
どう違うのかは俺にはわからんが芸術大学ならそういうのを明確に示してほしいね。
そうでなくちゃ大学の価値が無い。 >>892
作者が言うにはあのシュレッダー失敗だったみたいよ オリジナルじゃなくて、同人みたいな真似っこばっか描くやつが増えたからじゃないか
トレスとかも今は多そうだ >>903
なるほどなぁ。しかし、人間にとっては創作物が半自然みたいなもんに
なってしまってるよなぁ。都市なんかほぼすべて人工物だし。
あの人の作品に衝撃を受けたorインスピレーションを受けた、では
やはり頭打ちなんかなぁ。 >>908
そらそうよ
逆も同じことで日本のアニメーターももっとディズニーやピクサーを見るべきやと思う 芸術って元々宗教的なものだから、西洋と日本の芸術観の違いは
そのまま宗教観の違いに由来している。
西洋にとって宗教とは崇高なものだが
日本にとって宗教とは凄いが同時にありふれたものだ。 >>896
というかドイツもフランスもロックがイマイチ >>886
>>897
春画だけでなく
当時の版画は
服の柄の細かさとか
人間技を超えていた なんかtwitterで生徒らしき子が憤ってた
この教授が得にアニメ嫌いらしいわ >>882
ありゃただのペテン師というか山師だろ。
馬鹿を騙して金を儲けるのが仕事。
芸術とは関係ない。 これアニメやゲーム作ってる人達もそう言ってるよ。
アニメばっかり見てないでとか、ゲームばっかりやってないでと。 >>908
そうなるな。
日本のアニメだって様々な分野の作品の影響を受けてきて、今の形になってる訳だし。
ただ、学生の作品が日本の影響を受けた物ばっかりになってしまうというのも、それはそれで粗末というか、もっと違うところからも影響を受けた方がいいとは言われるかもな。 あくまで禁止したのは「Manga＆Anime」ね
「Animation」じゃないんだよ
単なる日本排除の差別主義者 >>899
ホモとユダヤと下手くそしかいないと言われる由縁 >>325
そのへんの犬の糞を集めてダマにしただけでも、それが人の心を動かせれば立派なアート ああ、日本のアニメや漫画が禁止ってことなのか
まあそれなら納得
日本のアニメや漫画は物語性も凄く重視される総合エンターテイメントみたいなもんだからね
映画や小説、社会情勢も勉強しなきゃならんし
美大で学ぶものとは違うんじゃない？ 量産型の萌え絵やお決まりの展開はつまらんから
模倣じゃダメだということなら納得 >>909
映画も総合芸術って言われるけど、カット割り、カメラの視点移動（物理制約なし）、シナリオ、
セリフ等々、音楽がないことを除けば、漫画の方が自由度が高い面もあるよな。
これをほぼ一人もしくは２人程度で、月刊もしくは週刊でやって
一定のレベルを維持しようというのだから正気の沙汰ではない。
漫画家の寿命が短いのも納得というものだ。 >>912
あれ自分の作品にアホみたいな値段が付くのがバカらしくてシュレッダーかけたってのを聞いたな
もし本当なら作者は自作品から高尚さや価値を逆に取り省こうとしたいのかな？
作品の出来はともかくその考え方は嫌いではない >>930
ウォーホールが一つの作品でやったことを
何クールもかけてやってると思えば… コスプレの題材になるような狭義のマンガ アニメが駄目って言いたかったのかな？
そうなら納得かも。 >>908
学生時代は基礎を学ぶ事の方が大事、という考え方もありでしょ
ピアノの初心者がまずは練習曲を学んで基礎的な技術を身につけるようなもんで >>928
福岡道夫って彫刻家がおってな
その人が悩んで悩んで悩み抜いた末にできた作品が
「乾涸らびたきんたま」ｗ このJimなんとかって教授はピクサー、ディズニー、ドリームワークスと懇意にしてる
けっこう有名な教授なんだってな
生徒の職業斡旋なんかもしてるからアニメなんかに傾倒されると困るって事なんじゃないの >>912
あれでよかったと思うけどね。
全うしてたら、連番振られて切れ端がばら売りされそうだもんね
さらに高値にされるんじゃないかな。 >>915
そうだよね
日本アニメを普段見てたとしてもディズニーやピクサーはそれはそれで良いものだと思う
キャラのデフォルメはお互いしてるわけだし現実を超えた動的な表現ができるのがアニメの魅力だろうし >>932
バンクシーって匿名であることやコメントに至るまで
客の反応、全てを芸術の一部と考えてる印象だわ。
パフォーマンスアートに分類されるんじゃね。 香山リカみたいな痛い先生の寝言だったりしてな。
そうなるとあーでもないこーでもない言うのがあほらしいが。 >>1
>コンピュータアニメーション学科の受講生に、・・・
悲報、アニメーション学科がアニメを否定ｗ ハードル上げられて文句言うヤツは
最初から才能がない >>925
それは芸術の範囲以外のところから得ないとどうもならないことじゃないかなと思う
それを表現するために芸術があるとも言えると思う >>926
ぶっちゃけていうと低俗なヘンタイ画風が嫌いなんだろうな
その教授が作ってるのだって同国の本物美術のワイエスやホッパーと比べれば低俗そのものなんだがな
中途半端な低俗ほど下（と自分の思うもの）を差別するんだよ
低俗なんだからアニメでも漫画でもなんでもありという方が正解だとおもうがね コンピュータアニメーション学科がアニメや漫画を否定するっていう意味がよくわからない
日本ではほとんど一体化してるがあっちでは明確に区別されてるんかな >>872
昔の時代と今の時代は違うというか
それ以前に富野は腕は素晴らしく良いけど言葉自体は、まあ程々にって人 >>939
それだ。ディズニーやなんかは老若男女知れ渡ってるけど
日本のアニメならそうでもないってんで、パクってきたもんを
オリジナル描きましたって顔して出す学生が増えたんじゃね？
んで、教授はやめさせたのかもな。 >>779
アニメは人間の精神に異常をきたす何かあるよな >>22
× コンピュータアニメーション学科－アニメ＝コンピューターメーション学科
○ コンピュータアニメーション学科－アニメ＝コンピューターション学科
ション学科＝小学科？奨学科？ >>935
でも芸大入るような子にその素養がないとも思えないけど
アメリカの芸術系の大学は入学時にテストなりしないのかな？ >>940
昨今のアート界隈に蔓延る固定観念を崩そうと真面目に頑張ってる奴やな
そこらへんがアイデア倒れのよくいる連中とは違うところかもしれない >>937
マンガとアニメ限定で排除だから。comicとアニメーションはOKだろ。
まあ、プライドが邪魔して日本的表現は嫌いなんだろ。 >>946
単に、そのままパクる奴が多いから、自分のオリジナルを出せってことじゃね。 >>873
表現と影響力を認められてんだから喜ばしく引っ込めるべきだわねw >>952
冗談だろw
バンクシーこそ安っぽい現代アートの権化だろ >>932
＞あれ自分の作品にアホみたいな値段が付くのがバカらしくてシュレッダーかけたってのを聞いたな
いやぁ、あれはむしろ逆でしょう
シュレッダー騒動という「伝説」を付け加える事で、作品の商業的価値を釣り上げてるんだと思うよ >>946
前スレからずうっと勘違いしてる人が多いが
この教授が否定してるのは「日本の」アニメと漫画だけね
アメコミやディズニー、ピクサーはありね
というかそっちがわの人 ヨーロッパのジャポニズムもダメなのかしら・・・・・ >>957
タマが小さいとイスラエルの壁に落書きはできひん >>958
どう見てもそうだよな
あれを真に受けるとかさすがにピュアすぎるよなぁ >>948
肝心の教授の作風もピクサーとかの出来の悪い模倣なのがな >>959
ディズニーこそ、日本のアニメ、マンガに影響されてるがな。
昔のディズニーアニメなんて目が細いこと細いことｗ >>962
切った張ったでやってる人が札ビラの話にされると不快だろう
その想像力は明らかに差があるよ >>1
富野だってアニメばかり見ず他にも触れろと言ってるし、それと似たようなものだろう 日本でも別にそこまで地位は高くないからね
海外の場合過剰に評価する連中が一部いるからこういう議論になるのは当然と言えば当然
いうて風俗画だからね
こっちでいうタトゥー論争と似てる >>960
メールの内容を忖度するに、そこまで広く深い概念じゃないみたい
自分とこの学生がヘンタイ（と教授が思う）漫画＆アニメの真似してばかりいるからきれたんじゃないか
まあ、俺でもアメの学生が萌え絵っぽい作品ばかり作ってたらどうかと思うが >>948
それはあるだろうけど、学問の範囲内では結局模倣ではある
オリジナルに表現できるならそれはもうほぼプロだよね
現状のプロアニメーターで表現されてないものを出せって言うならね >>963
それを見ると、自戒込めてんのかなって思うよねｗｗｗ
ピクサー目指したけど、カートゥーン止まりでしたってね。 >>967
www
いいね
わしらは堅気じゃねえですけん、って引く潔さがあるといい この教授の科目を一番良い成績で卒業した人より
現役の小学生や他の大学を奨学金を借りて卒業した人の方が
良い作品作りそうだ >>964
まあ、日本人ならそう思うわな
この教授は聞く耳もたんだろ >>958
それはそれでパフォーマーとして正直でよろしいw >>969
誰か教授に富野監督の言葉を教えてあげて >>4
高校野球の監督だってプロ野球選手に成れなかった人の職業だぞ >>966
日本のマンガ・アニメ限定だからその理屈は通らないんだよな。
単純に、プライドの問題だろ。ピクサーとか独自のアメリカ的表現を汚されたくないみたいなね。生徒送り込んでるみたいだしね。 >>979
それで死んだら本当の意味で芸術家として名を残すかもなw >>970
だからこそ、染まる前にやめさせたんでしょうな。
傾倒して、お前すげぇななんて褒められたら
離れられなくなる子もいるんじゃない？ 大なり小なり、って不等号じゃ魅力なんぞ語れないわ
音楽の話でランキングと売上だけ語る人は、
まず自分が何を欲してそこで口入れるのかを語ればいい >>986
日本には死してクソコラを産み出した二人組がいたが
もう忘れたな >>925
日本もアメリカかぶれや中国かぶれの時期もあったから
いつかの時期で何処かの影響を受けるのはよくあることかなぁと アートは正解が無いから、評価は人に流されやすいと思うけどな、
著名人が凄いと評価したら、他の人も迎合して素晴らしいと拍手喝采されやすい
一度有名になったアーティストはすべての作品が高評価されるという anime manga
これは日本製限定だからな・・・
それだけ影響が大きいって事なんだろうけど 大学教授って結構こういう偏見差別全く隠さね～やつ結構どこにでもいるんだよね まあ、アニメであれカトゥーンであれ
才能があれば教授になんかならず
作品で成功してるわ >>50
なんだろう。俺も小学生とかに戦隊ヒーローを未だに見てる奴をダサいとか言ってたり、夜のドラマを見て面白いと思った時に大人になったと自分に酔ったりしてたが、お前はいい歳なのにそこから進歩してないんじゃないか？
芸術にしても音楽にしてもたかが娯楽だからな？別にアンパンマンマニアのおっさんがいたとしても、変わった趣味とは思うが頭の悪い人だとか、切れやすい幼稚な人だとか思ったりしないぞ？
むしろ娯楽や人の好みの多様性も理解できなかったり、由緒ある高尚な代物を愛でてる自分に酔ってる人や、自分の中だけの考えに固執した独りよがりな人こそ幼稚で痛々しい人間にみえてしまう。 >>987
どうだろう？
もうその域にいる子なら即プロでもいいし教授になびく必要ある？ 入学前からアナウンスしての拒否なら、なんの問題もないだろう
正当な理由なく突然言い出したなら問題 日本アニメ、漫画を浮世絵の再来とか言っててまたまた～って思ってけどこの20年で本当になったな。
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