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【テレビ】橋下徹VSテレ朝・玉川徹の直接対決 「安田純平さんは英雄か否か」
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0001豆次郎 ★
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2018/11/01(木) 21:37:02.39ID:CAP_USER9
11/1(木) 20:23配信
J-CASTニュース
橋下徹VSテレ朝・玉川徹の直接対決 「安田純平さんは英雄か否か」

 シリアで解放されたジャーナリストの安田純平さん(44)について、見解が対立しているテレビ朝日解説委員の玉川徹氏と元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が、テレ朝系番組「モーニングショー」で激突した。

 玉川氏は、2018年10月24日の同番組で、安田さんが自己責任だとバッシングを受けていることを疑問視し、ジャーナリストも兵士同様に英雄として迎えるべきだと主張した。しかし、橋下氏は、翌25日のAbemaTVの番組で「英雄ですかね?」「僕は違うと思う」と反論していた。

■「玉川さんは、ジャーナリストをね、特別視してる」

 11月1日放送の「モーニングショー」では、この2人による直接討論が実現した。

 まず「ジャーナリストの意義」について論題に上がり、玉川氏は、権力者が隠したいことを暴くには情報が必要だとして、民主主義とジャーナリズムは一体のものだと主張した。

 これに対し、橋下氏は、「僕、ここから決定的に違うんですよ」と返した。報道による権力チェックは必要だとしながらも、「玉川さんは、ジャーナリストをね、特別視してる」と批判した。

 玉川氏が「僕は特別視していないです」と反論すると、橋下氏は、こう指摘した。

  「だったら今回、危険地域に行って帰ってくるだけでは、英雄じゃないですよ。それは、仕事の中身を見ないと」

 派手な紛争の映像を撮ることはそんなに価値はなく、国際社会で言われていることと違っていたという報道ができれば評価できるという。安田さんについては、結果的に身代金が犯人に渡るなどのデメリットの方が大きくなかったのか検証しなければいけないと、橋下氏は主張した。

「ネットでバッシング起きていたから発言した」

 これに対し、玉川氏は、「非常に極限状況の中で取材するわけだから、すべて成功するとは限りませんよ」と指摘し、安田さんがミスを犯したとしても、自己責任だから助けなくていいとバッシングするのは間違っているとした。

 橋下氏は、玉川氏のこの意見には同意したが、安田さんについては、政府に対する言い方などに問題があったからバッシングが起きたと述べた。そして、日本のジャーナリストは、自分たちのことをもっと考え直さないと国民の支持は得られないと断じた。

 番組に出演したタレントの高木美保氏は、英雄発言について、「玉川さんは、フライングだったと思う」と指摘した。安田さんの会見などを聞いてからでないと、かえってバッシングを助長してしまうという理由からだという。

 この指摘について、玉川氏は、「ネットでバッシング起きていたから発言した」と釈明した。ただ、「逆に、安田さんを苦しめているなら、フライングは真摯に受け止めたいと思う」ともした。

 放送後には、玉川・橋下両氏の発言のどちらが支持できるかなどについて、ツイッター上などで様々な意見が出ている。

 玉川氏に同情的な声としては、「華やかな成果ばかり追い求めて基礎を蔑ろにすれば、結果的に全てがダメになっていく」「安田氏の態度が悪いから国民が支えたくならないとか何なの?」といった書き込みがあった。一方、橋下氏を支持する向きとしては、「ジャーナリストってだけで周りに迷惑かけても英雄視されるってすごい特権だと思っちゃうよ」「特別な存在だと思ってるから、 英雄として迎えようって言ったんだろう?」との声が出た。

 また、番組についても意見が出ており、「玉川氏の弁解ヒアリング会みたいになってる」と冷ややかな指摘もあった。

(J-CASTニュース編集部 野口博之)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000011-jct-soci
0811名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:27.65ID:5cNCzTuB0
ハロウィンは渋谷に行く奴がバカ
ジャーナリストはシリアに行く奴がバカ

それでも行くなら、助けてくださいとか言うな!
0813名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:34.02ID:8HyxQB/I0
玉川とか青木の意見て井の中の蛙みたいなものばかりだよね
0814名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:34.08ID:kg/G/4iX0
>>664
最後は徹と違うー。
0816名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:54:15.35ID:74+ELuwY0
明日会見していくつかのニュース番組に出るようですね
0819名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:54:36.87ID:ohVfjO5R0
>>771
あれどーすんのよ
組織に属したらジャーナリストじゃないって言っちゃったから
大手メディア全滅しちゃったよ〜
0820名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:54:40.48ID:wtJ9OQRT0
軍でない自衛隊がPKOで戦場に派遣された理由は国際貢献だけど
ジャーナリストも同じで戦場に行ってレポすると国際社会に対する貢献だから世界では正しく評価される
日本には軍がなく米軍に守ってもらう身だから自分らは迷惑かけず大人しくすべきというのが常識化してるから
国際社会とは根本的に理解し合えないんだろうね
0823名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:55:06.14ID:gycuXhcE0
>>795
権力や金を持つ以前の「素の男」としての状態でモテタ事がない男が
ああいう女に弱いんですよ

若い時から色んな女を相手にしてきて「女の本質」がわかってる男は
ああいう女はメンドクサいだけで実際案外中身が無いというのがわかる
0825名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:55:46.11ID:4MUIhwj50
日本はアメリカと違って世界の警察じゃないだろ
わざわざ紛争地域に足を運ぶ連中は
一般的な日本人からしたら、迷惑そのものだろうが
0826名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:55:53.78ID:ud15IE3D0
>>802
これは?

DAPPI @take_off_dress
玉川徹「ジャーナリズムは権力に対して批判的な目を向けるのが仕事だと思って私は今まで仕事してきた!
読売の在り方はどうなのか!」
細川隆三「珍しい!」
自分達の偏向を開き直り、読売を批判する #テレビ朝日 職員達。
メディアは政府批判しないといけないんですか? #モーニングショー

https://twitter.com/take_off_dress/status/867553459960139780
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0827名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:03.00ID:Tn4O52t00
マスコミにしてみたら、フリーランスは事業運営で必須のツールなんだよ。
自社の社員を紛争地に派遣するのは無理でしょ。つまり取材ができない。

んで、トラブルが起こった場合、特に身代金などが発生した場合、
カネを出すのがマスコミはゼロで、政府(回り回って国民)が出すんだから、
マスコミがこのシステムをやめられるはずがない。

さらに、政府批判をしたい人たちにとって、
日本政府の動きさえも批判のタネとして使える。
彼らにとってフリーランスは「英雄」だよね。
0828名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:03.16ID:UXsgBxQ90
>>1
橋下氏は、玉川氏のこの意見には同意したが、安田さんについては、政府に対する言い方などに問題があったからバッシングが起きたと述べた。そして、日本のジャーナリストは、自分たちのことをもっと考え直さないと国民の支持は得られないと断じた


同意。いきなり英雄と言い出したのはアホすぎ
ジャーナリストだからこそ詳細ハッキリさせないとな
0830名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:22.19ID:Z3+mpp0U0
高木「玉川さんの発言はフライング」

玉川「ネットの方が先にフライングした」

幼稚すぎて見てられなかった
0831名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:32.94ID:o2Eg/HjG0
ハシゲもただのコメンテーターだろ
金は儲かるかもしれんが、ただ時間浪費してるヤカラに成り下がったな
0832名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:34.00ID:ud15IE3D0
>>822
お前もな
だわ

初めてつかったわ
0833名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:37.65ID:JMrMw0Bg0
>>768
アラビア語が理解できればでシリアの現状のツイートなんていっぱい出てくるぞ
英語に翻訳されてるサイトもあるし

中東の情勢を知るのに
日本人のジャーナリストの活動なんて何も貢献していない
0834名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:40.61ID:BiZZddvp0
>>636
あの真っ最中に起きた朝日新聞論説委員による女性社員へのセクハラ報道を取り上げないのが優しさなんじゃね
0835名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:03.26ID:ab9yguDl0
>>501
玉川に言えば?
「安田を批判するな!英雄扱いしろ!!」が玉川の主張なんだからさ。
0836名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:13.71ID:OU9g+dB30
福島原発に放水した自衛隊やレスキュー隊
炉心融解や爆発させないように勇気を出して残った作業員たちの方が

よっぽど英雄だわ

何回も人質にあってるって、バカとも言えるよ
一回失敗するのはしょうがないこともあるが
何回も同じ失敗を繰り返す奴は例外なくバカ
もしくは確信犯的にワザとやってる
0838名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:28.23ID:+fq5RZo10
ブサヨって・・マルクスとか平等とか色々というんだけれども、
ドフトエフスキーと言うのは上流から現場に行って
「これが現実で、これが生命力だ」と思って感動して小説を書いたわけでしょう

決して選民思想なんかではないんだよねぇ・・。ああいう本質というのはね・・
0839名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:35.53ID:X8Qm1Eq/0
玉川は根性あるじゃん。
橋本と対決する勇気あるとかね
0841名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:50.11ID:YKAhlEoq0
討論テーマが自己責任論にしたのはうまいなぁ

これなら国籍問題、パスポート問題に話が広まらないしなぜ日記かけたのか?三年程本人が言う劣悪な環境にあってなぜこんなに健康なのか?って話をしなくて済む

ただ自己責任論テーマなら安田のチキン国家発言とかは明確に伝えるべきだった
フェアじゃないわ
0842名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:58:00.01ID:73e55EiT0
サウジ記者殺害事件について
玉川「青木さんがサウジアラビ人だったら、とっくに生きてないでしょうね」
青木「玉川さんもそうだと思いますよ」

てなことを素で言えてしまう人たちなので
0845名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:58:09.33ID:MuoNoS+y0
マスゴミってだけで盗撮、盗聴、プライベートの侵害するから
それを権利だと思ってる、こいつら
上から目線の物の言い方
報道する自由に報道しない自由
0846名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:58:16.68ID:SFBOs/7X0
英雄だの自己責任論だのはどうでもいいから、得られた情報を吐かせろよ
誘拐の詳細とかから話逸らそうとしてるようにしか思えん
0847名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:58:22.42ID:ud15IE3D0
>>837
それを盛り上げるつもりだったんだろ
0848名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:58:28.23ID:7oFvfgy80
いつも番組でお山の大将の玉川があんなにボコボコにやられたのはみたことがない
0851名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:59:27.93ID:eeFkyFd30
>>827
汚すぎマスコミ
0854名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:00:02.13ID:/05yMrdf0
>>823
中身のない低能が逝っても説得力無し
0855名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:00:07.42ID:DtZNf5lH0
玉川もマスゴミも心底薄っぺらいわ・・
0856名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:00:17.33ID:n6NlJa6Q0
ジャーナリストは特別だいう意識が垣間見えるとの指摘はお見事だった
本当は戦場の高揚感と虚栄心に憑り付かれてるだけの連中に結果も問われずに賞賛を送るバカは日本にはいない
安田が何度も人質になるような自分のみを全く守れない稚拙な取材者であることをもっと突いてくれれば完璧だった
あと綿井ってのが質問をはぐらかして話をすり替えることしかできないことがよく分かった
0861安田純平さんの中東取材を嫌悪していた軍事企業。
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2018/11/02(金) 00:01:20.21ID:r3BWpljY0
チンピラ右翼たちによる安田純平さん叩きの目的。

◎安田さんの詳細な中東レポートがやがて自衛隊の改憲利権をあぶり出すことに恐怖していた軍事金融資本。

「身代金は払うな」と妻に指示していた安田さんの行動。
●身代金支払いの断固拒否を暗号で妻に指示してたたかい抜いた安田純平の記者魂。    https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29661351.html

安田純平氏の命を賭けた中東取材が憲法改悪利権をあぶりだしていた。  https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29658758.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

http://rapt-neo.com/?p=9628
(安田さん叩き)イラク戦争で死んだ自衛隊員35名。帰国後も25名が自殺。この件についてマスコミは報道せず。

元信濃毎日の俊英記者安田純平氏の綿密な取材手腕が明らかにする自衛隊イラク派遣の闇と自衛隊改憲利権。  https://dot.asahi.com/wa/2015081900059.html

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29353044.html

●果敢で優秀な安田純平さんの中東取材を嫌悪していた軍事企業。
チンピラ右翼による安田さん叩きは隊員の自殺隠蔽が目的か? http://rapt-neo.com/?p=9628

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
自殺問題か?
チンピラ右翼による安田さん叩きは自衛隊ジブチ基地不正やイラクサマワ派遣自殺問題の隠蔽が目的か?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43700
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-12-24/2017122401_01_1.html
0862名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:01:56.34ID:E5gozG0z0
玉川はTBS金平的ポジション狙ってる
0863名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:02:04.27ID:FS5Enn6K0
>>839
顔面蒼白になりながら考え方は橋下さんと一緒ですと応えてたね、よく耐えたよ
0864名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:02:15.28ID:DtZNf5lH0
チキン玉川。シリアに取材に行って来いよ
0866名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:02:15.84ID:/05yMrdf0
ハシゲは東国原となんら変わりがない
0867名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:02:47.62ID:54lfcNRh0
ストレスで玉川が禿げたら可哀想
0868名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:03:08.15ID:xIJ/3Q+z0
国賊だろ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:03:09.74ID:ZtcECEzR0
玉川「私はジャーナリストじゃない」
   「英雄の言葉が誤解を生んでる」
橋下「安田はたいした報道してない」
  「助けてもらったなら、ごめんありがとうくらい言え」
  「大手メディアは下請けジャーナリストにもっと金払え」

玉川、防御のことしか準備してないしこれでは勝てんわ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:03:14.32ID:gQ9AZZmR0
>>830
ネットの方がフライングしたてのは実際その通りだと思うよ
救出報道出た直後から5chでもネトウヨが叩きまくってスレ伸ばしてたしな
0873名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:04:35.34ID:mBu1kiux0
安田が持ち帰ってきた貴重な情報なんてあるの?
0874名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:04:44.69ID:6hWIavrO0
>>830
>>870
フライングじゃなくていち早くネットで自己責任論を
声高に叫んでたやつはガチでアホだなと思ったな
0875名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:05:13.17ID:DtZNf5lH0
ジャーナリズムを語るメディアそのものの記者クラブとかスルーだし、
ウイグルについてもダンマリのメディアのくせに良く言うわ
0876名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:05:16.29ID:DlSElW510
橋下もネットにファンが多いみたいだが、全面的に支持はできないな
口喧嘩はこの人本当にうまい。

あと橋下は子だくさんだからリスクがあって断念したんだろうけど
大阪都構想や国会議員になって、政治家として大きなことをやり遂げて欲しかった。
小遣い稼ぎのコメンテーターになっちゃってるよ
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:05:30.91ID:K+5A/qT50
安田さんはエベレストに無謀な計画と軽装で行って何度も遭難し、その都に救助されてる人と同じだよ。
0878名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:05:32.63ID:ZtcECEzR0
>>873
「数百人もいる5階立ての収容所にいた」
0879名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 00:05:46.56ID:8qmBUcMA0
玉川も田崎クラスなら強気で論破してるけど橋下になるとヘビー級とミニマム級ぐらいの力の差があったな
もう終始半泣き状態で見ててタオル投げてあげたかったわw
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:05:47.91ID:w9lGZXcS0
なぜネットが叩いたかと言えば
そもそも「私は韓国人」発言を隠蔽したからだろ。
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:06:17.99ID:FDvbqXDx0
調子乗って謝れないからな
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:06:44.20ID:lSTEQTaP0
>>875
メディアはテレビだけじゃないジャーナリストが報じたからお前も知ってるんだろう?
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:06:59.34ID:NmjI9s+20
>>874
なんで?
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:07:16.83ID:cpVAYvjB0
>>873
それも聞かずに英雄とか言っちゃうから
高木美保から『玉川さんはフライングですよ』と言われちゃったんだよ
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:07:24.42ID:DRn0TPDk0
>>870
自己責任論なんてイラク3バカの時から言われて事だし、今回も言われるのは必然だろ
ましてあんな発言してた訳だし
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:07:48.42ID:DtZNf5lH0
真実を報道するとかね・・
チキンの塊だけれども、説教するのはお得意w

せめて自分のその情けなさを自覚しちゃったらまだ可愛いのにね・・
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:08:20.61ID:w9lGZXcS0
ジャーナリストなら
まずウマルの国籍をハッキリさせろ。
日本で迎えるべきかどうか、極めて重要な事項だろ。
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:08:32.48ID:8qmBUcMA0
そもそも反日の日本の英雄なんているわけないだろアホ玉川w
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:09:19.65ID:gQ9AZZmR0
今回の件で橋下と互角にやれるのが証明されたから
また橋下がモーニングショーに来る事はありそうだな
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:09:35.17ID:54lfcNRh0
>>885
最後のほう高木に突っ込まれてしどろもどろしてたねw
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:09:46.81ID:N7N2wxu00
橋下徹()
玉川徹()
テレ朝()
ネットの反応()

こう言う表示をちゃんとやれ
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:09:49.29ID:FS5Enn6K0
>>877
栗城さんはSNSするために指を凍傷させて失った勇者やで
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:09:51.46ID:DtZNf5lH0
>>890
今の登山家もね・・
ありゃシェルパーがスゴイんだわ・・
バカみたいw
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:10:05.35ID:2uc/g32M0
橋下が完勝でなく
玉川が完敗しただけ
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:10:36.54ID:G3XKVph90
で、私は韓国人です、と言わされた件はどうなったの?
そんなことが本当にありうるの?
それとも、万が一日本に身代金出してもらうことになると面目が立たないから
自分から進んで韓国人と言うことにしたの?
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:10:43.03ID:Dv37l1pr0
橋下は議論に勝てるけどそれしか今や脳がない
玉川は今回は微妙だけどいい仕事をしている
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:10:52.50ID:9Y669Xfs0
京大の農学部出身の奴が専門外の話にクビ突っ込むからだよ、農業の将来について考えてろよ、玉川。
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:11:06.41ID:5Ciy19kL0
>>862
いや
玉川は、仙台出身、京大(農学部)をバックに、ここで顔を売って
岩手県知事を狙っている、熊本県知事の三反園が見本
なんせ
この歳で独身、身も軽いしw
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:11:09.29ID:DlSElW510
まあ今回は橋下の言ってることの方が正論だろうな
人間思い込みとかは本当に危ない。ジャーナリストという肩書きや響きを美化したり
カッコイイって英雄視しすぎて
本質のどのようなアプローチで世の中や人の為になる職業なのか
どれだけの志や覚悟があって、しっかり情報を持ち帰ったり発表してるか。って仕事ぶりを見ないと

玉川の気持ちもわからなくはないよ
俺も危険なところに行って人質にあっただけでもなんか凄いなとは思うもん
ギャンブラー的な凄さだけど
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:11:10.21ID:b9Q8QS+d0
>>815
君にとって今までもそしてこれからもそこだけが唯一の拠り所なんだよな
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:11:10.90ID:GfpRWDOd0
>>886
それもあるけど
そもそも自己責任でのバッシングがどうのこうのってやつ自体もフライングなんだよ
まだそこまで言われてない時期な上にそもそも自己責任より自作自演って言われてたしw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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