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【テレビ】橋下徹VSテレ朝・玉川徹の直接対決 「安田純平さんは英雄か否か」
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0001豆次郎 ★
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2018/11/01(木) 21:37:02.39ID:CAP_USER9
11/1(木) 20:23配信
J-CASTニュース
橋下徹VSテレ朝・玉川徹の直接対決 「安田純平さんは英雄か否か」

 シリアで解放されたジャーナリストの安田純平さん(44)について、見解が対立しているテレビ朝日解説委員の玉川徹氏と元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が、テレ朝系番組「モーニングショー」で激突した。

 玉川氏は、2018年10月24日の同番組で、安田さんが自己責任だとバッシングを受けていることを疑問視し、ジャーナリストも兵士同様に英雄として迎えるべきだと主張した。しかし、橋下氏は、翌25日のAbemaTVの番組で「英雄ですかね?」「僕は違うと思う」と反論していた。

■「玉川さんは、ジャーナリストをね、特別視してる」

 11月1日放送の「モーニングショー」では、この2人による直接討論が実現した。

 まず「ジャーナリストの意義」について論題に上がり、玉川氏は、権力者が隠したいことを暴くには情報が必要だとして、民主主義とジャーナリズムは一体のものだと主張した。

 これに対し、橋下氏は、「僕、ここから決定的に違うんですよ」と返した。報道による権力チェックは必要だとしながらも、「玉川さんは、ジャーナリストをね、特別視してる」と批判した。

 玉川氏が「僕は特別視していないです」と反論すると、橋下氏は、こう指摘した。

  「だったら今回、危険地域に行って帰ってくるだけでは、英雄じゃないですよ。それは、仕事の中身を見ないと」

 派手な紛争の映像を撮ることはそんなに価値はなく、国際社会で言われていることと違っていたという報道ができれば評価できるという。安田さんについては、結果的に身代金が犯人に渡るなどのデメリットの方が大きくなかったのか検証しなければいけないと、橋下氏は主張した。

「ネットでバッシング起きていたから発言した」

 これに対し、玉川氏は、「非常に極限状況の中で取材するわけだから、すべて成功するとは限りませんよ」と指摘し、安田さんがミスを犯したとしても、自己責任だから助けなくていいとバッシングするのは間違っているとした。

 橋下氏は、玉川氏のこの意見には同意したが、安田さんについては、政府に対する言い方などに問題があったからバッシングが起きたと述べた。そして、日本のジャーナリストは、自分たちのことをもっと考え直さないと国民の支持は得られないと断じた。

 番組に出演したタレントの高木美保氏は、英雄発言について、「玉川さんは、フライングだったと思う」と指摘した。安田さんの会見などを聞いてからでないと、かえってバッシングを助長してしまうという理由からだという。

 この指摘について、玉川氏は、「ネットでバッシング起きていたから発言した」と釈明した。ただ、「逆に、安田さんを苦しめているなら、フライングは真摯に受け止めたいと思う」ともした。

 放送後には、玉川・橋下両氏の発言のどちらが支持できるかなどについて、ツイッター上などで様々な意見が出ている。

 玉川氏に同情的な声としては、「華やかな成果ばかり追い求めて基礎を蔑ろにすれば、結果的に全てがダメになっていく」「安田氏の態度が悪いから国民が支えたくならないとか何なの?」といった書き込みがあった。一方、橋下氏を支持する向きとしては、「ジャーナリストってだけで周りに迷惑かけても英雄視されるってすごい特権だと思っちゃうよ」「特別な存在だと思ってるから、 英雄として迎えようって言ったんだろう?」との声が出た。

 また、番組についても意見が出ており、「玉川氏の弁解ヒアリング会みたいになってる」と冷ややかな指摘もあった。

(J-CASTニュース編集部 野口博之)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000011-jct-soci
0757名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:43:40.72ID:ud15IE3D0
>>739
で、どうすんの
明日から流すの?
ウィグルの臓器売買特集
0760名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:44:35.21ID:qi3QeQMD0
>>758
玉川さん、この件全く予習も調査もしてないよね
準備ばっちりの橋下に勝てるわけない
0762名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:45:16.15ID:eeFkyFd30
>>733
あなた、優しくないね橋下のお説教にみんな黙るw
0763名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:45:21.06ID:+fq5RZo10
玉川が言いたい事 「俺様は正しい!それ以外はあるか!」

橋下 「英雄視をしたら検証とかされるの?」
0764名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:45:26.20ID:wtJ9OQRT0
日本国民が安田さんを批判してるけど現実には海外では安田さんは評価されて
日本の評判を上げてるけど安田さんを批判してる日本人に理解できず評価を相殺されるという
0766名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:45:48.24ID:40+fETxA0
とくダネ方式
0767名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:45:55.30ID:Z3+mpp0U0
>>754
橋下に欧米のジャーナリストと比較されて何も反論できてなかったよなw
援軍で連れてきたハゲ仲間のジャーナリストなんて本職なのに置物になってたじゃねえか
0768名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:46:02.48ID:ClihRxiq0
>>756
まぁそれに尽きるんだよな
日本人が中東やアフリカ問題に無関心だから
マスコミも取り上げなくなる
だからジャーナリストの活動が報告されなくなるし、行かなくなる
負の連鎖が続いている
0770名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:46:48.44ID:YKAhlEoq0
>>761
優しくないね
0772名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:47:22.87ID:P2Y46/YM0
>>759
三浦の瑠麗ちゃんと討論するときなんて実にうれしそうだぞ
半分ナンパだあれはw
0773名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:47:27.21ID:4l0eInPE0
誘導尋問にすぐ引っかかるアホな玉川が可愛かったわ
こいつすぐ釣られてるし煽り耐性もゼロだから論戦に向いてないな

普段は橋下みたいな本物がいない番組でイキッてるだけだから
実戦になるとかなり弱い、というか使い物にならない
0775名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:47:44.05ID:eeFkyFd30
>>764
5回も誘拐されて釈放されるとか
ギネスにでも載るのかな?
海外で評価とか
0776名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:47:51.00ID:ud15IE3D0
これから玉川が何言おうが
「やさしくないね」で返せるんだ
0777名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:47:59.60ID:Soqut1fU0
>>7
本当なら英雄として迎え入れなきゃな
0778名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:48:14.08ID:fY6Tr+jT0
>>689
タマルは付き合ってる相手にモラハラしそうだな

「君はなんで優しくないの?」とか言ってそう

そんな戯言が橋下に通じないことがわからない底抜けのバカだな
0779名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:48:18.09ID:JMrMw0Bg0
>>752
報道はされてないだけで海外で命かけてる日本人なんていっぱい居るのに
捕まって開放されただけの安田を英雄視しろなんて、バカな事言うから叩かれるんだよ

俺たちジャーナリストは偉いんだ
国境なき医師団に参加してる日本人医師やPKOの自衛隊員よりも偉いんだ
って選民思想が根底にあるんだろう
0780名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:48:35.47ID:npQGOWDC0
橋下さん呼んでこんなコーナー作るってことは
番組プロデューサーも玉川さんに手を焼いてるのか
0782名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:48:40.99ID:4MUIhwj50
>>768
それで問題でもあるか?
0783名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:48:46.82ID:Xyu68/Su0
玉川
私は英雄とか言ってる訳じゃ無くて敬意を持って迎えましょうと言いたかったんです
0784名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:48:48.39ID:gycuXhcE0
そもそも日本の戦場ジャーナリスト気取りの連中ははっきりと言った方がいいよ

「金のため自分の名前を売るため、一発賭けて行ってるだけのただのギャンブラーです」・・・って

俺から言わせればこいつらなんてパパラッチと変わらないよ
0785名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:49:01.77ID:AGmxE4E10
ダルビッシュも橋下の話に耳を傾けてくれや
本田は大丈夫、あいつはわかってる
0786名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:49:24.53ID:+fq5RZo10
ペンは剣よりも強しと言うけれども、現場に行けば良いのにね・・

インパールの時だって、あのトップって、今生きていればパヨクじゃね?
うしろから指示だけを飛ばすみたいなね。英雄だ!英雄だ!みたいなね

海外のジャーナリズムは現場にいるものねぇ・・
なんで一緒に語っちゃって、勝手に英雄視して、選民意識をもってんだか・・
0787名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:49:32.26ID:OU9g+dB30
>>731
青木って人気あるんだ。意外だな
0788名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:49:44.70ID:YKAhlEoq0
>>772
三浦の相手するのは朝まで生テレビでもおじいちゃん嬉しそうや
0789名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:49:45.60ID:nCreFwja0
今回の高木は良かったよ

ネットでのバッシングの本質は自己責任論ではないのに結局そこを論点にしてたから
番組的には面白くはなかったな
0790名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:49:52.19ID:ud15IE3D0
>>781
なんなだそりゃ
時間かけてその程度か
言いっぱなしで「すばらしい」って
やさしいね
0792名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:50:24.18ID:QlagHJwWO
玉川なんかジャーナリストは権力と戦う者なんですとか言ってたのに
自分はジャーナリストじゃないとか言ってしまったからこれから楽しくなるよ
0793名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:50:31.22ID:DOSuMtPy0
高木の玉川に報道のプロとしてはフライング発言だったと諭すところと
批判がちゃんとできる社会をうんぬんは納得だった
0794名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:50:58.63ID:o2Eg/HjG0
英雄なんて誰も言ってねえし
話作ってんじゃねえ乞食はよ
0797名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:51:09.40ID:OpLGh0VS0
>>790
あれやれこれやれと言うのは簡単だが
自社の問題を公共の場で言うなんて普通はやらないからね
0798名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:51:40.05ID:ClihRxiq0
>>785
絡んだ奴がことごとくダルに論破されてるからな
絡んだ奴は「本業に専念しろ」とか謎の捨て台詞吐いて退散しまくってるし
0799名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:51:48.15ID:Z3+mpp0U0
というか橋下は確かに凄かったがネットでバカサヨ論破してる奴と同じような事しか言ってないんだよな
そう考えるといかにサヨクの論調がガバガバなのかよく分かったわ
0800名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:52:20.35ID:uB3IzQN60
>>1
結局、安田さんは英雄じゃない結論になり笑ったw
0803憲法改悪利権のチンピラが軽く論破された。
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2018/11/01(木) 23:52:55.96ID:XXURbyE+0
安田さんの中東取材で自衛隊の三菱天下りの本質が暴露されて行く

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
● 言うまでもないが、安田純平氏叩きは、
憎悪を煽ることを飯の種とする軍需経済に繋がる犬コロたちが担っている。

嫌中や嫌韓などを煽る憎悪の戦略に組み込まれ小銭を稼ぐアタマのイカれた犬コロたちである。
同じ極右の犬小屋で飼育され血税毎月5000億円のインチキ防衛費の一滴を啜って生息している野良犬たちである。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29659913.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
自殺問題か?
チンピラ右翼による安田さん叩きは自衛隊ジブチ基地不正やイラクサマワ派遣自殺問題の隠蔽が目的か?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43700
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-12-24/2017122401_01_1.html

橋下がここまでアホとは誰も知らなかったのかな?
京大の秀才で信頼も厚い玉川徹氏が橋下をコテンパに論破した。
それも当然で、
安田さんの中東取材で自衛隊の三菱天下りの本質が暴露されて行くのだから橋下が
何を取り繕おうがみっともないだけだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29658758.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0804名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:52:58.15ID:OpLGh0VS0
>>799
日本の政治家はグローバリストしか居ないのに
左翼右翼なんて古臭い事まだ言ってんのかよ
0805名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:52:59.50ID:+fq5RZo10
玉川なんてクズ男しか擁護しないだろうよ
0806名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:00.89ID:ZGa5Gs450
つうか、玉川の過去の発言の甘さをつつけばいいだけで、橋下徹が凄かったわけでもない。
0808名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:02.02ID:o2Eg/HjG0
三浦はいいな
色っぽい
0809名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:04.99ID:YKAhlEoq0
優しくないね

これは汎用性高そう
0810名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:11.12ID:ud15IE3D0
>>797
自社批判じゃなくて
沈黙か
そうしか言えなかったんだろw
0811名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:27.65ID:5cNCzTuB0
ハロウィンは渋谷に行く奴がバカ
ジャーナリストはシリアに行く奴がバカ

それでも行くなら、助けてくださいとか言うな!
0813名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:34.02ID:8HyxQB/I0
玉川とか青木の意見て井の中の蛙みたいなものばかりだよね
0814名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:53:34.08ID:kg/G/4iX0
>>664
最後は徹と違うー。
0816名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:54:15.35ID:74+ELuwY0
明日会見していくつかのニュース番組に出るようですね
0819名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:54:36.87ID:ohVfjO5R0
>>771
あれどーすんのよ
組織に属したらジャーナリストじゃないって言っちゃったから
大手メディア全滅しちゃったよ〜
0820名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:54:40.48ID:wtJ9OQRT0
軍でない自衛隊がPKOで戦場に派遣された理由は国際貢献だけど
ジャーナリストも同じで戦場に行ってレポすると国際社会に対する貢献だから世界では正しく評価される
日本には軍がなく米軍に守ってもらう身だから自分らは迷惑かけず大人しくすべきというのが常識化してるから
国際社会とは根本的に理解し合えないんだろうね
0823名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:55:06.14ID:gycuXhcE0
>>795
権力や金を持つ以前の「素の男」としての状態でモテタ事がない男が
ああいう女に弱いんですよ

若い時から色んな女を相手にしてきて「女の本質」がわかってる男は
ああいう女はメンドクサいだけで実際案外中身が無いというのがわかる
0825名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:55:46.11ID:4MUIhwj50
日本はアメリカと違って世界の警察じゃないだろ
わざわざ紛争地域に足を運ぶ連中は
一般的な日本人からしたら、迷惑そのものだろうが
0826名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:55:53.78ID:ud15IE3D0
>>802
これは?

DAPPI @take_off_dress
玉川徹「ジャーナリズムは権力に対して批判的な目を向けるのが仕事だと思って私は今まで仕事してきた!
読売の在り方はどうなのか!」
細川隆三「珍しい!」
自分達の偏向を開き直り、読売を批判する #テレビ朝日 職員達。
メディアは政府批判しないといけないんですか? #モーニングショー

https://twitter.com/take_off_dress/status/867553459960139780
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0827名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:03.00ID:Tn4O52t00
マスコミにしてみたら、フリーランスは事業運営で必須のツールなんだよ。
自社の社員を紛争地に派遣するのは無理でしょ。つまり取材ができない。

んで、トラブルが起こった場合、特に身代金などが発生した場合、
カネを出すのがマスコミはゼロで、政府(回り回って国民)が出すんだから、
マスコミがこのシステムをやめられるはずがない。

さらに、政府批判をしたい人たちにとって、
日本政府の動きさえも批判のタネとして使える。
彼らにとってフリーランスは「英雄」だよね。
0828名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:03.16ID:UXsgBxQ90
>>1
橋下氏は、玉川氏のこの意見には同意したが、安田さんについては、政府に対する言い方などに問題があったからバッシングが起きたと述べた。そして、日本のジャーナリストは、自分たちのことをもっと考え直さないと国民の支持は得られないと断じた


同意。いきなり英雄と言い出したのはアホすぎ
ジャーナリストだからこそ詳細ハッキリさせないとな
0830名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:22.19ID:Z3+mpp0U0
高木「玉川さんの発言はフライング」

玉川「ネットの方が先にフライングした」

幼稚すぎて見てられなかった
0831名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:32.94ID:o2Eg/HjG0
ハシゲもただのコメンテーターだろ
金は儲かるかもしれんが、ただ時間浪費してるヤカラに成り下がったな
0832名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:34.00ID:ud15IE3D0
>>822
お前もな
だわ

初めてつかったわ
0833名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:37.65ID:JMrMw0Bg0
>>768
アラビア語が理解できればでシリアの現状のツイートなんていっぱい出てくるぞ
英語に翻訳されてるサイトもあるし

中東の情勢を知るのに
日本人のジャーナリストの活動なんて何も貢献していない
0834名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:56:40.61ID:BiZZddvp0
>>636
あの真っ最中に起きた朝日新聞論説委員による女性社員へのセクハラ報道を取り上げないのが優しさなんじゃね
0835名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:03.26ID:ab9yguDl0
>>501
玉川に言えば?
「安田を批判するな!英雄扱いしろ!!」が玉川の主張なんだからさ。
0836名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:13.71ID:OU9g+dB30
福島原発に放水した自衛隊やレスキュー隊
炉心融解や爆発させないように勇気を出して残った作業員たちの方が

よっぽど英雄だわ

何回も人質にあってるって、バカとも言えるよ
一回失敗するのはしょうがないこともあるが
何回も同じ失敗を繰り返す奴は例外なくバカ
もしくは確信犯的にワザとやってる
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/01(木) 23:57:28.23ID:+fq5RZo10
ブサヨって・・マルクスとか平等とか色々というんだけれども、
ドフトエフスキーと言うのは上流から現場に行って
「これが現実で、これが生命力だ」と思って感動して小説を書いたわけでしょう

決して選民思想なんかではないんだよねぇ・・。ああいう本質というのはね・・
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/01(木) 23:57:35.53ID:X8Qm1Eq/0
玉川は根性あるじゃん。
橋本と対決する勇気あるとかね
0841名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:57:50.11ID:YKAhlEoq0
討論テーマが自己責任論にしたのはうまいなぁ

これなら国籍問題、パスポート問題に話が広まらないしなぜ日記かけたのか?三年程本人が言う劣悪な環境にあってなぜこんなに健康なのか?って話をしなくて済む

ただ自己責任論テーマなら安田のチキン国家発言とかは明確に伝えるべきだった
フェアじゃないわ
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/01(木) 23:58:00.01ID:73e55EiT0
サウジ記者殺害事件について
玉川「青木さんがサウジアラビ人だったら、とっくに生きてないでしょうね」
青木「玉川さんもそうだと思いますよ」

てなことを素で言えてしまう人たちなので
0845名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:58:09.33ID:MuoNoS+y0
マスゴミってだけで盗撮、盗聴、プライベートの侵害するから
それを権利だと思ってる、こいつら
上から目線の物の言い方
報道する自由に報道しない自由
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/01(木) 23:58:16.68ID:SFBOs/7X0
英雄だの自己責任論だのはどうでもいいから、得られた情報を吐かせろよ
誘拐の詳細とかから話逸らそうとしてるようにしか思えん
0847名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 23:58:22.42ID:ud15IE3D0
>>837
それを盛り上げるつもりだったんだろ
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/01(木) 23:58:28.23ID:7oFvfgy80
いつも番組でお山の大将の玉川があんなにボコボコにやられたのはみたことがない
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/01(木) 23:59:27.93ID:eeFkyFd30
>>827
汚すぎマスコミ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:00:02.13ID:/05yMrdf0
>>823
中身のない低能が逝っても説得力無し
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:00:07.42ID:DtZNf5lH0
玉川もマスゴミも心底薄っぺらいわ・・
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/02(金) 00:00:17.33ID:n6NlJa6Q0
ジャーナリストは特別だいう意識が垣間見えるとの指摘はお見事だった
本当は戦場の高揚感と虚栄心に憑り付かれてるだけの連中に結果も問われずに賞賛を送るバカは日本にはいない
安田が何度も人質になるような自分のみを全く守れない稚拙な取材者であることをもっと突いてくれれば完璧だった
あと綿井ってのが質問をはぐらかして話をすり替えることしかできないことがよく分かった
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