X



【サッカー】<V・ファーレン長崎>新スタジアムを中核とした複合施設 J2降格でも作る!社長「日本に例がないものができる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★2018/11/02(金) 11:14:13.08ID:CAP_USER9
写真
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181029/20181029-OYT1I50024-L.jpg

三菱重工業の幸町工場(長崎市)の跡地に、V・ファーレン長崎の新スタジアム(2万3000席)を中核とした複合施設が計画されている。
事業を進める通販大手「ジャパネットホールディングス」(長崎県佐世保市)の高田旭人社長は、「日本に例がないものができる」と自信をのぞかせる。構想を聞いた。

――ホテルや地元密着型のマーケットも予定されている。どういう施設になるのか。

「自分は『スタジアムシティ』と呼んでいるが、県民が1日過ごせる場所をつくりたい。9月に欧州を回ったが、試合の前後にも食事やサッカー談議をゆっくり楽しんでいた。
スタジアムには家族向けのスペースや、熱烈なファンに向けた安価な席、値段は張るが食事付きで楽しむ席など色々と用意するつもりだ」

「周辺にどれだけエンターテインメントを作れるかが鍵。アイデア段階だが、大きな温泉施設や、新しいスポーツチームの発足などを考えている。稲佐山とつなぐロープウェーも実現したい」

「専用アプリを開発する予定で、施設が完成するまで定期的に最新情報をお伝えする。地元からもアイデアを募りたい。アプリには決済システムを持たせ、現金を持たなくて済むようにできればと思う」

――長崎市の「MICE(マイス)施設」との競合が心配されるアリーナは。

「アリーナは、現時点では必要と考えている。スタジアムでコンサートなどを開ければ必要ないと考えていたが、屋根を張るのがコスト的に難しい。そうなると音漏れしてしまう」

――長崎市は後背人口が多くないが、採算性は。

「欧州では、3万人収容のスタジアムが人口10万人ぐらいの地方都市にある。長崎市でできない理由がない。現状のデータを基に計算すると赤字になるが、自分たちで市場を創り出すつもりだ。
ジャパネットとして料理や建物の造りまで全てにこだわる。本当に魅力的であれば、全国から人が集まる」

――チームは降格の危機にあるが、計画に変更は。

「全く揺るがない。見据えているのは5年後、10年後。街づくりも含めた事業なので短期で考えない」

――事業への思いは。

「長崎に育てられた会社として、恩返しの気持ちがある。500億円から600億円の投資を考えているが、会社として過去最大だ。リスクを取って街づくりの先頭に立とうと思っている。
新スタジアムの運営スタッフは全員、県出身者を充てたい。来年から採用を強化し、3〜4年間、毎年数十人を採る。東京でしかできないようなチャレンジを、一緒にやりませんか」(坂田元司)

     ◇

たかた・あきと 佐世保市出身。東京大を卒業後、証券会社を経て「ジャパネットたかた」に入社。2015年1月、親会社の「ジャパネットホールディングス」の社長に就任した。
V・ファーレン長崎の強化・育成も担当している。扱っている商品の一押しは、同社で借り切ったクルーズ船の旅。「みそ汁の味付けまでこだわりました」

2018年10月29日 12時15分 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/domestic/20181029-OYT1T50066.html
0002名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:17:01.79ID:+WzvAs980
世襲社長か
危険だな
0003名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:17:19.13ID:PgJCNcXYO
全国の情弱に型落ち商品売り付け儲けた金で
素晴らしい施設を造ろうぜ!
0005名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:18:20.71ID:eomx6xQN0
つか「J1だからやります」というのが一番危険
J2だろうがJ3だろうがホーム動員に変化をつけてはいけない(アウェイは知らんが)
カテゴリが動員数を決めるわけではないからね
0006名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:18:38.87ID:2tV13A5o0
一生J2のままだと思いますそのうち社長もあの世
0007名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:19:01.37ID:xFECw8Mt0
>>1
>>500億円から600億円の投資

剛力タウンが月行くくらい?
0009名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:19:42.33ID:6d3fp+Ss0
アキラはこいつに頼まれてサッカーに関わっただけ。別に好きではない。
このさき危ないよw
0010名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:22:26.44ID:xhlwdTXa0
>>1
日本の端っこに人集めるの大変なのに
でも日本の端っこから商売始めて成功したもんな いけるかもしれん
0011名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:22:37.04ID:B4w8tPaC0
最初はみんな複合施設化を夢見るんだけど、すぐに現実に戻されて萎んで行く
0013名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:25:05.36ID:kovRfxYz0
ネガティブな質問ばっかりやなw
0017名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:26:22.77ID:UiT7DLb40
芸スポって複合施設とかボーフパーク反対派じゃなかったっけ?
0018名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:26:46.20ID:QE3iVn8p0
北広島とか長崎とか自前で建てるのはええな
サンフレッチェも見習えよ
0019名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:27:34.06ID:chyMk9GQ0
国内サッカースレ見てると松本ガイジなドアラ並みにウザくなってきたわ長崎サポ
0020名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:28:30.76ID:S2Uof0tc0
260万の札幌圏に投資する日ハムのボールパークと、140万の長崎県に投資する複合施設がほぼ同額だなんて、かなりのチャレンジャーだろ。
0021名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:29:33.74ID:crqUEoO/0
全天候型スタジアムじゃね?
悪天候の時は地下に沈んでいくという
0022名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:29:40.74ID:lNISEqaH0
会社の規模を考えたらかなり危険だよな
取締役会もよく許可出したわ
0023名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:29:41.80ID:QVlHZgah0
こんなん作らないで三浦アツみたいなの雇って有能外人取った方がいいんじゃないか
0025名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:30:34.45ID:BYbMJ3Ne0
>>2
親父よりも優秀な超敏腕社長なんだけどw
業績も利益も親父よりも上だし。
同じ東大出身でも某製紙会社のカジノ狂い馬鹿息子社長とは雲泥の差
0026名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:30:49.68ID:eJAMafMa0
ジャパネットの終わりの始まり見届けよう
0027名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:31:02.62ID:pmhLUW4q0
>>20
試合数も観客動員も段違いだしなあ
日ハムは平日でも2万人超えるような動員やってるし
長崎は休日でも満員ならん時がある
0028名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:32:06.71ID:nd//oOrw0
>>11
ガンバは吹田スタジアムを万博記念公園やエキスポシティと隣接させたのはいいと思う
ガンバと吹田の自治体や経済界が一眼となって盛り上げようという気概を感じる
0030名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:33:22.33ID:BYbMJ3Ne0
>>20
長崎駅前のマンションと貸オフィスとホテルを建てるから投資回収もちゃんと考えてる。
あの息子はマジでやり手だからな。
0031名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:33:27.95ID:nY2XvAsD0
箱物より選手に金かけろ
0032名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:33:49.83ID:uqnXQKlQ0
>新スタジアムの運営スタッフは全員、県出身者を充てたい。

長崎生まれの氷河期非正規&ニートは正規雇用にありつくチャンスだな
0033名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:34:35.82ID:G31vWQPG0
ゴミみたいな選手しかいないしつまらんサッカーしてるが大丈夫か?
0034名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:34:43.24ID:BGCffzi40
>>11
ガンバのスタジアムも商業施設あるけどららぽーとの客が買い物ついでに試合見に来るなんて事本当にあるのかな?
0036名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:35:29.96ID:uqnXQKlQ0
>>31
僻地で大手スポンサー企業の参入が見込めない以上
クラブに安定した収入源が無いと選手補強優先しても財源が続かない
長崎の考え方は間違ってない
0037名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:36:05.12ID:BGCffzi40
>>30
マンションとホテルでスタジアムの維持費払えるだけの利益が生まれるの?
0040名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:37:57.68ID:29kokviz0
>>25
創業のほうが大変だとは思うけど、立派なもんだ
まだテレビショッピングが主力なの?
0042名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:38:00.56ID:190akb2n0
あの位置のホテルやマンションならスタジアムの穴をある程度埋める利益は出るだろう。
0043名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:39:31.73ID:29kokviz0
>>31
金で選手呼んでも環境がないと続かない
逆に環境がいいと選手は集まりやすくなる
長期的な視野で体力あるなら環境整えるのは賢い
0044名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:40:24.33ID:x379gItG0
>>24
役所含めて地元への根回しは万全、自治体も再開発では複数のコンペからこのジャパネット案を選択
0045名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:41:23.93ID:YLQw31VE0
もう無理しない方がいい
弱いチームは身の丈を知ったほうがいい・・・
0046名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:41:54.20ID:OvUcGwR/0
息子は東大だっけ?
優秀だな
0047名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:44:37.00ID:cu8FJVcj0
10万都市で3万のスタジアムの事例があるから
というのも
国ごとの習慣の違いがあるなら
そこから変えないといけないし
難しそう
0048名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:45:27.24ID:ET3ABeV40
>>39
サッカーの利用って基本月2回だぞ
それにカップ戦なんかで少し増えるぐらい
だから残りの空いてる日でどう稼ぐかが重要になる
0049名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:46:23.52ID:QXO9RcUe0
止めた方がいい
長崎の盛り上がりのピークはもう過ぎてる
まじで負債になるから誰か止めろ
0050名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:46:55.99ID:x0aB6ypY0
首都圏から遠いからなぁ
一回行けばいいかな
 
0052名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:47:09.03ID:gIJcO5XP0
まあ、稼ぎ出すものがないと、選手補強すら出来んからな。

長崎市に残る、とても貴重な平地の一等地を手に入れた
んだから、うまいこと成功させてくれないと困るよ。
0056名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:48:18.57ID:luO8/wiG0
>>5
J1の枠は18しかなく
J2も半分以上のクラブがJ1昇格、ひいては定着を虎視眈々と狙う
そんな中でJ1に残り続けるのは大変だよ
0057名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:49:31.88ID:luO8/wiG0
>>26
焼き豚「サッカーに関わったら
不幸にならなければいけない」
0058名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:49:50.24ID:AdZO+zC30
こんなに入れ込んで大丈夫なんか
長崎オランダ村みたいになりそう
0059名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:50:58.95ID:luO8/wiG0
>>47
日本はサッカーが一番人気じゃないからな
欧州じゃむしろサッカーが一番どころかそれしか人気ない、
ってのが多そう
0060名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:53:54.92ID:ma8F8LcI0
「ボールパーク」
「テーマパーク」
「スタジアムシティ」←New
0061名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:54:02.13ID:cu8FJVcj0
カタログ通販とか厳しくなってるし
テレビ通販も
ネット通販の脅威にどうなるかわからなそう
0062名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:54:08.00ID:Wf3NVYcH0
長崎ってかなり新しいモノ好きだし、仕事よりもアフター5を優先する人多いんだよな。
なので、市内にプロスポーツがあるのは何気に合ってると思う。
あと、市は元々観光産業があるので既存インフラを使いやすい。
県外から来るサポは諫早よりかは増えると思うけどね。
0064名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:55:43.41ID:PbrVoSOA0
リスクってわかってんだな
0065名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:56:55.23ID:Wf3NVYcH0
>>58
オランダ村がどこにあるか知ってて書いてるか?
0066名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:57:18.71ID:YUXv/no10
これからはサッカーだからなあ。
長崎の人間がソフトバンクとか巨人を応援する時代じゃないし
0067名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:58:23.40ID:TnoStDFq0
>>28
なお盛り上がってなく絶賛観客減な模様
0068名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 11:59:28.86ID:Wf3NVYcH0
>>48
立地はアレ以上はないってレベルなので、あそこで駄目なら何やっても駄目だと思う。
0069名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:00:23.91ID:UWir+LuT0
VW ファーレン長崎みたいやね
0070名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:00:39.43ID:Wf3NVYcH0
>>66
ホークスファンは減らないだろ。
ホークスの番組が長崎でも流れてるしw
0071名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:01:57.31ID:XcD9eFMH0
>>48
サッカーで稼ごうとは思ってないでしょ
目的は不動産業の方でしょ
0072名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:04:12.27ID:/2xp8VZr0
少子高齢化で長崎本線が三セクに払下げ、大赤字廃線になるだろう未来しか感じられないのによくやるよ。
0073名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:05:31.21ID:8pi0qPov0
>>72
アホかお前らの大好きな安部が年間90万人の移民外人受け入れてるんだから小子高齢化なんて存在しねーよ
0074名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:06:19.19ID:BYbMJ3Ne0
>>37
まず俺が言ってるのは6百億の投資回収な。
スタジアム維持管理費は2万人スタで年数億。
ネーミングライツとスタジアム売上げだけで十分賄える。
>>35
長崎駅を新幹線駅として移設新設して巨大化するし大きな庁舎ビルも建ったしな。
0075名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:06:20.66ID:lmR89ory0
長崎市の人口減少ぱねえぞ、全国でも秋田市並にひどい。もう少し経てば宮崎市にも抜かれる言われてる
いくらじゃぱねっとといえ大丈夫かよ
0077名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:07:16.81ID:gIJcO5XP0
試合やイベントの日には、JR九州も協力してやれよ。
佐世保(大村線経由)長崎間に「新快速」新設しろよ。

前改正で、大村線列車7往復半も削減したから速達ダイヤ組めるだろ。
途中停車駅は、早岐・ハウステンボス・大村・諫早の4駅にすればよい。
0078名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:07:20.48ID:DfVvocy00
実際は商業施設は地元商店街脅かすものは作りません、当初言ってたロープウェイ白紙、スタジアムは縮小その代わりマンションをもう一棟建てます、マンションには当社取扱家電家具を備え付けます。多分本音はデベロッパー。あくまでも展望だから期待しない方が良い。
0079名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:07:25.36ID:3pLFYxnp0
長崎は場所が悪いよな
なにやるにも端っこだし
中国や韓国のスター選手でも取ってそっちがわから来てもらうしかねーよな
0080名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:07:33.54ID:rDofRIDb0
欧州と比べてどうすんねん
0081名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:09:35.60ID:Hx5Ov9PI0
ホークスタウン・・・・・
0082名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:09:45.26ID:cu8FJVcj0
そもそも外部からの観光客が増えないなら
長崎県内の資金の流れ方が変わるわけだから
仮にこの施設が成功しても
その分ほかの施設の売り上げが減るわけで
長崎全体の経済にとってはプラスマイナスゼロ

外部からこの施設にいく観光客がいるだけじゃダメ
その人たちが、ほかの長崎の観光地にいくはずのところを
この施設にいくようになっただけでは、長崎全体に対するプラスはない

いままでの長崎への観光客はそのまま維持した上で
この施設にいく観光客が増加しないと意味が無い
これはかなり高いハードル
0083名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:10:13.85ID:tplNvDZy0
ジャパネットの操り人形を
利用して外資不動産ファンドが1等地をゲット
商業施設がメインだよ
地元商店街はシャッターが多くなる
0084名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:11:11.49ID:C/DGEQQk0
欧州では〜とか言ってるようじゃ現実が見えてないな
多分大失敗におわりそう
0085名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:11:21.18ID:CNqN5Uz00
お高いんでしょう?
0086名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:12:16.10ID:zFm5dWQa0
型落ちを定価高く言って割引大きく見せて売る手法なのに新スタとか大丈夫かよw
0087名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:15:19.29ID:zC7LOM0g0
使わない週は福山のライブやればいい
0088名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:15:37.12ID:XsVXD9rm0
長崎の1等地だし、この機会逃すともう出ない規模
地元にこんだけ投資するんだから、県民は応援してるよ
0089名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:18:58.71ID:6rh5QwkQ0
未上場で創業家が仕切るんだから、好きなようにやればいい
何もしなければジリ貧なんだから
0090名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:19:13.45ID:kxc6RWmG0
マジで聞きてえんですが、長崎市の主要産業てなんですか?
その産業なり企業で街が潤ってるんですか?
0091名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:19:37.48ID:cLvtk5JP0
おまえらは相手にしてないから大丈夫やで
0092名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:20:18.83ID:tplNvDZy0
長崎の年俸(2018年開幕時)
総額=3億20万円
平均年俸=909万円
平均年齢=27.19歳
1位徳永=5500万円
2位中村=2000万円
3位徳重=1600万円
 ;
7位鈴木=1000万円
 :
29位富澤=360万円

もっと金出してJ1維持しろよ
0094名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:21:37.85ID:EPfO7nnj0
Vファーレンのファンて県内の分布はどうなんだろう
長崎市民てそもそもサッカー熱は高いようには見えない
0095名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:23:31.31ID:RyMgHgn00
>>87
蛭子さんの美術館と、前川清、さだまさし生放送もあれば万全。川口春奈ヌード劇場も
0096名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:24:12.54ID:ji+bNULh0
欧州と長崎じゃサッカーの根付き方が違うだろうに
0099名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:25:09.16ID:0+iicWYS0
>>70
でも試合しに来ないよね?
自分達が遠征しやすいようにビッグNに口出ししたのにも関わらず
0100名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:26:15.34ID:616ZPAD10
ジャパネットは国分太一をスポンサードするのやめなさい。国分太一のビビッドとか散歩番組を見せられるの限界です。
0102名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:27:06.61ID:f6YjmDLg0
長崎県の特色を最大限に生かすとしたら、ほとんどの場所が海に近く囲まれてる所
いつも思うが何故それを最大限に生かさない?
とんでもなくぶっ飛んだ発想の建物でも無い限り東京や福岡には勝てない
商業施設やホテル等の複合施設じゃ上にも書いてる通りただのパイの奪い合いになるだけ
0105名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:27:18.91ID:shNBDtyX0
北九州ですら来ないのに無理
J3行きだな
0107名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:28:53.43ID:FmgrvfhS0
J2に堕ちても支えてくれるんだなジャパネット。よかったよかった
0108名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:29:01.90ID:fuhm1tHL0
火中の栗拾ってここまで投資するのは凄いな
夢のある仕事だわ
0109名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:29:14.43ID:dkINRUju0
>>90
カステラじゃね
日本国内に流通してるカステラの89%は長崎で焼いてる
0111名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:30:20.20ID:EPfO7nnj0
長崎市の場所が良くないよな
空港も大村だし他の県から気軽に来れるような感じでもない
端っこすぎる
0113名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:31:45.94ID:dkINRUju0
>>102
長崎の特色を最大限に活かすとどういうスタジアムができるの?
0114名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:32:49.99ID:gG7oWn9sO
>>75
宮崎はスタジアム新富に作るとかアホだと思うわ
地元民だから分かるが簡単に行くような場所じゃねえよ

清武とか生目とか木花とかじゃあかんかったんか
0116名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:33:54.63ID:wxoBABce0
商業施設複合型専用スタジアムはどんどん作っていこう
0119名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:35:26.41ID:h6iSPoCm0
結果はともかくJリーグを盛り上げようとしてくれてる社長は好きだよ
0120名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:35:32.28ID:EPfO7nnj0
今って人口42万なんだな
しかもガバガバ広げるだけ広げて
知らないうちに西彼杵郡まで長崎市になってるし
0121名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:37:02.70ID:wevfypNZ0
>>82
長崎って何があるの?
0122名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:37:21.96ID:WbpN7qIL0
>>71
地方のテーマパーク等の複合施設がどれだけ潰れたか…
スタジアムがオマケについた位じゃ集客はかなり厳しい
0123名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:37:26.74ID:C/DGEQQk0
まあ複合施設に夢見すぎだな
サッカーに寄生される側はそのぶんテナント料や家賃が高くなって競争力が落ちる
0125名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:37:34.83ID:TSLQ2UA/0
田舎から都会に出て行く要因の一つが娯楽の少なさだから、そこをテコ入れして流出に歯止めが掛かればいいのだが。
0126名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:37:56.49ID:Ibxp1AA50
>>120
西彼杵郡は長崎市との合併は拒否してる。
人口も毎年1万〜1万5,000人減少してるんだけどね。
0127名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:38:28.76ID:uhfQQKwv0
野村證券からアメリカ留学帰りか
少し三木谷さんに似てる感じ
地元愛とサッカー愛
0128名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:39:51.86ID:WbpN7qIL0
>>44
役所が推進した箱物で上手く行った場所がない
大阪クラスでも余裕で爆死だが何を持って集客する気なんだろう?
0129名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:41:40.92ID:Ibxp1AA50
三菱の工場が閉鎖されたから来年の統計では数万人規模で人口は減っただろう。
0130名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:41:51.50ID:zP59WXwo0
佐世保は?
観戦ついでにハウステンボスにも行けて一石二鳥。
0131名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:42:14.26ID:cu8FJVcj0
まあ民間資金でやる分にはいいんじゃない?
自前の資金でやるにしろ
銀行が将来性をはかって融資してやるにしろ
行政は言質をとっておいた方がいい
経営が傾いても行政からの支援は期待しないように
0134名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:43:51.75ID:qprq9HfT0
長崎市民だけど、これはちょっと無理があるわ
観光の街なのに、あの立地に県庁建てる変えた時点で終わってる
歴史をアピールしないといけないのに、金が無いから歴史ある建物もどんどん壊してる
三菱重工は傾いてるし、若者の流出は国内トップで空き家増え過ぎて夜景もどんどんジョボくなっているね
0135名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:44:40.62ID:dkINRUju0
>>117
世界にはこんなスタジアムがあるんだな
http://www.thaqafnafsak.com/wp-content/uploads/%D9%85%D9%84%D8%B9%D8%A8-%D8%B1%D9%8A%D8%A7%D8%B6%D9%8A-.-%D8%AB%D9%82%D9%81-%D9%86%D9%81%D8%B3%D9%83-1.jpg

FCバルセロナの新スタジアム構想
https://www.constructionnews.co.uk/pictures/2000x2000fit/9/1/4/1207914_Barcelona_FC__stadium_at_sea__1.jpg
https://www.constructionnews.co.uk/pictures/2000x2000fit/9/1/9/1207919_Barcelona_FC__stadium_at_sea__5.jpg
0137名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:45:19.30ID:EPfO7nnj0
>>126
あそうなのか
琴海とか野母崎て西彼杵郡の中では例外だったてことかな
0138名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:45:27.05ID:cWbssC2E0
>>25
ジャパネットが大きくなれたのは顧客第一主義のおかげだから業績だけで判断してたらそのうち痛い目みそう
0139名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:46:19.12ID:1173WeY/0
>>10
東京から見れば西の果てかも知れんが、
逆に西から見れば日本の玄関口なんよ

嫁の実家が長崎なんで時々行くが、アジアからの観光客は多いよ
0140名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:47:14.02ID:kV8xvxv/0
長崎ってなんとなく異国情緒風味のイメージがあるし人は集まってくるんじゃねーか?福岡以外なら長崎に投資するのは悪くない
まぁ他がイメージ悪すぎるんだけどなw
0141名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:48:03.49ID:soH5XL9Z0
こんないいオーナー企業ないだろ、感謝した方がいい、普通は選手取って来るんだよロートルの有名なの
0142名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:48:26.31ID:tNnFsIBy0
選手がグルグル回転しながらせりあがってくる仕様にする気だな
0143名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:48:28.19ID:d5scEDh30
創業者の一族経営なら好きにやればいい
仮にこれがコケて会社が傾いたとしても通販部門は高値で売れるだろうしな
0144名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:49:07.21ID:Afj1IRP00
長崎駅の隣の再開発地区に行政が作るアリーナは展示会や音楽じゃないイベントホールで、
数百メートル先の再開発地区にジャパネットが作るアリーナは音響も考えた作りでコンサート
ライブ中心という形ですみわけて共存しようとする形か
0145名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:49:40.46ID:qprq9HfT0
そもそもジャパネット自体が危うい気がするけどね
それも分かってるから不動産に手を出してるんだろうけど、オランダ村やシーガイヤみたいにならないと良いけどね
0146名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:49:50.23ID:Z1K/WPhf0
二重価格で安く見せる手法でここまで来たからな 
スタジアム維持のために二重価格はやめられんね
0148名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:53:14.90ID:qprq9HfT0
長崎ごときに第一地銀が2つもあるのかと思ってたら、両方同時にお亡くなりになったでござる
物価が高くて所得が低い
日本全体に言えることなんだろうけど、これからは広げるかよりどう縮小していくかに頭使うべき
0149名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:53:36.54ID:Uj9A5ely0
チームラボのお台場ミュージアムみたいな
アレぐらいのオリジナルな物がないと
長崎まで来ないぞ
0150名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:57:16.55ID:BWhLKtIb0
長崎には中国人観光客が多いらしいし
その辺相手の商売でもやりたいのかな
開発の口実としてサッカーを出汁にすると

長崎県の人口は福岡市よりも少ないのに
スタジアム建ててもペイせんだろ
0151(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/11/02(金) 12:57:21.13ID:uUctEI6q0
長崎のオーナー企業は素晴らしいね
名古屋のオーナー企業なんて金はあるクセに使い方が下手過ぎてアレだっていうのに
(´・ω・`)
0152名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 12:58:59.91ID:qprq9HfT0
近年の良いニュースとしては、大型客船が毎日のように停泊するから外国人観光客は多い
それだけに430億も使って県庁を何故あんな場所に建てるのか
美ら海水族館が170億なんだから、スタジアムや県庁なんかより水族館の方が県民としては嬉しいわな
0153名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:00:11.32ID:rrRcwQ220
あの親父さんが亡くなったら、会社も蹴球団も投げ出しそう
0155名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:01:29.00ID:av+d5sgf0
>>151
補強に金使わなかったから落ちそうなんだけど
勝利に固執してないオーナーもどうかと思う。勝利よりも平和なんだとさ
0156名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:02:14.04ID:p2SOvcUe0
>「欧州では、3万人収容のスタジアムが人口10万人ぐらいの地方都市にある。長崎市でできない理由がない。

ヨーロッパの世界規模のビッグクラブと日本の片田舎の草サッカーに毛の生えたチームを比較対象にする時点でおかしい。
なんか長崎の自治体とジャマネットの癒着みたにな臭いがプンプンするな。
サッカー関係って不正に税金を投入して大赤字でも誰も責任を取らない案件が日本全国で横行してるよな。
0157名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:02:47.19ID:LtPtdChJ0
>>152
水族館付きのスタにすればいいのにな
0158名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:06:40.64ID:PbrVoSOA0
>>153
今いる老人が死んだら終わる商売だからなあ
0159名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:08:06.16ID:TrJ6RHUz0
>>55
福山、欅坂のフェスやなw
0163名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:13:05.92ID:cu8FJVcj0
「リスクをとる」は
見通しをきちんと測らないと
「無謀」になりかねない
0164(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/11/02(金) 13:18:10.32ID:uUctEI6q0
>>155
今の長崎はチームをより地域密着型にするための土台作りだと思うんです
たぶん高田社長が予想してたよりも早くJ1に上がり過ぎてしまった
もっとファン層を増やして、運営会社の基盤もしっかりさせたいってところかもね
0166名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:20:13.11ID:LvB0Jgc90
ジャパネットのショッピングモールとか作るんだろうな
0167名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:22:05.05ID:XL8YTS3K0
月2試合しかやらないんだぜ。
それで採算合うと社長は思ってるのかな?
0168名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:23:13.74ID:CDv/itnz0
おーいったれいったれ
日ハムとどっちがええのが出来るか楽しみや
0169名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:24:11.35ID:XL8YTS3K0
箱物は建てるより建てたあとの維持管理費のほうが倍以上掛かるって知ってるのかな?
0170名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:24:18.72ID:lr9IbMPQ0
どうせジャパネットが潰れても長崎市がなんとかするし
0171名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:25:45.18ID:FG1KGpc10
これ失敗するの目に見えてる
J1昇格してハイテンション状態でイケイケドンドンで冷静な判断出来なかったのかな?
0172名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:33:44.35ID:C/DGEQQk0
>>171
オーナーがサカオタだからとか地元に恩返しとか言って始める奴はまともな経営判断ができないからな
ビジネスライクに割り切ってるオーナーの方が上手くいく
楽天も野球はそれでうまくいってるが神戸はダメダメだろ
0173名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:33:51.35ID:Afj1IRP00
佐世保や諫早市を見捨てて犠牲にして長崎市に一極集中させないと生き残れない

福岡は北九州市を見捨てて福岡市に一極集中

全国的に地方は第二の都市圏は見捨てる方向に行っている
0174名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:37:06.49ID:QsJ9YuXK0
しかし嫉妬が凄いな
自腹で全てやるのにケチつけて何が目的なのか考えてみたけど
やっぱり嫉妬しか思い当たらないなw
0175名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:38:22.18ID:cu8FJVcj0
嫉妬もあるかもしれないけど
地方のリゾート開発はいろいろ難しいものだから
0176名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:40:59.56ID:m1iBXl4n0
>>169 その為の複合施設なんだろ

それより市内に造るとただでさえ朝夕渋滞地域が感先客で完全に麻痺しそうな方が怖い
0177名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:42:04.52ID:kovRfxYz0
>>67
万博のときから1万ぐらい増えとるがな
0178名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:44:28.31ID:i7GBFBYW0
でも、長崎は今日もアメリカなんでしょ?
0180名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:48:03.16ID:R/t8Ru+s0
諫早の糞チームこっちに持ってくんなよ
作るならジャパネットのお膝元の佐世保にでも作れ
0181名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:50:13.69ID:fcaCE+Iy0
何とかして、長崎にサッカースタジアムを建てさせたくない(遠回しな表現で)
、、、といった書込みが目立つ。

そんなにサッカーが嫌いか?
0182名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:50:28.82ID:g3L/3OUc0
ホームゲーム開催なんてJ1でも17試合カップ戦足してもがんばって合計30試合
年間残りの335日間どうやって収入を得るかが肝心

宿泊施設を併設した複合施設として長崎観光の拠点となって閑散期なくインバウンドを引っ張ってこれれば圧勝だわこれ
もちろん海外へ長崎観光の魅力を伝える発信力が最大のカギ
長崎空港から少し離れてるのがネックだから直行バスくらい走らせないとな
0184名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:51:38.64ID:JsuhodQH0
>>181
今時キングオブオワコン野球なんて見てる焼き豚だろうなあ
0186名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:52:24.84ID:0G41Kb+N0
ラグビーも誘致しろ
芝は人工芝でいい
長崎一の教会も作れ
とにかく機能を詰め込む
パチンコも入れて
ポートピアも誘致
0187名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:53:12.56ID:JQCHO8q70
Vファーレンとか諫早ホームのままでいいから長崎市に新しいチーム作れよ
0188名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:53:30.59ID:g3L/3OUc0
これ、冗談じゃなくて複合施設内にインバウンド向けのジャパネットの店舗作って、秋葉原行くより安く買い物出来るようにしたらいいね
片落ちなんか気にするな
もちろん金利手数料はジャパネット負担だわ
0189名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:53:56.85ID:PhKTnCq70
三菱重工が、護衛艦を2隻落札しているが、
その金の一部が流れているんじゃないのか?
あんなのは、言い値だからなぁ。w
0191名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:54:28.14ID:g3L/3OUc0
>>185
何ていう施設?
0192名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:55:20.01ID:QsJ9YuXK0
>>182
チケット代込みのホテル割引宿泊プランとか絶対やるよね
なんならテレビショッピングでw
0195名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:57:47.02ID:B4D5t18I0
>>181
地域密着という概念が嫌いなバブルのガラクタ共がネガキャンやってんだよ。
0196名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:57:53.05ID:g3L/3OUc0
>>192
ターゲットを国内や県内だけで考えてたら失敗するだろうね
ましてや入場料収入だけでスタジアムなんか運営出来ないよ
0197名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:57:55.17ID:EPfO7nnj0
名前変えようぜ
ヴィファーレンとか書きにくい読みにくい名前誰が考えtんだ
0198名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 13:59:59.71ID:g3L/3OUc0
>>193
この新しい施設専用の直行バスの話しようか
走ってる間ずっとジャパネットのCM流しておこう
0199名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:00:58.43ID:WH9Qq4SE0
>>197
三大イカしてるサッカークラブ名

カマタマーレ讃岐
テゲバジャーロ宮崎
おこしやす京都

まだまだだな
0200名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:01:58.24ID:GjiFk41h0
>>198
既に長崎駅までの直行バスあるのにさらに施設専用の直行バスも出すの?
無駄じゃね?
0203名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:04:06.80ID:g3L/3OUc0
>>200
それいくらかかるの?
宿泊客ならシャトルバスは無料が当たり前だと思うけど
0204名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:05:15.50ID:5HUDq3ng0
観光で行くとめっちゃ良い所だよな長崎は
あの坂道沿いに住んでみたい気もするけど色々と不便そうだ
0207名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:06:41.19ID:GjiFk41h0
>>203
なんで突然料金の話しし出したの?
そもそもホテルに泊まったら空港までタダってどういう発想なのかw
0208名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:07:43.47ID:Wf3NVYcH0
>>114
清武だとドクターヘリに影響出そうだな。
あと、空路の下なので制約がつきそう。
0209名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:08:24.29ID:kLZTx9jJ0
>>203
こないだプリンスギャラリー紀尾井町に泊まったけど空港からのリムジンバスは有料だったけど
無料が当たり前なの?
0212名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:09:15.28ID:y/HbQHVi0
プロ野球誘致なら全力で応援だが、サッカーの未来は暗いよ
とても黒字化できるとは思えない
負の遺産になりそう
0214名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:09:57.14ID:JsuhodQH0
プロ野球球団の無い県は簡単にサッカースタジアムが出来て羨ましいな
0215名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:10:20.85ID:rhdMNd7J0
最近よくいろんな場所で新スタジアム構想出てるけど沖縄のアレが一番成功しそうな気がするわ
0216名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:10:36.78ID:Wf3NVYcH0
>>165
観光、造船と一次産業かな、けっこう野菜とかは全国のランキングで2位とか3位につけてる産品がある。
あと、あんまり知られてないけど兵器系の産業は地味に多い。
諫早には昔からSONYの工場がずっとあるな。
0217名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:10:53.38ID:cu8FJVcj0
こういうのって構想を語ってる時期が一番楽しい
実際に資金がかかりはじめるといろいろ不満が出るし
運営が苦しいことがわかるとあちこちから文句がでる
東京オリンピックもそんな感じだし
昔の地方リゾートもそんな感じ
0219名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:12:17.00ID:cu8FJVcj0
いろいろあって
サッカーチームがJ3落ち
とかになっても大丈夫なような
そういうパターンも計算してるのかな?
0221名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:12:52.76ID:GjiFk41h0
>>210
交通インフラは既にあるのがでかいな
600億かけてもインフラに関してはさらに金かかるって事だから大変なことになりそう
0222名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:13:00.98ID:Wf3NVYcH0
>>194
ついでに観光するなら最強のスタジアムの一つになると思うな。
一回くらいじゃ回れないくらい観光資源はある。
0223名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:14:02.26ID:g3L/3OUc0
>>207
利便性とお得感による囲い込みだよ
この宿泊施設の稼働率を最大化させるには必須だと思うけどね

で、現行の直行バスはいくらかかるの?
0224名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:14:03.86ID:W/VIYosxO
全額出してスタジアムを建てるサッカー長崎

嫌われまくって札幌を追い出され、税金にたかって豚双六場を建てる北広島ハムファイターズ


何故ここまで圧倒的大差が着いたのか
0225名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:15:05.77ID:Wf3NVYcH0
>>173
諫早はもともと長崎市のベッドタウンとして発展してるんだが?
佐世保は軍都だし諫早大村がどうなろうとある程度は栄えるぞ。
適当なっこといいすぎだろ。
0226名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:16:19.56ID:Wf3NVYcH0
>>186
教会が入るわけなだろ。
日本で一番でかい教会がすでにあるし。
0227名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:16:31.84ID:3BoOtDBn0
長崎は浮いてた立地の良い工場跡地利用だし、凄く良い条件よ
インフラ整備なんかもあんま要らないし
そもそも大手企業が地元貢献でやるんだから
0228名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:16:37.95ID:y/HbQHVi0
長崎にプロスポーツなら細々とBリーグで良かったんじゃないのかな
地元の佐世保で展開できたろうに、アメリカ軍人が見にくるかも
0229名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:16:57.22ID:GjiFk41h0
>>223
えーとまず直行バスがあるか無いかの話だったのになんで料金の話になるの?
ホテルに泊まったら空港までバス無料が必須って流石に無茶苦茶な話ししてるってのは自覚してる?
0230名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:17:09.54ID:Wf3NVYcH0
>>189
2隻?何の話してるんだ?
0231名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:18:25.01ID:g3L/3OUc0
>>209
地方のインバウンド向けの宿泊施設のお話してるつもりなのですが、そのように捉えてもらってもいいですか?
0232名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:18:44.56ID:Wf3NVYcH0
>>229
そんなことするくらいなら白いカモメを増便した方がましじゃね?
0233名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:19:03.75ID:KqVv/7+H0
ジャパネット高田社長の理想はカープ
http://bunshun.jp/articles/-/8712?page=3
広島の人がこんなことをおっしゃっていたんです。

「広島カープはチームじゃなくて広島の文化なんです」と。
V・ファーレンの理想はこれですね。長崎の文化になること。
僕もまだまだ走り続けなきゃなりません。走り続けるしかないんです。
0234名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:21:47.54ID:Afj1IRP00
225
おまえがほざいているのはこれまでの話でしかない

これからは佐世保諫早は切捨てで長崎市の中心部の高層マンションに住んで
娯楽も仕事も完結するように流れが進んでいる
0236名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:22:34.95ID:hjqeSjAA0
>>232
ほんとそれ。
土日混む時間帯のかもめだけでも増便すればいいのに。
0237名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:23:50.20ID:PhKTnCq70
わざわざ遠方まで遠征するのは、雇われ人の私設応援団だろう?

普通の人はテレビで済ますよ。

観光対ではあっても、そのために行くことは無い。

変な夢は持たない方が良い。

ただ、地名が全国に流れるので有利にはなるかな?
0238名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:24:42.98ID:kK7i92mm0
世界遺産の軍艦島に興味ある人は外国人を含めて少なくない
出島やハウステンボスなど長崎県の観光資源は豊富
スタジアムツアーが観光名物になるようなスタジアムにしないとな
ビルバオみたいに
0239名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:26:39.99ID:nIQTVVob0
スタジアムが観光資源になるわけがない
全国にあるのに
0240名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:26:40.64ID:Wf3NVYcH0
>>235
>>236
鳥栖と落ちたら長崎、鳥栖、福岡でカモメダービーが出来る。
てか、鳥栖がカモメに広告だしてたけど、あれが長崎駅に止まってるのはw
新幹線が通れば関西圏くらいまでは日帰りできるようになるかもな。
あと、長崎空港は数少ない海上空港なんだから関東圏に夜の便をもっと出せないもんだろうか?
0241名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:27:19.89ID:g3L/3OUc0
地元のバス会社のかたかな
インバウンドの稼働率あげられるんならなんでもいいよ
0242名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:27:53.35ID:BzHzgQFh0
いやこの人はよくやってるよ
月行って墜落する人より尊敬できます
0243名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:27:55.42ID:Wf3NVYcH0
>>234
は?もともと諫早なんてたいした娯楽ないだろ?
佐世保はそもそも長崎市の文化圏に入ってない。
下手すると鳥栖のが近いくらいだし。
0244名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:28:53.94ID:Wf3NVYcH0
>>238
長崎奉行所チックな建物にするくらいしないと駄目だろうな。
0246名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:30:51.47ID:swdsAjq00
北の腐ったハムとは大違い
0248名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:31:33.29ID:Wf3NVYcH0
>>245
あそここそ、マジデ観光資源なんて何もないぞ。
立地は諫早とたいして変わらない。
0250名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:32:49.73ID:dxp37vRb0
ギラヴァンツの悲劇を目の当たりにしてJ2落ちるけど作るとか大丈夫?
0251名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:33:00.70ID:Ed4IFCeF0
想定してるような活況は産まないだろうし、事業としては大失敗するだろうけど、長崎市民が金を出す訳じゃないから、そこがほんと羨ましい。

県の為に600億出せる人物、会社なんてそうはおらんよ。
0252名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:34:01.55ID:cu8FJVcj0
小室哲哉も
鳥栖のサポートとかしはじめたあたりから狂いはじめた
サッカーを支援する
地域を支援する
それは素晴らしいことだけど
イメージが素晴らしいからこそ
ちょっと無理して身の丈を超えたことに向かいそうな危険がある
「みんなにとっていいことじゃないか!」と言われると反論しづらいから
0254名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:35:31.02ID:50lk6/zE0
サッカーの専用スタジアムが儲かるってのが想像できんわ
とりあえず稼働日数が少なすぎるからね
0255名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:35:49.74ID:t2xtUfvH0
大阪の肉屋と違って有能だな
0256名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:36:02.49ID:zeoLE4hG0
長崎は商業施設が貧弱のように感じたから結構成功するかも
0257名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:36:23.93ID:cu8FJVcj0
サッカー観戦客が泊ってくれる
とか計算してても
観戦客はほかの安宿探しそう
0258名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:36:30.18ID:tymyAdso0
V・ファーレンとか長崎市民でサポほとんど見たことないんやけど総附サッカー部の方が人気なんじゃねえの
0259名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:37:28.71ID:Wf3NVYcH0
>>258
総附も別に市内ではないんだけどな。
市内でペンギンが人気って言うようなもの。
0260名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:37:49.22ID:3pLFYxnp0
>>216
じゃがいもとか有名なんだっけ
あとはビワ
ばあちゃんが長崎住んでたから何度か行ったわ
飯がうまいんだよな
魚もうまいし、酒も壱岐の焼酎あるしつまみにからすみあるし
サッカーもむかしはフリューゲルスの練習場あったんだよな
国見はむかしから有名だし森保も長崎だし吉田麻也もいるしコマは揃ってるんだよな
立地が悪いだけで
話飛ぶけど三重なんかもサッカーむかしから人気なのになぜかプロがなかったりするんだよな
四日市ドームとかいうクソのせいだと思うけど
0261名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:38:35.20ID:4d3aYof80
あえて降格してスタジアム完成と同時に昇格すれば盛り上がるよ
0263名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:39:10.67ID:PhKTnCq70
たとえば、野球で恐縮だが・・・。

中日(≒名古屋)、オリックス(≒神戸)、Dnea?(≒横浜)

観戦目当てに行きますか?
それだけで、観光客が激増しますか?

世の中甘くないよ。有利には成るけどね。


ソウルにIRができたが、鉄火場カジノのイメージが高すぎて、
逆にイメージダウンになっている感じもするし・・・。
0264名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:39:22.68ID:wqQX4aB80
>>74
600億はほぼどぶに捨てるものだとして、
維持管理費も出るのかね。たとえば1.5億/年だとして。
観客動員が年間30万に伸びるとして、ライツ収入なんてうまくいって7000万/年くらいだろう。
このあたりを参考にすると。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf

売店収入だって、たとえば30万人が1人あたり2000円使うとして、6億。
もちろん、これがそのままスタジアムに入るわけではなく、手数料は1割くらいか?
実際にはもっと低いと思うが。
これであわせて1.3億。たぶん甘甘で考えても届かない。
これに大規模修繕費もかかるし、民間である以上固定資産税もかかる。
まあ、スタジアムで利益を出す、ということであれば無理じゃないの。
0265名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:40:38.80ID:RvMlstmDO
長崎は地理的に日本の端だが中国やアジアをターゲットに商売が上手く行く感じだな
0266名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:41:05.84ID:swdsAjq00
>>239
基本バカだね、コイツって
0267名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:41:58.13ID:SzqCQBjP0
>>258
元々が有明SCと国見FC母体の島原半島のチームで今諫早だもん興味出るわけないじゃん
0268名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:42:28.01ID:wqQX4aB80
>>181
おまえ、たまにたつサンフレスタジアムスレとか見てみろよ。
ここの比じゃないくらい、馬鹿にされまくっているぞ。
0269名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:43:08.78ID:kucQx6510
「daf Presents THE VOCAL AUDITION〜SAPPORO DREAM」
【応募資格】
15〜40歳の男性
※特定のレコード会社や芸能事務所等と所属契約していない人が対象。
※未成年は保護者の同意が必要。
【応募方法】
公式HPよりエントリー
【一次審査開催日程】
◆札幌:10月6日(土)、10月8日(月)
◆仙台:10月13日(土)
◆新潟:10月14日(日)
◆名古屋:10月20日(土)
◆大阪:10月21日(日)
◆広島:10月27日(土)
◆福岡:10月28日(日)
◆熊本:11月3日(土)
◆東京:11月4日(日)、11月10日(土)
※会場や時間等の詳細はエントリーした人へメールで連絡。
※一次審査日程はやむを得ない事由等により、変更や追加となる場合あり。最新の情報は公式HPを参考。
【エントリー方法】
◆スマートフォン、パソコンより公式サイトからメールアドレスを登録
◆エントリーフォームから必要事項の入力と6ヶ月以内に撮影した写真2枚(全身、上半身各1枚)をアップロード。
◆オーディション会場へ直接来場し、QRコードを提示。
※電話やメールでのエントリーは受け付けていない。
※参加費用等は無料。ただし、オーディション会場までの交通費、宿泊費は自己負担。
※1人1会場のみエントリー可能。

【一次審査内容】
・審査員の前で20秒以内の自己PR

【公式HP】
http://dafaudition.jp
0270名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:43:37.32ID:sCC8R+zo0
普通のスタジアムが観光資源てw
アホばっかり
地元人気盛り上げるしかないよ
0272名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:44:09.73ID:t2xtUfvH0
>>265
チャナティップ取ってタイで大ブームを起こしたコンサドーレ方式だね
0273名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:44:41.70ID:6Nkjda540
むしろ、こういうようなどう転んでもいいような施設を作った方がいいよね
0274名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:45:14.99ID:Wf3NVYcH0
>>260
そういえば、川澄選手もちょっとかかわりがあるらしい。
まあ、国見出身者だけどもかなりいるし。
あと、あんまり知られてないけど、バレーボール選手をかなり輩出してる。
けっこうスポーツさかんなんだよ。ハンドボールとか陸上とか体操とか。
日本で坂本龍馬を一番雑にあつかってる県だと思ってる。
0275名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:46:34.01ID:Wf3NVYcH0
>>267
それ言い出したら、御料地に大村藩と島原藩だし。
0276名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:47:33.13ID:hjqeSjAA0
>>240
J2落ちたら元通りだよね(´・ω・`)
浦和と名古屋の時はすごかったわ。
JR諫早→長崎の臨時便でてたし。
諫早にこんなに人集まってたの見たの初めての勢いだったしw
0277名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:47:44.71ID:lr9IbMPQ0
まあ普通に失敗して終わりだろうね
ただでさえオリンピック後不況になるのは目に見えてるのに
0278名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:49:02.95ID:lr9IbMPQ0
>>266
シーガイアと化すのが目に見えてるなあ
0279名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:49:12.79ID:XvcZDvnr0
世襲二世は危機意識がないな
0280名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:49:35.76ID:swdsAjq00
ハムはアメリカをパクった不良債権化が著しいボールパーク構想があるそうだ
球場に観覧車つくりゃ儲かると考えるバカっぷり
0281名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:49:48.70ID:3KBH5+hS0
新しい複合施設、楽しみだな。サッカーは観らんでいいけど。
Jリーグなんかに夢ないよ。
0282名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:49:58.70ID:rMYdXYuf0
近くにヒルトンホテルが来るらしいからな
お昼に豚さんが来るんじゃなくてガチのガチでヒルトンが
0283名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:50:08.25ID:kzQhqdWY0
>>274
坂本龍馬だけに頼るまでもなく観光資源が豊富にあるからね
京都だってそうだろ ってか京都の方が凄いけど
0284名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:50:09.78ID:lr9IbMPQ0
>>280
もともとが大人気チームだからまあ
0286名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:50:44.21ID:Wf3NVYcH0
>>276
まあ、一回上がったし大丈夫だろ。
諫早は本来は学生の練習場所だったのでそろそろ返してあげてほしいかな。
0287名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:52:24.68ID:lr9IbMPQ0
J2になった時点で親会社がよっぽど強くないと縮小せざるを得ないけどな
0288名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:52:30.20ID:Wf3NVYcH0
>>283
他県にあったら絶対にメイン扱いの観光資源がほったらかしだからね。
それよりも長崎奉行所のが大切w
てか、一応日本海軍発祥の地なんだけどな。
0289名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:52:34.90ID:huyGss8v0
地元不動産屋が福岡へ引っ越すならうちを使えとCMするオワコン長崎市
0290名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 14:56:20.46ID:EPfO7nnj0
松山のサッカー場てまだあるの?
0292名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:01:43.52ID:TuHj3qVd0
スタジアムはおまけだろな
収益はその他の施設で賄うはず
0293名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:03:36.63ID:ySNc0Vwm0
>見据えているのは5年後、10年後。街づくりも含めた事業なので短期で考えない

タカタ社長って立派だよな
1代で財を築いてそして今や街作りとか凄いわ
0295名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:11:00.98ID:u5X+Xg/50
ほとんど神様だな 
0296名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:11:30.69ID:Wf3NVYcH0
>>294
あと、体操の内村選手の実家がまん前にある。
0297名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:12:18.57ID:gPfqznUr0
CSで密着見たけど頑張ってるよな
それにひきかえアキヲは
0298名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:17:28.29ID:PhKTnCq70
それなら「その他の施設」だけ作った方が、低コストで高収益な物件になるんじゃね?w
0299名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:24:07.83ID:Wf3NVYcH0
>>298
売却にあたってイロイロと条件があったんだろ。
0300名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:25:44.28ID:PhKTnCq70
欧州には、ギリシャやローマ以来?のホールや広場に集まって
議論する習慣が有るんじゃね?

日本の場合は、有力者の自宅や寄合所。
戦国武将は、寺社仏閣を乗っ取って宿泊。
歴史や風土が異なる。

オマイら、何かあったら市民ホールに行って議論したり、中のレストランで飲食したりするか?

長崎なら周辺に幾らでも飲食店が有るだろう?
その人たちのビジネスチャンスを奪う事にもなる。
サッカーは、敵をつくることになる 。
0301名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:26:36.80ID:D97VvPFS0
>>51
ハウステンボスはエイチ・アイ・エスが買い取って再生するまで19年間赤字だった
ここもダメならエイチ・アイ・エスに買い取ってもらえばいい
0302名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:27:08.92ID:g3L/3OUc0
>>298
この物件はサッカー専用スタジアムを中心とした複合施設案が採用されたという話
0303名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:27:45.48ID:hvcIkG5H0
>>300
なんでイライラしてんの?
0304名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:29:29.66ID:t2xtUfvH0
>>303
焼き豚だからさ
0305名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:30:10.56ID:1kc8r9zv0
 
全国の飲食店のみなさん。

あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。

韓国系の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。

特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。

これは、神のお告げです。
0306名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:31:13.47ID:eakgnEMb0
サッカーに複合される他の施設であげた売上を使ってサッカー場の赤字を補う構図にするしかない
0307名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:34:03.08ID:UeIkhiJC0
長崎うらやましすぎ
0308名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:34:26.68ID:D97VvPFS0
>>280
観覧車があるのは三木谷の楽天パークな
0309名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:35:28.20ID:H/ydV6+B0
>欧州では、3万人収容のスタジアムが人口10万人ぐらいの地方都市にある。

日本って建設費とかコストがアホみたいに高いんだよなぁ
0310名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:35:55.44ID:Wf3NVYcH0
>>308
茂木にもあるぞ。
0311名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:36:27.69ID:PhKTnCq70
>>302

という事は、まずサッカーありきの議論なんだよな。
採算とかは、どうでも良いという話だ。
それなら、それで良いんじゃね?
長崎の香具師たちがそれでいいのなら?
維持費をきちんと負担しろよ。w
0312名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:39:23.22ID:PhKTnCq70
長崎の土建屋:サッカー場を作って儲けたい
ジャパネット:サッカー場の運営や飲食で儲けたい
長崎市民:運営費の負担や改修費用で涙目。

まぁ、こんな将来が見えるな。w
0313名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:40:10.05ID:Wf3NVYcH0
>>312
長崎の公共インフラは意外と黒字なのが多い。
自動車道とかも黒字だし。
0314名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:40:16.54ID:zg0J4ZxW0
長崎には夢がある
0315名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:41:55.15ID:nHN3nguP0
>>251
なぜ断言できる?
根拠のない批判する前に自分の地元の実業家に野球スタジアム作ってもらえばいいじゃん。
0316名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:41:57.60ID:Wf3NVYcH0
>>314
夢彩都はある。
0317名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:44:41.70ID:nHN3nguP0
>>298
それは野球のボールパーク構想全般に言えるな。
日本ハムでさえ、結局親会社から毎年30億払ってもらってた。
野球興行だけじゃスタジアム使用料稼げなかった。
0318名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:45:18.07ID:veQJCURQ0
佐世保の人が長崎に大金使うのは正直ショックだよ。
佐世保と長崎は別の都市圏。
恩返しでもなんでもなく、裏切り行為。
0319名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:45:38.77ID:XvcZDvnr0
>>313
そうなんだ、ハウステンボスで赤字多いものとばっか思ってた
0320名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:46:16.06ID:nHN3nguP0
>>317
日本ハムの親会社からの30億ってのはドーム使用料だけでね。
その他にも選手の年俸維持するために数十億のスポンサー料貰ってた。
0321名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:48:21.75ID:D97VvPFS0
北九州よりは全然いいよ
あそこは複合施設じゃないから、スタジアム以外に使用料取れるの会議室しかない
年の収入が4,500万ぽっち
0323名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:53:41.04ID:n+gxRAjg0
ネット時代になってジャパネットみたいな業種は消えると思ったけど、逆にデカくなるんじゃないかと思うようになった。

Amazonを開いて膨大な商品の中から良いものを選ぶのは大変。
誰しも「レビュー」を読んで商品を比較するけど、それも誰を信頼していいのか分からない。
だから「信頼」できる会社から「安く」買った方がお得。
というわけでジャパネットの需要がますます増えるんじゃないか。

楽天に並ぶ資金力ででっかい箱ものつくってやあ。
0324名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:54:06.74ID:rt12S1YW0
>>318
地元には法人税だの社員の住民税だのたくさん貢献してるだろ。
そもそも長崎共通のシンボル的なもんを作るのが目的なんだろうし。
0325名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:54:24.84ID:kLZTx9jJ0
>>318
器ちっちゃいすな〜
高田さんはそんな小さい物差しで測ったら失礼でしょ
つか、そもそも平戸人だし
0326名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:54:42.21ID:z07IvpTm0
これが長崎ではなく愛知辺りなら人も集まりそうなもんだが
端から見ると勿体ない気持ちとチャレンジャーだなという感心が入り乱れる
0327名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:55:08.11ID:k0InyrbO0
長崎ってオワコンじゃん
造船業に未来はないからあとは転げ落ちるだけ
県全体に長期的展望がなく、政策が全て行き当たりばったり
ロクな職はなくて賃金は安い
優秀な連中は福岡や本州に行ったまま帰ってこない
ジリ貧
0328名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:55:55.89ID:m2vlm0OK0
>>152
ほんとそれ
水族館でも作ってくれた方が役に立つ
0329名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:55:57.56ID:MOG80RlR0
日本で複合施設の成功例ってあるの?
やるならディズニーランド誘致するしか思いつかん
0331名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:58:54.82ID:PhKTnCq70
大企業は脱税問題(租税回避地)で大問題になっいる。

ジャパネットも税金をきちんと払っているの?
トヨタなどもアメリカやイギリスの海外領土で租税回避しているだろう?
0333名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 15:59:27.37ID:veQJCURQ0
>>325
じゃあ佐世保にスタジアムつくるからVファーレン移転なといったら長崎人はなんて言うんだ?
きれいごと言ってんじゃねーよ!!!
0335名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:05:49.68ID:M91Q9vAs0
>>318
じゃあお前が、佐世保アルディージャでもインテル佐世保でもいいから
クラブ作ったらええねん

じゃいつ作るのか?今でしょ!
0336名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:06:22.34ID:PhKTnCq70
まず、大企業は税金をきちんと払え!

土建費用が高すぎる。中抜きしているだろう!

何でもかんでも税金に集るのは止めろ!


まぁ、こんな感じだな。w
0337名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:10:26.36ID:K+qVUAL10
まあV長崎自体は降格待ったなしだけど、さて何年でJ1に戻ってくるか。
ジャパネットも高田会長亡くなったらどうなるかわからんし、オーナーに全部頼るってリスク高いんだけどなあ。
0340名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:12:06.13ID:kLZTx9jJ0
>>333
裏切り者とネットで罵るかどうかって?
するわけないよw
一緒にするな
0341名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:15:38.56ID:t2xtUfvH0
プロ野球球団がない県はこんなに話が進むのが早い

あいつ等どんだけ邪魔してんだよ
0342名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:16:19.74ID:b+eMl59z0
税金の無駄
0343名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:17:49.19ID:s5AGcRcd0
>>317
広告料としてはたったの30億ぽっちじゃん
0345名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:18:52.95ID:swdsAjq00
ハムはアメリカをパクった不良債権化が著しいボールパーク構想があるそうだ
球場に観覧車つくりゃ儲かると考えるバカっぷり
0346名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:22:01.10ID:kPkoYO0U0
アムステルダムアレーナみたいのが出来る訳か
0347名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:22:55.27ID:1CLEVTxP0
実務はジャパネット息子が全部やって
パパはホームとアウェイに応援にいって
お客さんと握手する係なんやね
0349名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:25:26.73ID:rt12S1YW0
>>347
イメージとしては相変わらずジャパネット=パパたから、実務的に問題ないならパパに動き回ってもらうのは息子にもプラスだわな。
0351名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:29:46.86ID:3Fy3eP4T0
大丈夫かね?隣の北九州も大失敗してる
ガンバ大阪だって2年目から赤字運営やってる
そのガンバの半分の客も見込めないのに、大丈夫かね?
0352名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:31:56.40ID:PhKTnCq70
税金に集らないと土建屋も大規模興行施設も成り立たないという事でOK?
0354名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:33:16.32ID:nHN3nguP0
>>351
ガンバって赤字なの?
ソースは?
0355名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:34:08.20ID:XS232Jx00
長崎は県南と県北は仲悪いよな
特に県北では被爆者の関係者にいい顔しない
というか差別がある
0356名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:35:18.54ID:nHN3nguP0
>>343
日本ハムは何十億のスポンサー料の他にスタジアム使用料の30億も親会社に払ってもらってるんだよ。
0357名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:35:43.39ID:Mg55CoXH0
割といまのJ2なら1年で再昇格出来る気がする。
そんなJ2からもう抜け出せないわんこ・・・
0358名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:36:08.87ID:t2xtUfvH0
>>350
そんなイメージは無い
0359名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:36:09.18ID:nHN3nguP0
本日の焼豚イライラスレw
0361名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:40:01.76ID:eOXPpwUw0
かっこよすぎるわ

成し遂げれば、マジで教科書載るレベルの偉人
0363名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:46:55.55ID:DfVvocy00
業績伸び始めてた時は東京に大きなオフィス作って大々的に宣伝してたのが急にUターンして郷土愛とか平和とか言い出してから胡散臭い。
0364名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:50:55.37ID:3Fy3eP4T0
2017年長崎の収入が11億2000万円。ガンバ大阪の収入が49億6500万円で200万円の赤字でスタジアムの運営やってる
2017年の長崎は、入場料収入が1億1500万円。広告費が5億9600万円。
ガンバ大阪は券売で12億6600万円で、広告費が32億円でも運営が厳しい。

長崎に大型スタジアムを作って維持できる未来が想像出来ないんだよな
0366名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:54:31.22ID:su7pSvLJ0
>>355
平戸藩領と佐賀藩領で全く歴史が違うし、長崎市もまた歴史が違う。大村と島原もまた違う藩領。とにかく寄せ集めでまとまりがないのが長崎だわな。それを共通のイメージでまとめたいっていうのが高田氏の取り組みでしょ。上手くいくか知らんけど。
0367名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 16:55:49.21ID:WH9Qq4SE0
>>350
独立リーグの球団ができて三年で解散してなかったか
0368名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:03:18.06ID:TnoStDFq0
大体そんな魅力的な土地ならこぞって争奪戦になるじゃねーか
利益にならないスタジアム案件なんて真っ先に排除だぞ
人が全然集まらないことは確定してんだよ。
0369名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:05:07.01ID:NxdtGWiP0
長崎はマスコットがあざと可愛いから絶対成功する
https://www.nbc-nagasaki.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/DSC_1409-576x1024.jpg
http://blog.domesoccer.jp/app/wp-content/uploads/2015/08/2a1bd5da1.jpg
http://shooty.jp/wp-content/uploads/2015/06/ac8957bc47b082ef68c832bf85d3146d.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20141122/09/kotoramama/48/af/j/o0550036713136469663.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTnuyGwx45aFm4hAJQzIOImtsP5kiMYGgdmbkeoRNxvS9XIXXUx
0370名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:05:32.38ID:swdsAjq00
ハムはアメリカをパクった不良債権化が著しいボールパーク構想があるそうだ
球場に観覧車つくりゃ儲かると考えるバカっぷり
0372名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:10:20.35ID:odI/GYtx0
いざ着工となるときにジャパネットの経営不振で資金ショートしそう。
ビジネスの環境って激変するからな。
0373名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:11:10.66ID:PhKTnCq70
観光を絡めた都市再開発の起爆剤にしたいのかな?
国税を投入して、外国人労働者も入れて・・・。

移民政策のモデルケースさ。w(法令を整備せずにシナ人が押しかけてくるかな)

駄目政治家が、財界を隠れ蓑にして利権漁りを兼ねてやっているのさ。w
0374名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:35:37.20ID:PhKTnCq70
●うん?セクハラ球団の断末魔なの?

●これだから、最近のアメリカ大統領は、馬鹿だ、アホだ、黒んぼだ、と言われるんだよ。( ´Д`)y━・~~


http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=
0375名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:44:10.59ID:3C/5LuYW0
で、どうやって黒字化するんだ?
まずスタジアム自体はは数年来赤字確定だろ?
マンションを成功させてその黒字高で補填させるわけ?
0376名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:47:11.06ID:3C/5LuYW0
そもそもあの地域でマンション買う人に対して、
スタジアムが敷地内にあると言う事はメリットになるのか?
当然、入場特典みたいなのは付くだろうけど
サッカー自体に興味無い、治安・騒音問題がデメリットに働くみたいな事になりそう
0377名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:48:22.78ID:OJd+Devj0
ハウステンボスの二の舞になりそう
0380名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:52:20.37ID:RyMgHgn00
ここのメインスポンサーて
ジャパハリネットたかただっけ?
0381名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 17:55:20.59ID:JcMJohzf0
>>376
元々スタジアムがある前提なんだから、サッカーにデメリットを感じるなら、マンション買わんでしょ。
0383名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:01:02.18ID:GjiFk41h0
>>376
年中深夜までラッパの音が鳴り止まない野球と違ってサッカースタジアムなら問題ないと思う
0384名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:03:04.24ID:3C/5LuYW0
>>381
実際2週間に1回使用だったら、大赤字確定だろうから色々なイベントやるんだろうけど、
そんな施設内でたびたび大騒ぎでイベントしてるようなマンション買うかね?
立地的に費用も相当かかるんだろうに
0385名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:06:47.07ID:5U3Ita6u0
>>384
アリーナも作って、コンサートとか音の出るイベントはそっちでやるみたいよ
0386名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:09:18.91ID:PhKTnCq70
騒音問題、道路状況によっては大渋滞。

札幌の新球場計画でも渋滞問題がネックになっているようだな。w
けど、マスゴミで地名を連呼されるメリットは大きいよ。w
0387名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:11:23.39ID:nHN3nguP0
>>327
まあ長崎の優秀な人材は福岡じゃなく東京大阪だけどな。

でもその優秀な人材が長崎で一旗上げて成功して、今は長崎のシンポジウム的なものを作ろうと頑張って奔走してる。

いい話じゃないか!
0388名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:13:33.99ID:nHN3nguP0
>>386
でも長崎駅は路面電車でも行けるし、市外の人はJR使えるし、長崎の中では一番渋滞は起きにくいかもしれないね。
0389名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:15:06.82ID:+kuI+4dy0
分譲マンションは売ったら終わりだし収益の柱はホテルくらいか?
地方にしては施設が豪華すぎじゃないか?
バブル期に乱立した地方のリゾート施設みたいになりそう。
0390名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:16:29.91ID:pudpq3E/0
ギラヴァンツ北九州の真似をするんですね?
0391名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:17:19.62ID:nHN3nguP0
>>364
>2017年長崎の収入が11億2000万円。

そんなJ2時代の情報言われてもね。
J1に上がってスポンサー企業(単価、数)増えて収入25億に増加したんだよな。
そんなにネガティブキャンペーンしたいか?
0392名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:18:02.80ID:5U3Ita6u0
>>389
オフィスも作る
長崎では珍しいフロアが広い物件になる
テレビ局が入るとか
0393名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:19:14.74ID:nHN3nguP0
>>389
マンションは大抵ローンだから20〜30年は収入続くだろ。
0394名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:19:32.45ID:a5sevV/d0
>>74
J2のネーミングライツなんて
どこのバカが買うんだよv
0395名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:20:51.03ID:PhKTnCq70
ダゾーンに身請けされた花魁サッカーの運命や如何に!
乞うご期待!w
0397名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:21:34.72ID:+IijsQn30
スタにホテル併設は歓迎だね
試合見ながら酒飲めるから
0398名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:24:34.54ID:PfXwR57h0
>>391
今年終わってすらないんだからそら去年の数字しか出せないだろ
なんでもかんでも敵視しすぎ
0399名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:24:40.78ID:JcMJohzf0
>>384
むしろそういうの好きなミーハーな小金持ちしか買わないでしょ。広い家やら静かな所に住みたきゃ、市街地から離れれば腐るほど土地なんかあるわけで。
0400名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:27:01.73ID:nHN3nguP0
長崎人の好きなスポーツ調査(複数回答)

1位 サッカー 70.1%
2位 バレーボール25.6%
3位 野球 23.8% 
0401名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:29:23.16ID:nHN3nguP0
>>373
あんたさっきから必死にネガティブキャンペーンやってるね。
そもそもジャパネットがやるってのに国税って何?www
サッカーがそんなに憎い?www
0402名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:29:39.66ID:x379gItG0
>>394
破綻寸前になって地銀が面倒見てネーミングライツ名目でスタジアム使用料賄った大分は、今回の期間満了で昭和電工とジョイフルの入札競争が起きた
0404名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:31:21.15ID:D97VvPFS0
>>400
それってSUUMOの賃貸物件契約者限定のアンケートだよなw
0405名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:31:31.94ID:PhKTnCq70
テレビで観るのとスタジアムで観戦するのとでは、凄まじいまでの壁が存在するからなぁ。

家でビールを飲みながら、テレビ座敷で観戦するのが一番お手軽。
0406名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:31:32.54ID:DfVvocy00
>>368
イオン、イズミ(夢タウン)、JRとあったけど知事が絶対に大型商業施設は作らせないって言って回ってるから三菱側への圧力もあったんだろう。
0407名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:33:04.78ID:nHN3nguP0
>>373
国税とか言ってる時点で文章読まず叩いてるバカな焼豚だろあんた
0408名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:34:26.37ID:PhKTnCq70
ダゾーンの戦略も

天然芝のスタジアムを自治体に建設させて、
自分たちが有料放送でお茶の間に届けるビジネスモデル。

観客の入りなど関係ないんだよな。
見栄えが悪いかもしれんが、無観客試合でも視聴者が多ければ儲かる。
サッカー賭博をしてくれれば更に儲かる。w
0409名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:34:57.70ID:x379gItG0
>>399
ひと山越えないと長崎に土地ないよ
0410名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:38:27.25ID:TFuhPNqK0
野球は既得権守らなきゃエクスパンションいくらでも出来たのにね
もう今から頑張っても野球空白地がオセロみたいにひっくり返る事は無いよ
残念でした
0411名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:40:20.89ID:PhKTnCq70
ダゾーンマネーが入るなら、その金でスタジアムを作れば良いい。

何故しないのか?

理由が有るんだろうな。w
0413名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:42:28.42ID:D97VvPFS0
>>393って住宅ローンの仕組み知らないのかwww
20〜30年は収入が続くとかwww
さすがSUUMOのお得意様だけあるわ
0414名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:43:21.61ID:99xtekgi0
株式会社ジャパネットたかた
売上高(単体) 1780億円(14%増) 今期は1910〜1920億円、来期は2000億円目標
経常利益(単体) 155億円(8%増)
資本金 3億円
従業員数 236人
創業者 高田明 ※2015年1月に退任。総資産600憶円。4人兄弟の次男だった。息子は3人いる
代表取締役社長 田旭人 ※長男。東京大学教育学部卒→野村証券入社→ジャパネットたかた入社
株主 高田明78%,高田恵子14%(夫と一緒に会社を大きくした妻立役者)
設立 1986年1月16日
事業内容 商品のバイイング,ショッピング媒体(テレビラジオ紙Web)制作,商材マーケティング
理念 商品開発からアフターフォローまで全工程において責任を持てるよう自前主義
0415名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:44:02.24ID:99xtekgi0
事業拠点
ジャパネットホールディングス
本社:長崎県佐世保市日宇町 従業員2387人 社長:田旭人
ジャパネットたかた
本社:長崎県佐世保市日宇町,支店:東京都港区六本木 従業員236人 社長:田旭人
ジャパネットメディアクリエーション
本社:東京都港区六本木,支店:大阪府大阪市北区茶屋町,福岡県福岡市中央区薬院 従業員57人 社長:田春奈
ジャパネットコミュニケーションズ
本社:福岡県福岡市中央区薬院,支店:長崎県佐世保市日宇町 従業員1501人 社長:田旭人
ジャパネットロジスティクス
本社:愛知県春日井市明知町(物流センター),支店:千葉県市川市塩浜(物流センター)従業員175人 社長:星井龍也
ジャパネットフィールドサポート
本社:東京都港区三田 従業員12人 社長:田旭人
ジャパネットサービスパートナーズ
本社:東京都江東区南砂 従業員297人 社長:田旭人
ジャパネットビジネスアソシエイツ ※福岡で受注がいっぱいになると佐世保や他に繋がる
本社:長崎県佐世保市日宇町 従業員111人 社長:田春奈
支店:東京都港区六本木,東京都港区三田,東京都江東区南砂(コールセンター),千葉県市川市塩浜
愛知県春日井市明知町,福岡県福岡市中央区薬院(コールセンター)

ジャパネットみたいな地元企業があると強いよね
Jリーグって東京本社ばかりなんで地方はスポンサーが付かないんだよ
0416名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:44:59.01ID:WwW7S8cI0
>>412
勿論ほとんどの試合は18時開始で試合時間の平均が3時間10分程度だからその前に終わってるぞ
0417名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:45:26.98ID:99xtekgi0
V・ファーレン長崎オーナーの高田明社長(ジャパネットたかた創業者)
個人資産600億円
ジャパネットたかたは非上場企業
もしも上場すれば前澤友作より資産多くなるよ
0418名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:46:04.52ID:PhKTnCq70
ダゾーンにすれば、陸上競技場でも構わないんだと思うよ。
テレビ座敷では、専スタも陸上競技場も関係無いから。

作りたがっているのは、サッカー協会と土建屋だろうな。
サッカー協会には、麻生の妹がいるし・・・。(コンクリート土建)w
0419名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:47:31.99ID:ESDhwPE70
ちょっと早急なんじゃないの?クラブの発展と同時進行でいいと思うが
0420名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:50:08.30ID:6cvKacyZ0
>>419
J1って夢を見たタイミングで始めたと考えたら悪くもない気がする
似たような考えでスタ建てた他クラブは夢も見れないくらい沈んでるとこばっかりだけどな
0421名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:50:13.87ID:mDItelFA0
北九州と言いカッペはほんと頭悪いなw
0423名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:51:34.24ID:nJEuwqMa0
バイオパークとのシャトルバスさえ出てれば間違いなく勝つる
0424名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:51:40.00ID:QpAxgNaG0
素晴らしい

札幌ドームもこうありたいね
いつまでも日ハムの悪口言い続けるバカ共はみっともない
0425名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:52:38.51ID:GjiFk41h0
>>416
平均じゃなく最長3時間で終わらせるくらいが妥当
てか今の野球場の近隣住人はどう思ってんだろうな?
0428名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:56:24.09ID:6cvKacyZ0
>>425
そもそも住み始めを考えた時点でプロが使う野球場が近くにあるのわかってるんじゃね
0429名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 18:57:17.82ID:GjiFk41h0
>>420
クラブが発展してからってそれもう発展してんじゃん
意味がわからんぞw
0431名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 19:00:23.76ID:WwW7S8cI0
>>425
それこそ球場があるの分かってて家建てたりマンション購入してるんだし
0434名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 20:07:43.54ID:JzkNQtoB0
>>25
慶応卒で堅実な経営センスで定評があるんだっけな

だが、親父のようなエンターテイメント性とカリスマ性が無いのでテレビには露出しないとか

二人三脚なんだろうな
0435名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 20:12:31.93ID:JzkNQtoB0
>>28
どんだけ吹田市がネガティブなのか知らんのか?

散々妨害して一銭も出さない癖に果実だけは得ようとする最低な自治体

経緯をググって見な
ブチキレるから
0437名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 20:40:28.42ID:mTxkNQDX0
>>400
マジレスすると、長崎人は正月に家族で集まって高校サッカーの国見応援する文化があった。
その辺のポッと出のサッカーの街よりずっとサッカーは根付いてる
0440名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 21:04:11.15ID:PhKTnCq70
まぁ、その点は、東北の大阪第二代表みたいなものだな。

応援するかどうかは別にして。w
0441名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 21:11:24.29ID:4ecxqm2S0
>>438
国見は県内人多い方だぞ
全盛期で選手権3連覇を狙ったが市船に阻止された年のほとんどがプロに入ったけど
スタメンの県外人は仙台の関と巻弟と平山だけで後は長崎出身
0443名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 22:16:17.47ID:UVxlZlw30
>>2
創業者の高田社長もスゲエが
息子の方もより優秀なんだぜw

ジャパネットは安泰だよw
0445名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 22:28:42.40ID:3eRnLIC40
>>441
大久保は?
0446名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 22:40:55.51ID:bC0hbQUg0
広島とは違って地元も協力的だし実現はしそうだな。
その為にJ1常連になってほしいが
0447名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 22:53:34.68ID:CkWqeOH80
>>367
四国遠征時にホテル代払わないってリーグにクレーム来るくらいの大赤字
しかも県も県民もロクに支援しなかった
で最終的には破産
0448名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 22:57:28.16ID:IiHR7Naw0
長崎って九州でも6位(福岡北九州熊本鹿児島大分の次)の衰退都市だけど
こんなのつくって大丈夫なん?
0450名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 23:04:05.99ID:uWF0xwvY0
勘違いしてる人いるけど、税金でスタジアムを作るわけじゃないからね
0452名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 23:14:21.42ID:By5UeGPV0
>>451
長崎にサッカースタジアムを作ろうって署名活動で10万人分集まるくらいには人気
0453名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 23:16:52.30ID:C/DGEQQk0
>>452
サカスタの署名なんてインチキなのばれてるだろ
どこでも署名は多いが客は入らないという
0454名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 23:17:39.46ID:BNIGITPH0
>社長「日本に例がないものができる」

ジャパネットの放送スタジオも造る気だなw
0455名無しさん@恐縮です2018/11/02(金) 23:17:39.48ID:BNIGITPH0
>社長「日本に例がないものができる」

ジャパネットの放送スタジオも造る気だなw
0456名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 00:01:20.00ID:GpPgJoNz0
野球の邪魔が入らないからすごい速さで話が進むね
0457名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 00:07:33.80ID:OdLho2Bk0
ホリエモンよりいい
0458名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 00:08:11.05ID:OzUdS+wW0
長崎(市)単独+ジャパネットで頑張るしかねえんだよな
長崎県の自治体はてんでバラバラだから
1枚岩でガンバロー的なもんは一切期待しちゃいかん
0459名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 00:14:04.15ID:yS2uQLjv0
ちょっと怖い投資やな
0461名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 00:35:30.24ID:wLX8H1+o0
日ハムの北広島ボールパークは良い投資
ジャパネットの長崎スタジアムシティは怖い投資
0462名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 00:53:29.52ID:eADY+V5b0
393 名無しさん@恐縮です[] 2018/11/02(金) 18:19:14.74 ID:nHN3nguP0

>>389
マンションは大抵ローンだから20〜30年は収入続くだろ。
0463名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 00:59:56.89ID:NfYyemRc0
普通にアリーナとホテルで黒字になりそうなのにわざわざスタジアムをつける壮大な実験w
0464名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 01:03:23.99ID:JKyPiyf40
>>461
リストラを募る日本ハム
0465名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 01:04:01.86ID:CW1OPJvV0
ハウステンボスの二の舞だろ
色々おだてられてるんだろうなあ
まずチームを強くしないと
0466名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 01:34:07.32ID:+xykm9pl0
バスケの方がいいんじゃないの
屋内アリーナなら使い道多いし
0467名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 01:34:42.08ID:WR3L/01M0
ジャパネットクラスの企業やオーナーの投資にしては過大だよ。

普通ならリスが高すぎて回避する。

本当の出資者が別にいるんじゃね?
0468名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 01:44:56.88ID:PKVuzR/e0
サッカーは試合数が少ないからスタジアムを中核にした複合施設は微妙かなぁ
0470名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 01:53:10.18ID:zZu+d2rS0
そんな金あんなら良い選手集めろよ。
国破れてスタジアムあり、、、
0471名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 01:59:53.28ID:WR3L/01M0
例えて言えば、

株の信用取引やFXに手を出す投機家だよなぁ。

これが、複数の香具師達と投資グループを組むとかなら、まだ理解できるが・・・。

寝られないよ?w
0472名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:28:55.85ID:uf+/2ION0
>>468
逆だよ。
試合数が少ないから、複合施設を併設して試合がない日にも人が集まるようにするんだよ。
欧州ではそれがスタンダードだから。
0473名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:29:49.95ID:lZpqde9l0
とにかくヨーロッパと日本はサッカー文化が違うからね
ヨーロッパほどサッカー人気はないから100%失敗だよ
0474名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:30:12.74ID:ITFpRLkU0
>>2
韓国からダニが取れないのにダニが取れると虚偽表示した布団掃除機レイコップを持ち込んで
日本で大ヒットさせたインチキ野郎だもんな

虚偽表示で売ったのに返金には応じないしロクなもんじゃないわ
親父さんも補強に期待してもらっていいと言って大補強期待したのに全然だったし
信用ないわ
0475名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:32:48.31ID:fRgfSgWX0
18銀行も親和銀行もあがんなってしもうたけんが長崎ば動かしとっとは福岡やけんもうどがんもできんばい
0476名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:37:49.21ID:d8s5l8Kd0
まずユニフォームの貴重となるカラーを変えなさいよ
黄緑や水色は最悪ですよ
0477名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:46:01.69ID:8j2mXg+s0
>>1
まぁJ3にさえ降格しなければいいよ
>>434
慶應取り消せ
イメージ悪い
0478名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:49:18.03ID:oby2ES3H0
J2降格でもっていうかJ1昇格そのものが奇跡的だったのに
0479名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:49:20.45ID:gIylyENR0
長崎ってジャパネットより大きな企業ないの?
0480名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 02:55:21.05ID:vxFgOrsI0
スタの建設費にクラブとスタの維持費、ジャパネットはサッカーで潰されるな
0482名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 05:02:53.46ID:FvFzCnZl0
ID:nHN3nguP0
馬鹿なんかなこいつ。
0483名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 05:05:55.32ID:JOk43fYr0
まあ長崎が巨人やソフトバンクを応援する時代じゃないしな。
東京にいたら野球の不人気さなんてよくわかるし。
0484名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 06:33:12.71ID:vd7dyuR70
焼豚「失敗しますように失敗しますように失敗しますように・・・」
0486名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 06:41:59.06ID:h2PBiJ8F0
名古屋鳥栖長崎
0487名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 06:47:04.54ID:5vywMraf0
>>1
大失敗の画がかなりはっきり見えるw
そもそもジャパネットも最近かなり行き詰まっていて二重価格やらで行政処分を受けたり情弱相手のなりふり構わぬ商売に出ているし、あまり変なものを背負い込まないほうがいいと思うわ

そもそもそこで指摘されている話がかなり先行き不透明な材料で、さらにJ2エレベーターチームで先々安定して集客が見込めると思えないし
一時期流行ってみんな潰れた安易なテーマパーク開発の典型そのもの 本業でもないし、欧州には野球や他の盛んな娯楽も少ないから全然モデルにはならないし
0488名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 06:48:47.50ID:5vywMraf0
>>484
サカ豚「計画性なんて関係ない 経営なんて最後は税金を盗むか誰かがどうにかしてくれるはず 俺が金取られるわけじゃない損しないからやっちゃやっちゃえ」
0489名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 06:54:11.56ID:vd7dyuR70
>>487
野球はその娯楽が少ない欧州では流行ってんの?
0490名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 06:55:19.29ID:vd7dyuR70
>>488
むちゃくちゃ早口で言ってそうwww
0491名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:00:25.19ID:JOk43fYr0
地方が産業を思いつくのに必死の時代に

税金がーとかうるせーんだよ。
今の時代野球なんて韓国とドミニカぐらいしか盛んじゃねえんだよ。
0492名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:03:00.64ID:6kZy1+EZ0
松本や町田がJ1に上がってもすぐに落ちるんだろうな
0493名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:03:57.06ID:A2lKS7S20
サイズはまあまあかな
長崎にはちょっと広すぎるかもだけど
サッカーとかライヴ以外の用事でそこに他県民はいかないと思うので
思うように収益は上がらないし経営を圧迫すると思うが
せいぜいつぶれない程度にやればいいさ
0494名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:04:15.77ID:5vywMraf0
>>489
↑こういうアホがサカ豚www
プロ野球には歴史があってどこの本拠地も大都市のど真ん中に本拠球場がある
そこを開発するのは難しいことでは無い そもそも繁華街ビジネス街にあるわけだからアクセスもよく人はいるところ
サッカーはホームゲーム月に2回しかない でJ2 毎試合客がコンスタントに何万人も入ってるクラブなんかもともと存在しない
小規模な都市の外れにそんなのを核にし総額5〜600億円規模の投資をするなんてサッカーでなくても相当な博打
他の都市も山ほど新しい開発をやっている最中、回収できる規模や魅力あるコンテンツをテレビ通販ごときが創造できるとは普通は考えにくい ディズニーランドやUSJ規模のテーマパークを持ってくるならともかく
0495名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:05:47.49ID:JOk43fYr0
野球ファンは馬鹿だねえ。
数百試合もやるから地方都市全部取られてるんだしw
長崎にセンスタができて人気が出たら困るよねえ。
0496名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:07:25.64ID:5vywMraf0
バカは世間の常識がないから野球しね次元でしか物事が考えられない
サカ豚はそもそもが精神年齢の低い馬鹿しかいない
0497名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:11:55.93ID:RkDFKQroO
>>472
大都市ならまだしも地方で平日に集客力のある施設を作るのは難しいぞ
イオンですら平日は閑古鳥が鳴いているのに
平日に人が集まっているのは病院ぐらいしかないぞ
0498名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:19:25.69ID:Z/3WDEkJ0
稲佐山とロープウェイで繋がると観光拠点として価値が上がるな
夜景観光で夜も人の流れができる
0499名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:19:30.72ID:HGePhFjf0
長野・G大阪・北九州と新スタができるとクラブの成績落ちてるしねぇ
吹田なんか建設費の償還ないはずなのに新築の維持管理費だけで本体が赤字転落
勝算あるんかね??



【サッカー】<J3最下位の北九州>”闘将”柱谷哲二監督らコーチ、強化育成本部長が総退陣へ!今季限りで退任すると発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541141726/
0501名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:27:48.59ID:aD371uSF0
金利手数料負債もジャパネ
0502名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:32:04.83ID:c4xktlCJ0
>>497
地方は病院もガラガラだけど?
0503名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:34:49.56ID:BdmpNMWE0
>>417
そうそう。上場すれば
V神戸の三木谷(楽天)
剛力彩芽の前沢(ZOZO)
町田ゼルビアの藤田(サイバーエージェント)

並の会社になるんだよな。
0505名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:45:40.60ID:3M0Y34Us0
たとえ、この複合施設とそのオマケの球技場を作っても
佐世保や離島の人は、長崎市に行くより福岡に行くだろうね
0507名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:50:20.59ID:HGePhFjf0
>>504
もともとさっぽこドームの来場者の7割は日ハム関連の来場者だしねぇ
さっぽこドームはサッカーだけ
コンサート関連は取り合いになるかもしれんが


札幌ドーム来場者数内訳
2003年度 プロ野球37% その他スポーツ17% コンサート16% プロサッカー9% 観光・市民利用9% 見本市・展示会等8% その他4%

2016年度 プロ野球71% プロサッカー9% コンサート8% 観光・市民利用3% その他スポーツ2% その他7%
http://i.imgur.com/4pkX8Y6.png
0508名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:52:36.42ID:HGePhFjf0
長崎なんて人口減・高齢化で衰退するばかりだしねぇ
九州なんて福岡くらいでしょ、まともなのは
0509名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:58:40.15ID:fJ2dB/YC0
>>415
京都サンガFCのスポンサーは地方でもすげえよ

京セラ
任天堂
村田製作所
オムロン
堀場製作所
ローム
日本電産
島津製作所
京都銀行
餃子の王将

さらに京都サンガの下部組織に入ったら
自動で立命館宇治高校→立命館大学に入学できる
0510名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 07:59:20.96ID:SeuM3UtD0
住宅ローンに草
0512名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:01:31.50ID:Map3jo5Q0
ジャパネットは今よりさらに二重価格で頑張らないと。サカスタでJ2で月2とかで、アクセス抜群の立地とかもうね。
北九州スタみたいに自治体が税金ジャブジャブで赤字埋めるからそういう採算度外視スタは成立するわけで。

膨大赤字だからと後から税金注入してもらえるだろうか
0513名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:06:12.00ID:HGePhFjf0
>>511
天然芝で決まりなん??
それに天然芝の陸スタでもやってるやんw
サカ専はむりやけどwwwww
0514名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:07:02.43ID:FAiSwdND0
鼻息荒いなw
せいぜい北九州の二の舞にならないように頑張れよ-w
0515名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:07:47.22ID:b0t1kTyj0
アリーナとか試合無い時はスタジアム利用とか言ってるけど、長崎でそんなに人集めるコンサートなんか出来ないし、イベントと言っても小規模な物ばかり既に既存施設で事たりてるからな。
0517名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:10:50.48ID:Iao06wtg0
>>500
観光クルーズ船の客は寄港してもホテルには泊まらないでしょ。
ましてやマンションは用が無いし、平日に来て試合のないスタジアムで何するの?
0518名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:14:04.18ID:HGePhFjf0
九州に寄港するクルージング船なんてほとんどが中国や韓国だしねぇ
観光目的なら買い物は福岡
テーマパークならハウステンボスじゃね

なんでショボい長崎のサッカーとか商業施設に用があるねんwwwww
0519名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:23:07.84ID:t2rc3yBr0
>>518
よその人は知らんと思うが、長崎の商店街に毎日ウジャウジャクルーズ船の客いるぞ。毎日違う船入るから。
ルートに組み込んで免税店なら買物すると思う。日本人よりよく買う。
ロープウェー乗り口も併設したらかならず行くよ彼らは。
0520名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:32:15.64ID:t2rc3yBr0
買物だけなら福岡なんだろうが観光も兼ねたクルーズ船で長崎が選ばれるみたい。
福岡は見るものがないそうだ。
埠頭とバスが足りなくて断ってるのが博多港行くからまだ寄港増やせるんじゃないかな。
0521名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:35:02.73ID:Hm6w+Miu0
>>507
札幌ドームとか4万軽く超えるスタとかで早々ライブできるアーティストは少ないんだよ 
使用料高いのに、客にしたら1万人2万人でもガラガラ感半端無いのは萎える。沢田みたいに出演者が嫌う。
0522名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:35:06.17ID:4RBO8vk90
焼き豚が荒らしてるけど、
サッカーと同じ条件になると勝てないと悟ってるんだと思う


糞スタ、糞立地、糞アクセスのハンデを抱えてるJリーグを見下して
「Jリーグよりマシ」を連呼する事で現実逃避し精神を保ってる焼き豚にとっては死活問題だろう

このスタジアム構想なんて死刑に等しい

スタ問題が解消すると野球の優位点は生命線の「報道量」と「税制優遇」くらいになる
ここを突かれるとサカスタ以上に発狂するがw
 

何しろ野球は競技性や文化等でサッカーに劣るから焼き豚もそりゃ必死よ
 
0523名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:36:16.61ID:XlqhovrW0
>>517
観光地の稲佐山までのロープウェイを延長して持ってきて、観光の動線にしたり
アリーナを併設してコンサートしたりするみたいよ
それと自前の観光施設も併設するとか

ホテルは長崎は足りないって言われてたし、マンションは坂の上に住んでる年寄りが平地に住むニーズが高いからね
0525名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:38:46.01ID:4LuAmk4n0
他のJ1チームはわざわざ長崎まで行かなくて良くなるから
長崎ずっとJ2でいて欲しいと思ってるだろうな
0527名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:52:22.29ID:ajAtemXe0
「J2に落ちても」ってJ1だったの?
0528名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:54:13.41ID:ReIkrCWp0
>>522
スタ問題は解消せんでしょ
具体的なってるのは糞田舎や郊外ばかりだし
北九州は政令都市でアクセス最高だけどそんなにサカ豚増えてない
いくら環境整えてもサカ豚増やす努力せんと
不人気な理由を環境のせいにしたらアカン

ギラヴァンツ北九州
2010年 18   75,393  4,189
2011年 19   76,976  4,051
2012年 21   70,274  3,346
2013年 21   66,665  3,175
2014年 21   76,072  3,622
2015年 21   73,243  3,488
2016年 21   67,698  3,224  降格決定
2017年 16   95,023  5,939  ミクスタ完成
2018年 14   62,957  4,497  勝ち点5点差で最下位爆走中
0530名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 08:59:57.25ID:ReIkrCWp0
>>529
野球は関係ないで
サカ豚はアホなんだるけど、不人気なのを環境のせいにしたらアカンと
0532名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:00:45.99ID:FOPWnRec0
住宅ローンをどこから借りるかも知らないID:nHN3nguP0みたいなド底辺が経営語ってて草
0533名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:01:15.53ID:ReIkrCWp0
サカ豚スマン

アホなんだるけど
   ↓
アホなんだろうけど
0535名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:06:18.34ID:ReIkrCWp0
>>534
発狂してるのはそっちじゃね??
少しdisられると「やきうが〜」「やきうが〜」wwwww

まともに言い返せずコレばかりやん
0536名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:09:21.11ID:4RBO8vk90
>>535
なんでサッカーヲタがサッカースレで発狂する必要があるんだよw
煽りに来たつもりが逆に煽られて泣くなよヤキブー

結局、結論は>>522だからな

そろそろ俺は焼き豚じゃないないしーとか言う頃かな
 
0537名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:12:19.36ID:ReIkrCWp0
>>536
またアホのサカ豚はやきう連呼ww
結論は>>528ですから
直ぐ近くにいい実例あるやん
0538名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:13:34.69ID:4RBO8vk90
好立地にサッカー専用スタジアム

焼き豚からすれば脇腹を包丁で刺される感覚だろう
黙っていられず茂みから出てきちゃう
 
0539名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:13:45.19ID:WeCbFJTK0
>>536
同じ場所で試合して完敗してる札幌がある時点で地理的条件が一緒ならサッカーが勝てるというのは妄想でしかないw
0542名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:15:49.53ID:4RBO8vk90
>>537
J3最下位でもJ1昇格争いしてた頃の動員より多いと教えてくれるおまえは神かよw
0543名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:17:22.43ID:4RBO8vk90
>>539
札幌の場合は「報道量」と「税制優遇」だな
サカスタ以上って書いてるだろ
生命線だからな
0544名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:18:24.86ID:FWkyiJmG0
>>541
煽ってるわけじゃないけど、
スポーツ、芸能関連は近隣地方から客が呼べないとやっていけないのよ
長崎は無理
さいたまだって関東全域から客がこなきゃガラガラだ
野球とかサッカーって話じゃないのよ
0545名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:23:33.68ID:4GIBENWI0
>>544
Jリーグは地元サポとアウェイサポが来れば十分じゃないですか
そのために2万人クラスのスタジアムに抑えてるんだし
0546名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:24:10.26ID:aD371uSF0
長崎市の人口と高齢化率を考えるとな
0547名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:24:46.46ID:t2rc3yBr0
長崎は、ほぼほぼ立地の時点で7割成功が見込めるんだけど、札幌が今の諫早トラスタとほぼ同じ立地でBPやろうと言うのは面白い。
ちょうどいい都市型、郊外型モデルだね。比較されるだろうな。
トラスタ行くのすごく面倒くさいから集客大変。
0548名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:25:54.92ID:ReIkrCWp0
>>538
好立地でもサカ豚増やす努力しないとミクスタみたいになるで
不人気な理由を環境ばかりのせいにしたらアカン
自分の不幸を他人のせいにしたら楽だけど、根本は己自身にある
サッカーのプロリーグも同じやで

>>542
ようしらんけどJ1昇格争いなんかしてたっけ??
それにカテゴリーでサカ豚減るなら怖くて専用スタジアムなんて建設できないんじゃね??
J1昇格をもくろんで計画した自治体がアホなんだろうけど


北九州
集客低迷で本拠地活用模索 維持年1.5億円
ギラヴァンツのJ1昇格を想定して約100億円かけて造られたにもかかわらず、開業初年はJ3の9位。
年間約1億5000万円の維持費もかかるため、識者はギラヴァンツ以外の活用策を求めている。
 J2昇格の可能性が消滅し空席が目立った11月26日のホーム最終戦。
スタジアムは最大1万5300人収容だが、観客は5723人でスタンドは空席が目立った。
市が年間21万人を見込んでいたスタジアム来場者は10月末で約13万4000人にとどまり、経済波及効果も当初予想を大きく下回る見通しだ。
http://jf-2016.com/archives/22745885.html
0549名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:29:53.32ID:4RBO8vk90
>>548
どこ行ってたんや
逃亡したかと思ったやんけ
J3クラブを気にかけてくれてありがとうな

でも結局、結論は>>522

好立地サッカー専用スタの焼き豚へのダメージは相当なもの
イライラは止まらん
0550名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:32:33.52ID:J++oTJT80
>>543
サッカーは優遇されてないというなら、もう補助金や減免は返上しろ。胸スポンサーの税金優遇も断れ。あれは川淵の頑張りで勝ち取った権利なのに。
0551名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:33:36.79ID:lj5WXGUh0
ギラヴァンツ北九州「早くここまでこいよ」
0552名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:34:10.42ID:zd8GkhBL0
大阪球場、日生球場はかなりの好立地だったよなあ
藤井寺、西宮球場もアクセス抜群だったのに
0553名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:34:31.45ID:wvoxq3D80
J2やJ3と比べるなとか言うけど、サッカーって一歩間違えれば、どのチームも降格する可能性が有るから、リスクが高すぎるんだよ
北九州だけじゃなく、京都だって亀岡に160億円のスタジアム建てさせて初年度から運営の亀岡市死亡が確定してるよな
投資の割にリスクだけが高く、リターンがなさすぎ
ガンバだって危なかった
0554名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:36:12.22ID:4RBO8vk90
>>550
サッカーの税制優遇は他のコンテンツと同様
野球だけに適用されtる脱税レベルの税制優遇とは違う
0555名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:38:04.78ID:G8xSS1gp0
>>554
他のコンテンツとは?
どんな他のコンテンツが税制優遇されてるの?
0556名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:38:19.55ID:t2rc3yBr0
J3の北九州スタの維持費が1億5千万の赤なら、新スタもよりのアミュプラザ長崎が208億の売上出してるから純利は知らんけど、商業施設もジャパネットがやるなら収支トントンには余裕で出来るね。
0557名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:38:31.29ID:ReIkrCWp0
>>549
ヘディング脳のサカ豚www

現実を直視せんとミクスタの二の舞でっせwwwww
0559名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:40:37.72ID:ReIkrCWp0
税リーグほど脱税コンテンツに依存してるプロスポーツはないんだけどねぇ
売上の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費

2017年度、収入総額と広告宣伝費
   総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入  配分金
税1 73,479  32,635   14,473    6,183   8,533   
税2 31,079  15,709    4,401    2,112    3,263   
税3  6,004  3,210     445     314     478
計  110,562  51,554   19,319    8,609   12,274
     (百万円)
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
0560名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:41:51.27ID:mQODQxIw0
>>551
北九州のおかげで全て民間投資、その代わり複合スタジアムにして収益を上げるって方向性になったと思うので感謝してる
0561名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:42:26.62ID:F1RPO/1v0
>>547
立地がいいから成功?サッカーでは年間20回程度しか使わなくて、それ以外は一等地なのにだだっ広い土地遊ばせてる事になるのに?

クラブの観客動員数は増えるのは間違いないが、そのこととスタの経営が成功かは別。黒字スタは野球からガンガン金とってる札幌ドームぐらいだろ
0562名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:42:30.92ID:4RBO8vk90
>>557
J3最下位でも平均4500人の現実は素晴らしいな
ミクスタは焼き豚発狂装置だわ
0563名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:46:11.07ID:ReIkrCWp0
>>562
サカ豚と税リーグクラブがそれでええかもしれんけど
建設した自治体は大変でっせwwwww
マァ、サカ豚も税リーグクラブも寄生虫みたいなもんだから
建設終わったら「後の事は知ったこっちゃねぇ」wwwwwって感じかねぇ
0564名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:46:42.27ID:yPMbZEBw0
すべては立地
田舎だと駐車場
0565名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:46:52.09ID:t2rc3yBr0
>>561
そうそうサッカースタジアムは赤字が出るもんだと思ってる。天然芝なら尚更。
それを補完する施設で赤を補えるかの実験でしょ。
税金投入モデルからの脱却出来るかどうか。出来たら日本中の地方都市にサッカースタジアムボコボコできるよ。
0566名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:50:53.16ID:ks0/Owqy0
>>544
J1だけど、今年は平均で11000人くらい入ってるので
アクセスが良くなって、専用スタジアムなら、もっと入るようになるだろう
0567名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:50:55.49ID:UFa4LsXn0
>>564
都会なのでJR駅と路面電車とバスターミナルがもうある
駐車場はJR九州が高架下に作ってくれる
0569名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:51:46.84ID:JOk43fYr0
まあ地方も産業を興すのはいいこと。
いまでも8000人の集客あるし全国のネットワークなんだから
悪いことじゃない。
長崎はほかのプロスポーツもないから独占できるしね。

松本や静岡みたいにサッカーが盛んになればいい。
0570名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:58:24.63ID:ReIkrCWp0
>>568
九州の辺境地で
税リーグクラブやサカ豚が野垂れ死んでも俺も含め一般人は興味ないんじゃね
0571名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:58:46.15ID:4RBO8vk90
長崎の好立地にある2万5000人の野球専用スタジアム
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

見ろこの豪華なゴミ施設
焼き豚のダブスタは綺麗なダブスタやでー
0572名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 09:59:31.26ID:ATQl4FLg0
平日ガラガラでテナントとか入るのか?
あとはイオン状態で近くに商店街とか影響出るだろうね。
そもそも人がいないのに誰が物を買うのか?それで成功するなら世界の同じ田舎のスタジアムで同じことしてるよ。
0573名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:00:58.31ID:FWkyiJmG0
上にも書いてあるけど
入場料収入の低さとともに、施設としての稼働率の低さも財務の足をひっぱる
月2試合しかやらんのだぜ
償却を考えたら現在施設の改修のほうが現実的
夢はどこにもないけど
0575名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:03:50.03ID:E+Kof3ed0
北九スタよりホークスタウンな感じ
まあ非上場の個人企業だし好き勝手やればよろし
社員はお気の毒
0577名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:07:29.51ID:UFa4LsXn0
>>572
ホテルとマンションとオフィスビルがメインで、商業施設は周りと競合しない体験型になるそうなんで、
地元経済団体は大歓迎してるよ
「イオンモールが来なくてよかった」ってw
0578名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:07:46.14ID:JOk43fYr0
まあ全国の公営野球場よりはマシなんだよ。
野球オッサンに二束三文で貸し出してるんだからw

野球ファンが税金なんて言う資格なし。
0579名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:13:12.51ID:0e9FUq0G0
>>578
長崎のビッグNはホークスの助言受けて建てたのに
近年は年1のオープン戦程度でお茶をにごされてると言うね
0580名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:13:45.15ID:t2rc3yBr0
>>575
ホークスタウンと似てるけど立地が違いすぎる。
博多駅か天神バスターミナル裏に建てる感じ。
0581名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:15:24.22ID:wezMhv2l0
>>574
月2のサッカーのほうは「世界でも商業施設と併設が一般的」で、年間で60から70日開催の野球だと「ボールパークとか海外でもうまく行ってねえよ 試合がない日はどうすんだ ホークスタウンw」となる芸スポ。

Jリーグアドバイザーのホリエモンも「サカスタの横にイオン作ればサッカー客増える」と言ってるからサッカーでこそ、うまくいくのか
0582名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:18:11.21ID:AnwuxasU0
>>522
札幌ドームはコンサドーレの方が客多いんか
それなら使用料ちゃんと払えよ
0583名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:20:53.68ID:gvzat0KK0
ここまで読んで思ったのは
僻み妬みが多いということ
お前ら長崎が羨ましいんだろw
0584名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:22:05.51ID:ATQl4FLg0
ぶっちゃけサッカースタジアムなど作らずホテル+イオンモールを作る
これが普通の住民は一番幸せだよ。
0585名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:24:46.17ID:E+Kof3ed0
>>580
立地だけだな
人口、経済規模、試合数、他県からの集客力とかはどうだ
株主がいたら拒否される案件、ホテルだけにしとけと
0586名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:24:49.90ID:FOnLPDho0
長崎は道路行政が全く駄目。空港から長崎への道のりも片側一車線が多く慢性渋滞、駅周辺は九州屈指の渋滞路として有名それに加えて路面電車、狭い道、分かりにくい駐車場施設案内。
0587名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:25:33.29ID:jFU3KyGt0
>>469
あそこはノイジーな反対派がいる限り中心部なんて無理。宇品でも無理。
広島市内にはどこにも新スタ建てさせないよ。
0588名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:25:43.97ID:4RBO8vk90
>>582
札幌の場合は「報道量」と「税制優遇」だな
サカスタ以上って書いてるだろ
生命線だからな

てか日ハムはまず税金払えよ
そして財務諸表を開示しろ
0589名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:27:14.47ID:UFa4LsXn0
>>584
隣にココウォーク、駅の向こうに夢彩都が既にあって、
観光都市の駅横にもうイオンモールは要らんだろって空気だったよ
0590名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:28:16.67ID:qiS7ueh30
所沢に住んでいるけれど西武鉄道の本社まであるのにライオンズ熱が全く無い街なんだよなぁ。。。
カープの広島やレッズの浦和の盛り上がりが羨ましい
長崎もええな
0591名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:28:22.78ID:PFsM+Tl/0
>>560
もっと早くモデルケース()として出てくるべきだった

維持管理費に加えて、むこう30年間の元利償還だけで年2億4,000万円
あといつまで続けるか知らんが、J3最下位クラブに年1億円の補助金まで出してるから市民の太っ腹ぶりには脱帽
0592名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:30:05.38ID:Zr/GnYwy0
イオンモールと一緒にやるのが一番だと思うなぁ・・・
客層かぶってるだろうし
0593名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:30:05.81ID:Zz7S+yox0
焼き豚は日本シリーズとかいうダサいデブ決定戦見てやれよ
0594名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:33:49.83ID:ID9D9kRx0
おまえらがほざいたところで何も変わらない
0595名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:34:48.73ID:lmxsYoD20
>>592
ガンバはララポート&イズミヤとやったし
イオンにこだわる必要はない。
0597名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:38:35.20ID:vG6D+4Io0
>>592
JFLの今治がそれやってる
0598名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:39:10.09ID:3Hu3t1Sj0
将来はともかく
現状に今現在儲かってる会社からのの、利益か出した後のお金と
借りてきたにマイナスな出費とは

意味合いに重みが異なったりと
0599名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:41:36.27ID:3Hu3t1Sj0
人口数からの類推に計算と
実際の利益とは完全に一致しているわけもなく

結局は、ジャパネットサッカーアリーナって出来上がったモノが
どれだけのポテンシャルを持っているのか

という話にしかならんわけで
0600名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:53:18.65ID:UFa4LsXn0
イオンモールは地元経済界にめっちゃ警戒されてたからなーw


スタジアム建設協力求め要望書、長崎市長に経済団体
2018年03月13日
https://www.yomiuri.co.jp/kyushu/sports/jleague/20180313-OYS1T50012.html

 長崎市の経済団体代表が12日、V・ファーレン長崎の運営会社が三菱重工業長崎造船所幸町工場跡地に建設する構想を明らかにした専用スタジアムの実現に協力するよう田上富久市長に要望した。
0601名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 10:56:52.17ID:chIWm+eZ0
郊外でも人呼べるのはショッピングマートくらいだしな
遊園地やアリーナは危険
0602名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:11:22.52ID:cBSVY7VW0
試合がない日は体験型施設で新規の観光客を獲得する
ジャパネットのクルーズ船の企画でも全国から人を運んでこれるんじゃ?
札幌みたいに東南アジアの選手を獲得したらこんなに近いスタジアムはないから外国人の観客が増える
新スタで新しい人の流れができそうで期待が高まる
0603名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:13:16.18ID:2rTy3mAP0
民間資金で建てて維持するつもりだろうし、好きにやってください。
0604名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:27:21.50ID:N+ixhzl60
長崎県内でもサッカーとか需要ないよ。
地元ローカルが無理やり盛り上げてて痛々しいだけ
0605名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:29:51.73ID:oQwji64Q0
>>585
人口も長崎75万都市圏ある。佐世保まで入れたら+30万都市圏で100万居る。
経済規模は野球ほどいらない。
県外集客力は鳥栖長崎戦チケット売り切れやら今年も観光あるから強いよ。
J2でも九州同士だと客増えるね。
試合数は少ないのは折り込み済み。
0606名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:30:25.84ID:5t+xKLtr0
野球みたいに食事しながら観戦って席作るなよw
サッカーは食事しながら観るもんじゃないだろ
0607名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:34:37.40ID:UFa4LsXn0
>>606
いや、作るぞ!

>値段は張るが食事付きで楽しむ席など色々と用意するつもりだ
0608名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:39:41.65ID:oQwji64Q0
>>606
そのうちVIPルームに変えてもいいから作っといていいよ。
鳥栖スタはスポンサーからVIP席がVIP感無いって言われてるそうだから。
0609名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:40:58.01ID:Vc/gmNNB0
>>605
人口は40万だろ。
大分市宮崎市と同レベル。
しかも九州随一の人口減少の限界集落。
身の丈に合わないことして糞通販会社とともに破綻すればいい。
0611名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:43:49.95ID:Qlc301a10
建設費の償却どころか天然芝の維持費すらままならないサッカースタジアムは荷物にしかならんと思うけどね
スタジアムとの相乗効果もそれほど期待できないだろうし
ただ商業施設単体よりもスタジアムを組み込むことで多方面からの協力を得やすくなるならあり
民間で金出してやるんなら文句いわんと見守るだけや
0612名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:46:19.04ID:cBSVY7VW0
>>318
vファーレン のホームタウンは長崎県だから
長崎県のまちを創るには長崎市のあの場所が最適だったんだろう
高田社長親子の構想はすばらしく尊敬する
本社を佐世保に残してあるだけでもすごいと思うが
0613名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:51:16.99ID:E+Kof3ed0
>>605
お、おう…
なんともガバガバでお花畑な事業計画で
まあ個人事業だしどうでもいいです
頑張ってくださいな
0614名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:55:18.12ID:JOk43fYr0
松本や磐田みたいなとこでもやれるんだからサッカー場作ってもOK。
0615名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 11:59:03.49ID:V+DjH+Hc0
整備新幹線の駅もあるJR長崎駅から歩いて行ける超一等地に建てる意義はデカいよ。
0616名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:03:26.00ID:vG6D+4Io0
焼き豚の因縁つけって必ず決めつけから論理破綻になってしまうのな
0617名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:06:43.45ID:m9GOzjfK0
>>609
君は誰にキレてるのか?w
0618名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:08:56.32ID:m9GOzjfK0
焼豚「失敗しますように失敗しますように失敗しますように・・・」

wwwwww
0619名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:09:28.59ID:oQwji64Q0
>>613
いやいや俺の事業計画じゃないから、
お花畑かはしらんw
ホテルしか思いつかないようなつまんない人じゃないでしょ。
キミより学歴もやってる仕事も上の社長さんの考えですし。
0620名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:21:02.11ID:tU35I8Dc0
長崎は今期は落ちるかも知れないが
長期的には強豪になれるかも知れんね
0621名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:24:47.10ID:v1QZINw40
夢破れた跡はどうすんの?ハウステンボスは外国人が救ってくれたが、茂里町は誰が救ってくれるの?
0622名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:26:18.80ID:KUSD9tcF0
サッカー場は誰かが使うから気にしなくていい。
なにせ男女できる五輪スポーツで競技人口もバスケの次の
スポーツだしな。
0624名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:34:56.96ID:COS+n+Bg0
>ガンバのスタジアムも商業施設あるけどららぽーとの客が買い物ついでに試合見に来るなんて事本当にあるのかな?
これが実現するには土日にチケットが完売せずに当日券が販売されるという条件が必要

不人気コンテンツの裏返し
0626名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:40:29.91ID:/mxkcalr0
佐世保の「山きらら」か「ハウステンボス」に"パンダ"飼育したら
いいと思うんだよな。中国も貸し出しに前向きだし。
九州にも1か所位パンダ居てもいいと思うんだけどな。

長崎にはペンギン居るし、佐世保はパンダとか。
0627名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 12:42:13.80ID:jW8fWX8e0
長崎に未来はないのは明らかだけど
それに抗う形
政治の協力がないと難しいだろうけど
0628名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 13:00:39.16ID:/mxkcalr0
県民所得が低く、若者が観に行く余裕が無いのかもしれんね。
佐世保から長崎となると、往復の交通費かてバカにならん。

造船あるからって、長崎県は企業誘致を「致命的に怠慢」して
しまった歴史があるよな。

長崎並みに立地的不利な宮崎かて、旭化成や沖電気あるんだからな。
薩摩川内市なんて、原発、京セラ、中越パルプ、パイオニア(閉鎖)とか
どんどん誘致したんだからな。
0629名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 13:03:53.44ID:nqDNZqhf0
長崎駅近にホテル込の複合施設が出来るのにアホやでw
0630名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 13:06:47.14ID:jKtKsFpy0
J2に落ちたら2度とJ1上がって来れないよな〜
まぐれでJ1上がれたのに勿体ないよな〜
まともな補強もしないで、海外キャンプだの専スタ作るとか
諫早市バカにすんなや!
0634名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 13:24:58.26ID:VyLiQGyT0
>>628
当時は近海(東シナ海)操業の漁業が全盛で、おこぼれに造船が、って感じ
漁業が駄目になって総崩れになったのが、今の惨状

ま、根本的に平野がないから、ちまちま造成して作った諫早、大村等にある工業団地には、中規模の事業所しか誘致できず
大規模に造成した針尾はどこも手を挙げず、結果ハウステンボスに
0635名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 13:35:42.57ID:tKVN7Tpt0
タカタは金の使い方上手いよな。長崎はこの人でもっとるわ
0636名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 13:49:30.33ID:G8xSS1gp0
>>622
それを使う人間がいないからヨガ教室や忍術授業で稼働日を増やそうとしている北九州の市長に教えてやれよww
0637名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 13:53:34.53ID:ZD1F++kNO
>>597
> JFLの今治がそれやってる

今治選出の自民党代議士である村上誠一郎と岡田克也は義兄弟だからな
0639名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 14:05:52.65ID:wezMhv2l0
>>624
エキスポららぽーとはガンバスタありきでも無いし、ガンバスタ見越して作ったわけではない。その証拠にガンバサポが望んでる駅からスタジアムへの通りぬけ要望にはどこ吹く風で無視してる。

たまたま近くにあるだけで、ガンバの試合がある日は混むから自動車の客が減って迷惑と思ってるのではないか
0640名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 15:51:16.96ID:/mxkcalr0
まあ、長期債務にはなるだろうが、とりあえず安定的な収益源
が無いと、チームの補強すら出来ないのもまた事実だしな。

しかしこれ、大博打だな、明人社長は…。
久美子社長みたいにならんようにお願いしたいものだ。
0642名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 16:03:12.64ID:/mxkcalr0
ジャパネットには、「日本版アマゾン」を目指して欲しいけどな。
今の業態じゃ、いずれ立ち行かなくなる。
地元へは、「納税という形での恩返し」で良かったんだよ。

とりあえず、家電・日用品あたりから始めてさ。
どんな商品も安く買えて、配送料も一定購入額超えたら無料。
「金利手数料無料」は続けて、ZOZOみたいに「つけ払い」も新設。
0643名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 16:05:31.67ID:cCeE2HDa0
降格で造っては選手たちに示しがつかん
ヘッへ〜降格してもスタジアムできるもんね〜
みたいな
0644名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 16:11:35.07ID:YQCXZn810
そもそもJ2降格するの確実と思ってる奴なんなの?
明日鳥栖に勝ったら全然残留可能性あるんだけど
0645名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 16:11:55.41ID:WQaywpzf0
これは博打  地方は無駄なハコモノを作らずに、ゆっくり衰退していくのが正解
0647名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 16:37:10.09ID:ku7OuQVt0
>>646
唇がそっくりじゃん
0648名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 16:39:24.98ID:SV5CHglG0
孫と観戦するジジババからジャパネット方式で搾り取るんやな
ええ根性してはるわ
0649名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 18:10:09.44ID:5vywMraf0
>>1
>>547
↑バカは恐ろしいという典型
※チケット代はプロ野球の半額、グッズ等の販売売り上げの5分の1 10分の1で

https://baseball-freak.com/audience/fighters.html
北海道日本ハムの年間観客動員数は今年もほぼ200万人

https://news.yahoo.co.jp/byline/murakamiashishi/20171207-00078985/
長崎の年間観客動員数はたった12万人、しかも水増し発覚

J2長崎、観客動員数の水増しが発覚。2万人上乗せで制裁金300万円
https://www.footballchannel.jp/2017/07/25/post223459/

今年J1に上がってここまで出てる数字は16万程度

比較しようと思うこと自体がバカ 規模は10倍以上売り上げはさらに何十倍
0650名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 18:13:45.74ID:UiULh0Xm0
>>602
札幌って今年は観客数減っているし
そうやっていきなりヘブン状態になって妄想の世界に突入するから
サッカー案件は失敗の山なんだろうね
0651名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 18:14:05.57ID:5vywMraf0
プロ野球とJリーグが対等だと思ってること自体スペシャルバカでなきゃできない大間違い

イギリス調査会社の世界のプロスポーツランキングで日本のプロ野球は9位、ぜいりーぐは30位辺り
でそのプロ野球12球団の1つとぜい2比較し5〜600億円規模の投資が楽勝だと思うのはキチガイのレベル
0655名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 18:17:28.83ID:5vywMraf0
>>654
よくわからないこと自体頭おかしい話
0656名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 18:17:44.86ID:bT8KAkHJ0
ファーレン長崎ってVWの販売店じゃね
0657名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 18:54:55.00ID:rpvMtqTf0
盛大にコケそうだな
0658名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 20:09:37.90ID:B8cK5N6z0
>>602
クルーズ客は金持ってる方たちなんだよ。なんで全国から長崎行ってまでJリーグ?Jリーグの入場券を大人なのに子供料金使う貧民客と、一度に30万出して旅行するクルーズ客は違う世界の人間。

全国から連れてくるって、Jリーグクラブはニトリみたいに全国どこにでもあるんだから高い旅行費用出してるのにコースに入れられたら客怒るぞ
0659名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 20:37:41.72ID:oUfbSXbD0
こういうのって東京から見ててもわからないけど、長崎では熱狂的に盛り上がってたりするんだよね。
0660名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 20:49:53.44ID:cBSVY7VW0
>>658
世界一周するクルーズ船の一部区間に乗ったことあるが、寄港地での観光はコースを選べた
今ジャパネットがしてる日本一周のクルーズ船の旅行はプランは全部きっちり決まっているのかな?
長崎に寄港した日中のプランの一つにvファーレン 観戦も入れられるんじゃないかと
複合施設もできることだし
もちろん普通の長崎観光のプランの選択も有りで
旅行ってあちこち行くと同じようなとこ多いよ
そんな人にはサッカー観戦は珍しい物なんじゃないかな
わざわざ行かないだろうから土産話の一つになる
だからJ1にいて魅力のあるチームでいなければ!
0662名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 20:56:21.19ID:wvoxq3D80
クルーズで客が入るなら、既に長崎やら神戸に外国人観光客入ってるだろ
居ないってことは興味が無いんだよ
新しいスタジアムが出来たら入ると思うのが間違い
プレミアリーグとかなら入るだろうけど、プレミアに比べたら草サッカーレベルのJリーグなんか見にくるわけない
0663名無しさん@恐縮です2018/11/03(土) 22:21:14.24ID:UTcVuupL0
>>662
今のトランスコスモススタジアムまで観戦に行く海外観光客がいたら相当マニアックだ
街中にスタジアムがあると全然違ってくるだろうな
0666名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 06:02:08.26ID:aglnmrm10
観光客が見に来るとかありえない
日本に出稼ぎに来てる外人は近くにJクラブがあっても見ない
テレビでプレミアを見るのが現実
いちいちレベルが低いもん長時間拘束されてまで見に行くかよ
アクセスだの何だの関係ない
中身の問題

つまり地元の人間が地元クラブという理由でどれだけ支えられるか
0667名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 07:27:47.41ID:TWe00ly30
クルーズ船きてもバスに詰め込まれて買い物連れていかれるからなあ(´・ω・`)
バスコースに入るといいね。
0668名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 07:45:12.07ID:DOPh5j4V0
120%失敗する。
まぁ、テレビで糞みたいな通販を見なくて済むからいいけどなw
0669名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 07:53:25.36ID:ncFiyyqf0
ハウステンボスの隣に作ればいいのに
0670名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 08:01:49.85ID:Jf/yIuwU0
クルーズ船なんて数時間しか長崎いねーひ
0671名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 08:14:06.21ID:3mJe9CuZ0
クルーズ船の客って基本夜は自分の船に戻ってディナーショーとか見て寝てる間に次の港に向かうんじゃね?
ホテルとかいらねーじゃん。
0672名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 08:20:05.05ID:uP5NVYqW0
路面電車に輸送力があると思っているのは余所者
長崎の移動は車かバスがほとんど
むしろ路面電車のせいで渋滞が発生している
0673名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 08:23:52.22ID:vUxMAZtZ0
相変わらず右折待ち車両にクラクションかますし暴走脱線する
何度批判されても反省しないクソ企業 それが長崎電気軌道
0674名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 09:11:46.63ID:EJzbWaCd0
>>672
いや、輸送力はあるのは事実だぞ
0676名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 09:20:27.59ID:JRrCswJ90
>>662
陸上トラック無いサッカー専用スタジアムだろうし客は増えるだろう。
構想だけでもすでに面白そうな施設じゃん。
0677名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 09:24:22.38ID:JRrCswJ90
>>577
何気にオフィスビルが楽しみだな。渋谷みたいに九州のベンチャーが集積する場所になると面白そうだ。
0678名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 10:11:21.97ID:jqciIyeh0
>>676
そりゃ福岡で言えば博多駅前の立地だってんでしょ 
今より客増えるのは間違いない。
そのことと年間トータルで民間が建てるこのサカスタが赤字になるのか黒字なのかの話してんだろ
0679名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 10:47:59.72ID:OTUiCt9K0
アルカスのスポンサーを殆どやっとらんし
ジャパネットは危なか状態になっとるやろう。
0680名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 10:53:51.35ID:7g4gFLh70
イオンやゆめタウンなんてどこにでもあるから建てても地元商店と過当競争になるだけで意味がないからジャパネット+外資不動産連合が入札できた
地方はどこも人口の奪い合い、なんらかの娯楽がないとな
0682名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 11:14:42.64ID:hKFeXNJo0
>>461
日ハムはトラスタみたいな立地・アクセスにボールパークを600億円投資して作るんだろ
こわいな
0683名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 13:26:42.35ID:xWUCR4Vb0
ちょっとJ1に上がれたくらいで異常にはしゃぎ過ぎだろw
0684名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 14:13:07.10ID:1sQDlCy80
長崎は残りホームゲーム2試合有るけど現在まででホームの動員数16万5403人
長崎はJ1なら年間20万人が観客で見込める
これが大きいかと言われるとスゴい疑問。高校野球は夏の甲子園で100万人集める
阪神タイガースだって年間280万人甲子園に集めてる
でも、甲子園の隣にあるイオンは業績不信で閉店になった。野球開催日以外が客がこない事に問題が出てくる。年間70試合やってる甲子園でもこんな感じ。

イオンとか商業施設作ればとか、安易に考えているようだけど、>>1でも社長が語っているように、コンサートも出来ないスタジアムだと、どう考えても赤字になる
0685名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 14:35:19.35ID:a4wbvak10
つーか、九州の辺境地でコンサートなんてそう開催できんでしょ
定期的にやるとしても長崎出身のマシャくらいじゃね
0686名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 14:53:57.41ID:kEH9+W1M0
いくら立地が良くてもイニエスタ、Fトーレスレベルの選手を呼ばないと行こうとは思わない
0687名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 15:00:29.66ID:dgHznYG80
>>684
甲子園のすぐ近くにイオンはあったが、実はすぐ近所に10年以上前からららぽーとも、さらにイトーヨカドーも、イカリスーパーもあるわけよ 結局はイオンはライバルとの競争に負けただけ
0688名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 15:07:05.29ID:3oX8VFPn0
サッカースタジアムは一等地を手に入れる方便であって、収益面では
期待していないから、J2に落ちても影響は少ない。
0689名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 15:26:40.31ID:p7jAkbq+0
>>133
それはスタジアムとは別に建てるアリーナでやるんだろ。
簡単に言うとスタジアム単体での赤字は覚悟の上で、アリーナや不動産の収入でカバーする計画なんじゃないの?
札幌みたいな屋根付きスタジアムも検討したけど、2つ建てる方が良いと判断したんだと思う。
0690名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 16:13:44.33ID:a4wbvak10
>>687
あれはイオンつーより
プランタン→ダイエー→イオンと営業権が転々と渡ってきた老朽施設やからねぇ
あんな巨大な複合施設できたらもうアカンやろ
0691名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 16:16:56.20ID:aglnmrm10
>>684
大型商業施設自体が斜陽なんだよね
郊外じゃダメになって来てるから街中なんて動きもあるようだけど
要するに通販にとられてるから
0693名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 17:54:18.63ID:EcGfpajm0
鳥栖に負けてるやんけーwww
サヨナラ
0695名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 18:01:38.26ID:zr7Ccspx0
昨年のクラブ収入は鳥栖の1/3だよ
落ちてもまた上がればいい方式だな
0697名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 18:07:20.54ID:/DTHlVdf0
長崎の景気は三菱造船の不振で今後更に厳しくなる。
人口流出してるし、対岸の立神地区は過疎かで崩壊寸前
0699名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 18:09:54.88ID:UazU8/q10
降格決定的だし、こんな状況で会社の金突っ込んで失敗する不動産に手を出すなんて本当にバカ
0700名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 18:27:26.58ID:MmeuGuy00
「25歳で資産運用? 眠たいこ`と言うなよ」DMM亀山`会長から若者へのお金のアドバイス
http://vinic.oikcoi.tk/nole/v099882398121
0702名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:01:33.81ID:8SXf/BzT0
テレホンショッピングだけ手堅くやればいいんだけどねぇ
こんな事やってたら社員路頭に迷わす事態になりまっせ
0703名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:28:09.02ID:yZENyUrl0
>>699
>>701
>>702
「サカ豚不幸になれサカ豚不幸になれ」
0704名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:30:08.97ID:XR45KV3H0
644 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/11/03(土) 16:11:35.07 ID:YQCXZn810

そもそもJ2降格するの確実と思ってる奴なんなの?
明日鳥栖に勝ったら全然残留可能性あるんだけど
0705名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:31:36.49ID:YKdkMxQ70
ネットが出来ないジジババが死んだら、ジャパネットも死ぬのに

サッカーに投資してる場合じゃねーだろw
0706名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:33:55.97ID:yZENyUrl0
>>651
「サカ豚失敗しろサカ豚失敗しろ」
0707名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:40:34.67ID:cVJrmwEX0
オワタ\(^o^)/
0708名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:41:31.86ID:TUVe0gp20
>>705
サッカーは口実で、先を見越して不動産に手を出すんだけど何しろ時期が悪い
0709名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:42:51.82ID:THIezeqt0
>>704
仮にかっても降格するのは1つだけちゃうしなぁ
サカ豚らしいけど
0710名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 19:58:08.64ID:THIezeqt0
スタジアム完成の頃にはJ3降格が見えるwwwww
某クラブみたいに正夢となる悪寒wwwww

順位    クラブ名    勝点 試合数 勝 分 負 得点 失点 得失点

13   横浜F・マリノス   38   31   11 5 15  53   52   1
14   湘南ベルマーレ   37   31   9 10 12  34   39  -5
15   サガン鳥栖      36   31   9  9 13  27   33  -6
--------------------------プレーオフ------------------------------
16  名古屋グランパス   34   30  10  4 16  47   54  -7
--------------------------自動降格-------------------------------
17   柏レイソル       33   31  10  3 18  38   49  -11
18  V・ファーレン長崎   29   31   8  5 18  34   52  -18
0712名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 20:20:10.48ID:YKdkMxQ70
>>708
長崎のような日本の端っこの地方都市なんて、不動産下落の一方やでw

まぁ中国資本だのみなら別だけどw
0714名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 20:53:54.63ID:WhN6UgX30
「自腹スタジアムで黒字」に期待

ウチの市にもJ2チームあるけど
超優良企業×2が親会社のクセに
スタジアム運営で市と同市内にある
プロ野球球団に世話になりっぱなし

長崎が上手くいけば「自力でやれ」で
切り離せる
0715名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 21:46:56.88ID:GYh3xOBF0
それに比べて ジェフのやる気の無さww
0716名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 21:56:20.32ID:hUjbUpBp0
>>702
vファーレンの赤字は社長がジャパネット時代に築いた資産が溶けるだけでジャパネット本体には影響がないはず。
0717名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 21:58:37.71ID:hUjbUpBp0
>>713
二週間に一度しか人が集まらないサッカースタジアムがなければもっと動員出来そう。
0718名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 22:11:42.10ID:SoIrZb4x0
北海道のアレは地元の人間が失敗を予見してるけど
こっちもどうなんだ?
二部落ちはキツイだろ
0719名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 22:45:24.40ID:aglnmrm10
>>714
つーか前ホームの臨海のほうが
陸スタだけあって稼働率かなり高いんじゃないの
Jクラブでもないからピッチも使いまくれるし

まあ赤字だろうけど
0720名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 23:21:01.50ID:XR45KV3H0
新スタの呪いってすごい効くなあ
沖縄も昇格したけどスタの呪いで元に戻りそう
0721名無しさん@恐縮です2018/11/04(日) 23:21:13.70ID:DAmz3xwy0
>>716
アホ?
高田は孫正義じゃねえぞ?
そんな赤字を毎年補填できるわけないよ。
0724名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 00:37:54.15ID:bbXcuZBS0
事業を楽観視してるのが>>393みたいな、住宅ローンがジャパネットの収入になると思ってるようなのとか、クルーズ客を見込んでるようなのという時点でお察し
0725名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 00:57:02.56ID:042DUNYL0
>>723
ホテルはキリシタンと明治遺産の2大看板拠点にすればまあ埋まるんじゃね
0727名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 06:05:50.80ID:QSEETfJM0
富山は「過疎る地方都市の救世主に街中スタジアムを!」とかいう声を一笑に付したけど
長崎はそれをマジでやろうってんだから
これの成否によっては他の地方都市に波及するかもしれんね
まあ金出してやろうっていう民間企業の存在が大前提だが
0728名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 07:30:45.20ID:i3lvLHrG0
ジャパネットは手堅いと思ってたけど派手な投資は失敗すると思うよ
0729名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 07:48:08.04ID:lrIfKlfW0
ジャパネットってこの前,嘘の原価表示がニュースになっていた
情薄の年寄りを騙す詐欺会社じゃんw
0730名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 07:53:36.47ID:T3tmIVcB0
>>727
専スタだけでは失敗するというのを北九州先輩が示してくれたから、複合施設にしなくてはならなくなって金銭面のハードルは上がったね
0731名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 07:54:19.01ID:L1j5uKsI0
下取りに出したら値引きます、ていってるのに下取り手数料とるような会社だからね
0732名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 08:08:32.13ID:byUEwXSD0
>>28
感じねえだろw

モノレールの駅を降りてからスタジアムまで何の標識もないじゃないか

しかも商業施設の真ん中に道を一つ通すだけのこともせず無茶苦茶遠回りさせるしさ
そして聞いた話だとゲーム中に駐車場の点呼みたいなのがあってそれに応じないと凄え高くなるらしいな

全然連携してないし、商業施設からは邪魔者扱いじゃないかw
なんとかしろ
0733名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 08:23:11.38ID:snj6CiPn0
>>2
インチキレイコップを未だに売ってる時点で糞社長
0735名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 09:27:04.39ID:o0maQD7i0
マァ、民間企業が出資して建設スタジアムだし
いいんじゃね??
マァ、サッカースタジアムの大赤字分を他の施設でペイできるかどうかやけど
0736名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 10:50:34.28ID:wV8XCmJl0
副業禁止のサラリーマンがゲスの極み乙女。でベースを弾きながら会社とバンドを両立していた日々のこと
http://YUIJI.hijiki.tk/kp/c20180283892823.html
0739名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 13:23:31.81ID:D29ZWB/c0
最近のハウステンボスってUSJみたいになってきたな、もうオランダなんか関係なくなってきてるじゃん、まーUSJもごっちゃ混ぜだけどw
0740名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 15:41:59.10ID:hfeyQu6F0
>>735
スタジアムの赤字を埋める=他の施設が割高に
店のテナントはともかく、オフィスは土日しかやらないJリーグでは相乗効果があるとも
思えないし、どうなるんだろうな
0741名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 15:56:32.06ID:0i2AcTJq0
>>740
オフィスは平日に稼働して人が集まるのがいいんだろ

それはそれとして、オフィスに入居するのはテレビ局という話なので、開放スペースでイベントなんかをやってくんだろうな
0742名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 16:06:22.56ID:KsYLyUmF0
ジャパネットのオフィスとコールセンターとスタジオをここに置くのか
0743名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 17:43:52.15ID:K7NKzGJ50
どうせならサッカースタジアム建設せず
普通に商業施設だけ建設した方が他の施設のしわ寄せしないだろうに
公募の際、Jスタ併設の方が優位になったんかねぇ??
三菱にしたら売れた後はどうなっても知ったこっちゃない話なのに
0744名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 17:46:09.76ID:7/j4lJCw0
>>14
税金使わなきゃいいじゃない?
問題はサカスタ どうやって黒字にするんだろう?
ホテルを外周につけるとか?
0745名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 17:50:41.35ID:hfeyQu6F0
>>741
オフィスに平日に人が集まるのにサッカースタジアム関係ないけどなw

>>743
入札金額だけで決めるンじゃなくて内容も見てるから、サッカースタジアムという施設を作るってのは
優位店になっただろうね
0747名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 17:56:09.53ID:t1nzDkV60
>>743
県と市が意見をつける仕組みで、公募要件がこういうふうになっていたので、単純な商業施設案もマンション案も通らなかった


・長崎の街に新しいライフスタイルと仕事を創出し、「住む・働く・楽しむ」という 3 つの視点から豊かな暮らしを実現する長崎駅北部の新拠点

・長崎の歴史的背景や長崎らしさを活かしつつ、少子高齢化の時代においても「来訪者・住民を問わず多世代が交流し、活気あふれる持続可能なまちづくりを先導する拠点」
0748名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 17:58:05.37ID:7/j4lJCw0
>>723
15年前に比べて49~41と八万人を人口が減ってる 諫早ぐらいしか衛星都市はなく佐世保までかなり離れいるし中国あたりの観光でなんとかするつもりなのか?マンションは悪くない
なんせ市内に平らなところないし
0749名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 18:02:39.68ID:7/j4lJCw0
>>714
最初二億だったマリンの管理費が今は倍ちかくだっけな?いくら収益を増やしても増やしても蘇我スタに吸い込まれる いい加減JR東日本と古河電工はジェフをJ1に戻せ 何年沼にいるのやら
0750名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 18:11:16.17ID:7/j4lJCw0
>>666
確かに等々力で外国人見ないな
街の中にはあちこちいるのに
野球のほうが多いぐらいだわ
見たことがないけど現地では人気のあるスポーツと本国では人気があるけどこちらではよくわからないスポーツとどちらを取るかだね
0751名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 18:13:33.27ID:ptT3huVj0
>>666
浦和のジャパニーズオンリー問題はゴール裏に来てレッズ応援しない外人にサポがキレて起きた問題なんだけどな

Jリーグの試合見る外人は多いぞ
0752名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 18:15:34.76ID:7/j4lJCw0
>>751
くだらねえ
相手のチームを応援したなら
ともかく 黙ってみててやるくらいの心あるわけ無いか
レッズサポーターに
0753名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 18:17:38.19ID:ptT3huVj0
>>752
だから浦和のゴール裏じゃなく、逆側の自由席にに行けと言ったんだよ
0754名無しさん@恐縮です2018/11/05(月) 19:18:16.36ID:T3tmIVcB0
YouTubeで外国人が野球観戦してる動画は探せばすぐ見つかるけどJリーグのもあるの?
0755名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 08:00:32.82ID:bibSoWNL0
どう考えても儲けより支出大きいだろ。
管理費払えなくなって潰れそう
0756名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 08:04:47.64ID:FmXDorlc0
>>755
金利と手数料とるようにする
0757名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 08:29:49.78ID:QIzhA/Zg0
息子東大卒なのか
0759名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 09:18:27.25ID:Yk+roXrr0
そもそもサッカースタジアムで黒字経営なんてないしねぇ
日本で1番人気の浦和レッズが使って
日本で一番代表戦が多く開催されてる
埼玉スタジアムでさえ大赤字

九州の辺境の田舎クラブで黒字になるわけないやん
マァ、ジャパンネットが赤字負担するんやろうけど
0760名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 09:25:02.20ID:CrDCinEN0
ジャパネットがやったわけじゃないが、あんな辺境の地のハウステンボスが
黒字化するんだからまあ要はやりようよ
0761名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 09:30:18.46ID:Yk+roXrr0
サッカースタジアムとテーマパークはちゃうしねぇ
ハウステンボスは九州ではオンリーワンの存在だけど
Jが使ってるサッカースタジアムは九州に腐るほどあるし
0762名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 09:34:56.85ID:qoyjq5ZE0
>>448
来年は九州の2つの政令指定都市がJ3の予定、1つがJ2の予定だから
都市規模とサッカーの強さは無関係
0763名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 09:35:59.14ID:qR+YTZZM0
建設費の償還の心配がない吹田スタジアムでさえ
ガンバを赤字に追いやる税リーグスタジアムwww
これに建設費の償還や固定資産税負担加えたらどうなるか
アホのサカ豚でも理解できるはなし
0764名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 09:41:02.55ID:J3ScPKXk0
>>760
ハウステンボスは年中やってんだろうが
サカスタは月2しか試合ない

そこはだいぶ違うな。併設のホテルとかマンションやオフィスで稼ぐからと言っても、駅前なんだしサカスタ除いてやったほうがうまくいったかも
0765名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 09:51:19.22ID:8nxmAMK80
>>764
複合スタジアム案だから他の提案を押しのけて通ったんだよ
ジャパネットの2代目社長はそのへんしたたか
0766名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 10:19:18.44ID:IQ00y0ub0
ハウステンボスを黒字化させた経緯を調べると、ハウステンボスが不便な場所にあったというより長崎に人を集めること自体が大変なことだと分かる
0768名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 10:55:04.05ID:IQ00y0ub0
>>762
来年はJ1のチームは九州へ行かないですむのか
0769名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 10:58:31.17ID:DHzqMBz00
鳥栖は残りそう
長崎確定、柏濃厚、名古屋再度下降線だから
あと、大分が上がる可能性高い
0770名無しさん@恐縮です2018/11/06(火) 11:09:25.99ID:IQ00y0ub0
>>769
ああ鳥栖は残るね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況