【テレビ】橋下徹VSテレ朝・玉川徹の直接対決 「安田純平さんは英雄か否か」
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11/1(木) 20:23配信
J-CASTニュース
橋下徹VSテレ朝・玉川徹の直接対決 「安田純平さんは英雄か否か」
シリアで解放されたジャーナリストの安田純平さん（44）について、見解が対立しているテレビ朝日解説委員の玉川徹氏と元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が、テレ朝系番組「モーニングショー」で激突した。
玉川氏は、2018年10月24日の同番組で、安田さんが自己責任だとバッシングを受けていることを疑問視し、ジャーナリストも兵士同様に英雄として迎えるべきだと主張した。しかし、橋下氏は、翌25日のAbemaTVの番組で「英雄ですかね？」「僕は違うと思う」と反論していた。
■「玉川さんは、ジャーナリストをね、特別視してる」
11月1日放送の「モーニングショー」では、この2人による直接討論が実現した。
まず「ジャーナリストの意義」について論題に上がり、玉川氏は、権力者が隠したいことを暴くには情報が必要だとして、民主主義とジャーナリズムは一体のものだと主張した。
これに対し、橋下氏は、「僕、ここから決定的に違うんですよ」と返した。報道による権力チェックは必要だとしながらも、「玉川さんは、ジャーナリストをね、特別視してる」と批判した。
玉川氏が「僕は特別視していないです」と反論すると、橋下氏は、こう指摘した。
「だったら今回、危険地域に行って帰ってくるだけでは、英雄じゃないですよ。それは、仕事の中身を見ないと」
派手な紛争の映像を撮ることはそんなに価値はなく、国際社会で言われていることと違っていたという報道ができれば評価できるという。安田さんについては、結果的に身代金が犯人に渡るなどのデメリットの方が大きくなかったのか検証しなければいけないと、橋下氏は主張した。
「ネットでバッシング起きていたから発言した」
これに対し、玉川氏は、「非常に極限状況の中で取材するわけだから、すべて成功するとは限りませんよ」と指摘し、安田さんがミスを犯したとしても、自己責任だから助けなくていいとバッシングするのは間違っているとした。
橋下氏は、玉川氏のこの意見には同意したが、安田さんについては、政府に対する言い方などに問題があったからバッシングが起きたと述べた。そして、日本のジャーナリストは、自分たちのことをもっと考え直さないと国民の支持は得られないと断じた。
番組に出演したタレントの高木美保氏は、英雄発言について、「玉川さんは、フライングだったと思う」と指摘した。安田さんの会見などを聞いてからでないと、かえってバッシングを助長してしまうという理由からだという。
この指摘について、玉川氏は、「ネットでバッシング起きていたから発言した」と釈明した。ただ、「逆に、安田さんを苦しめているなら、フライングは真摯に受け止めたいと思う」ともした。
放送後には、玉川・橋下両氏の発言のどちらが支持できるかなどについて、ツイッター上などで様々な意見が出ている。
玉川氏に同情的な声としては、「華やかな成果ばかり追い求めて基礎を蔑ろにすれば、結果的に全てがダメになっていく」「安田氏の態度が悪いから国民が支えたくならないとか何なの？」といった書き込みがあった。一方、橋下氏を支持する向きとしては、「ジャーナリストってだけで周りに迷惑かけても英雄視されるってすごい特権だと思っちゃうよ」「特別な存在だと思ってるから、 英雄として迎えようって言ったんだろう？」との声が出た。
また、番組についても意見が出ており、「玉川氏の弁解ヒアリング会みたいになってる」と冷ややかな指摘もあった。
（J-CASTニュース編集部 野口博之）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000011-jct-soci >>131
それは翌日だかなんかから意図が伝わってないってずっと言ってたし(´・ω・｀) お前らも、多摩川の気持ち察してやれよ
こいつが普通のコメントしたら次から使ってもらえないから
あえて突飛なコメントしてんだろ
それくらい分かれよ 玉川さんを公開処刑するなんて、
スタッフに嫌われてるんだろうな 結果テロリストに金が渡って現地の人々に危害が加われば
本末転倒じゃん
報道なんて先進国のオナニーに過ぎない
身代金がテロリストの資金源になることを
京大出ていてわからないんだろうか
テレビで仕事をしているからそういう発言をするしかないんだろうけど
大手のテレビ局員は危険な地域に行けないからフリーのジャーナリストが
下請けのような形で契約する
日本でも原発のときそうだったでしょ
大手のマスコミにジャーナリスト魂なんかありゃしない
単なる高級サラリーマン >>140
バカ
あの番組は玉川のトンデモ発言が面白からいいんだぞ >>138
なにトンチンカンなこと言ってんの？
おまえより玉川の方が頭いいと思うよ。 >>133
相手の論点を一部認めて、自分への攻撃を緩めさせようとする基本戦術の一つなんだが
それにまんまとやられるあなたチョロすぎw 4回も5回も捕まるような間抜けが英雄なの？（笑）
才能ないし向いてねえんだよバーカ
やる気満々の能無しだろ本当は出て行けと言いたいけど日本で大人しくしとけよ >>117
玉川「僕、英雄だなんて言ってないよぉ」
おい、お前玉川の逃げ道ふさいでやるなよ(笑) 日本人にジャーナリズムが分かるわけないだろ
毎日相撲の話題だ >>107
実況スレは困るかもしれんねｗ
でも赤江さんが降板になった時に
いらない方のタマチャンが残ったとかいわれてたな そもそも、国家の命令で戦っている兵士と
国家に逆らって単独行動した安田を同列に比較すること自体間違っている。 玉川の圧勝だったな
テレ朝から橋下を怒らせるなと言われてたんだろうが
橋下を否定せず持論を通したのはさすが >>148
相手を論破することだけが目的のヤツの思考だな。 >>107
実況がつまんなくなるから…
あと社員だからゲスト代が浮くってのもあるし >>150
それな
4度も捕まる奴なんているのか？
結局取材できないんだから行かないほうがいい >>114
橋下は例え日本政府が身代金払ってないにしても世話になっているんだから
権力に対しては、ごめんなさいやありがとうが言えない人はダメって言われたけど
これが今回の1番の問題だろ
これが初めてじゃなく四度目でも感謝の言葉がない、
徹底的に叩くべきだわ >>132
自演はまだの段階やけど自分で自己責任発言して出て行ったのは触れるべきやろって思った 暴論と知りつつ書く。
『安田氏は、帰化申請した人物なのでは、という疑問を持つ。
彼は何故日本人として恥ずかしい行為を平気で行うのだろうか？』
というわたくしの疑念を何方にか、晴らしていただきたい。 炎上要員であることを本人もわかっているんだろうけど
フジテレビの社会学者のポジション 玉川はフェイクニュースに騙されたの？
英雄扱いしろって強制してごめんなさいできる？ >>7
現に逆出禁の在阪ABC朝日放送のスタジオからだったからな w 【悪質過ぎる】ガールズちゃんねる管理人のやっていることは犯罪と変わらない
ガールズちゃんねる管理人がプラマイ操作を進行中
・自分の叩かせたいタレントのトピックは毎日のように立て誹謗中傷させ、都合の悪いタレントの叩きコメントや画像はすぐにアク禁削除
・管理人の嫌いなタレントを褒めると即アクセス禁止にして印象操作
(主に被害にあっている人物 浜崎あゆみ、Koki、紗栄子、ローラ、AKB、山下智久、これらのタレントのトピックを管理人自ら立て悪意のある嘘や捏造を書き込み嫌がらせを繰り返す)
・山下智久アンチの悪質な捏造誹謗中傷連投、プラマイ操作を放置。操作されたトピは数十件に及ぶ。
https://up.gc-img.net/post_img/2018/10/UMLX289hNvyDPzm_7ERGg_1868.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img/2018/10/UMLX289hNvyDPzm_84MP6_1869.png
・最新トピックスにて、俳優らの記事や嵐等の中傷記事は消されず長澤まさみ関東連合関連、石原さとみの不倫等の多数の記事が即消される
https://girls channel.net/topics/1824027/
・芸能人を叩かせるために身体的コンプレックスのトピックを何度も立てる、一般人の子供であっても叩かせるためにトピックを立てる人格欠乏者。批判されキレると更に分かり易くトピックを立てサイトを私物化する幼稚性人格。
・手越おばさんによる大量プラマイ操作荒らしを放置
NEWS手越祐也のサッカー日本代表との友達アピールに非難集中 https://girls channel.net/topics/145436/
トピックが前日落ちした後に数百のプラスだった批判コメントがすべてマイナスに変えられる
https://up.gc-img.net/post_img/2018/08/1qiB6GTCqFzZ95M_EDGDw_215.jpeg
手越祐也ロリコントピ https://girls channel.net/topics/1593931/
途中からすべてのコメントがマイナスにされ、明らかな操作と騒ぎになる
https://up.gc-img.net/post_img/2018/10/yOnTdcRKkKyyRP7_mcNic_206.jpeg
・運営側のプラスマイナス操作によりユーザーの6、7割がプラスマイナスを押しても反応しない状態
・過去にも管理人が私情で次々に書き込みを削除し騒動となり自ら謝罪の前科あり
http://girls channel.net/topics/19660/
・運営の操作と規制によりガールズちゃんねるは現在大過疎化中
他サイトでも次々にガールズちゃんねる運営を批判するトピックが立てられる
ガルちゃんやめた人集合
http://secrettalk.me/talk/3762
ガルちゃんをアク禁にされた人が集まるトーク
http://secrettalk.me/talk/4209
【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png
【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl
アプリレビューはサクラだらけ
http://secrettalk.me/images/talk/0-4330-1037-OHJuQTljVy5wbmc-r-.png
【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード（代表取締役 大宮光晶）
https://Archive.is/vfpRA
運営の悪意と操作で成り立っているこのようなサイトを絶対に利用してはならない >英雄発言について、「玉川さんは、フライングだったと思う」と指摘した。安田さんの会見などを聞いてからでないと、かえってバッシングを助長してしまうという理由からだという。
た、高木美保が正論言ってるだと！？ ちっとも対決じゃなかった
諭す橋下と言い訳する玉川
って台本しか見えなかった
一方通行だとつまらないから
時々羽鳥に矛先向けてね
みたいな もりかけみたいに世論調査して納得いかない人が多かったら安田さんを国会呼ぶ？ 安田の海外口座を洗えよ。ひょっとしたらテロリストと身代金を山分けしてる可能性がある。
虐待されてたらあんなに、コンデション良くないだろ。 橋下の建設的な意見に特に反応せず自己弁護に終始する玉川と綿井
高木の攻めにすらしどろもどろの綿井
公開処刑だったな >>115
宮根のミスターサンデーでモリカケやった時に、
青木は橋下にボコボコにされてたぞw
ようつべにあるから見てみ。 以前は反権力だったのだが、テレ朝ハニトラ事件以降、警告でも受けたのか
反政府、反日に姿勢偏向してきたからな 玉川なんか感情に任せて適当に喋ってるだけなのによく橋下と討論なんかしたよな
論破されるに決まってるじゃねーか >>157
本当に反省してるなら、ゴメンナサイで終わるはずだけど、そうじゃないでしょ
さらに続けるのは負けたくないからで、あなたの言う論破することしか考えてない思考そのものなんだけど >>156アレで玉川の圧勝に見えるとは流石パヨク。 玉川はタフだね
橋下の圧力をやんわりとかわしてたし ジャーナリストの行動を全て是としてるから、成果や経緯という事実を元に検証することなく「英雄」なんて軽々に言ってしまう
玉川の底の浅いところで、ジャーナリストとしての素養の無さの現れ
まさに朝日らしい人物 玉川は野党議員と同じ
不祥事で相手攻めるのは得意だけど、攻められるのは苦手 高木が玉川をたしなめる発言をしたのが意外だったな。
成功した芸能人にありがちな、脳内お花畑理想家だと思ってたらそうでもなかった。 >>184
そこがいい
ただし羽鳥が夏休みの時は玉川抑えられるやつがいなくてこれはダメだった
二人が揃ってこそ初めて面白いと言える ジャーナリストを特別視してなかったら、「英雄」なんて言葉出てこねえよ。
権力者が隠したいことを暴よりも、国民から選ばれてかじ取りするほうが英雄。 橋本が紛争地域に行くことに意義はあるとか言ってるけど日本人ジャーナリストが
行ってもなにも暴いてこないで捕まるだけで意味ないわ 大人しくしとけよ >>98
メディアに出るジャーナリストは偽物
つかメディアは偽物のたまり場
教授だとか医者だとかetc. 歴史上戦争取材のジャーナリストは政府のプロパガンダ用なんだよへ
イスラム国への欧米記者の取材はイスラム国はクソ、俺たちキリスト教が正しいって言いたいだけの取材だよ 玉川さん嫌いじゃないけど
今回はしょうがないね プロとアマチュアの戦いだった 3対1じゃ分が悪いなと思って家を出たが結局玉川泣かされたのか 英雄ではに事は明白だろ
ただ捕まっただけなんだから しかしこんな議論をする番組があればテレビをみるよ
どこの局も同じ思想のコメンテーター呼んでつまらん こんなの橋下にやらせたらフルボッコにされるのは目に見えていただろうに、テレ朝社員よ >>113
金曜日というのがまた・・・ワイドショー封じだな >>7
普段から番組内でなんかぶつかり合ってるもんなw
あれは本当は仲がいいのかガチでムカついてるのか ジャーナリストってだけで英雄とか言い出すから反感買ってるだけ
人ととなりを見たらとても英雄なんて思えない 論点はそこではなくて
安田が日本人のふりをした朝鮮人 チョン ゴミ以下のチョンである という点だ。
わざとやっている その点だ。
安田とか偽名をして 日本人のふりをした朝鮮人である という点だ。 玉川が説得力全くないのはテレビ局の社員は誰も危険な時期にシリアに
行かせてないから 民主主義のためにジャーナリスト必要とか 意味不明だもん。
なんでシリアに行けば民主主義が守られるのかもよくわからないし。
どこかでミスがあった じゃなくて あの時期にシリア行くこと自体がジャーナリストと
致命的なミスだよ。素人の自分だって肌感覚で 黄色人種の東アジア人が
シリアに行けば 速攻でテロリストの餌食になることくらいニュース見てるだけでも
わかるからね。あの時期に行くのは勇気でもないし単なる鈍感なアホだよ。
北朝鮮の強制収容所に外国人が絶対に潜入取材が不可能だし無謀なのと同じ。
北朝鮮のディープな情報は現地人からしか知る術はないわけで、
あの時期のシリアも同じような状況だったわけで あの当時のシリア情報は現地人から
得ればよかっただけ。まさに北朝鮮ジャーナリストの石丸がやってるようにね。
北朝鮮のディープな情報だって 現地人からある程度仕入れることができるけどシリア
なら北朝鮮より もっと容易に 現地情報を現地人から得られたはずだからね。
ジュチュウハック 殺されそうな場所に行くことが 民主主義を守る行為とか根拠ないしな。
そんなに崇高ならおまえが行けよと言いたいわ。そんなに民主主義を
守りたいならウイグルの刑務所でも行ってこいや。現実的にはウイグルの刑務所に潜入
は不可能だから誰も行かないように
あの当時のシリアも現実的には風貌が明らかに違う日本人が行くのは
現実的に不可能だったんだよ。あの当時シリアに行ったことが既に
ジャーナリストとして致命的なミスなんだよ。
玉川は左翼のくせに万歳攻撃命じた 上官と同じで体育会系なんだよなw 玉川って普段は反論されない（反論してくるとしても長嶋一茂くらい）安全地帯で言いたい放題言ってるからいざ論理的に反論されると一気にボロが出るよな 辛坊治郎も、英雄になっちゃうよ。ヨットで太平洋横断に失敗して、海自に保護された人。 玉川が暴走した時にバードが瞬間的にエライ冷たい目付きになる事がたまに有るんだけど
最近徐々に頻度が増えてるんだよね
一茂がどんなに馬鹿言ってもそんな目付きにはならないバードですら最近は何か言いたげになるのが >>141
英雄発言の翌日被災者に例えて余計に反感買ってたけどね 玉川の言ってることは卑怯者そのもの。
自分は全くやる気ないのに、ジャーナリストは崇高な犠牲になるべきという、他人の犠牲を賛美する輩。
集団自殺を玉砕といった人たちと何が違うのか。 結局玉川は同業者をバッシングするな！根底はそれだけだもんな 命がけで情報とって仕事してたならそりゃ尊敬もされるだろうけど、こいつは全然違うからな
その上あんな態度とってたら氏ねとしか思わんわ
そもそも人質ではないからな >>217
基本パヨクは感情ロンでしか物事を言ってないのですぐ論破される。
まともに議論できるサヨクコメンテーターなんていないだろ 玉川徹の家に、ウマル君の銅像でも
肖像画でも掲げて拝んどけよ。英雄なんだろ、 論破されてこれ
玉川擁護するアホなだけあるわw
208 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/11/01(木) 22:15:37.13 ID:4NrMAoaS0
>>188
あーはいはいw 玉川が橋下に論破されて明らかに旗色が悪くなって
高木美保まで橋下側に付かれてワロタわw
玉川さんゴメンねとか言われてw
玉川頭悪すぎだろ 橋氏の娘ではなかったんだな。
http://ameblo.jp/karateman1942/entry-12407188962.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29619923.html
●若きジャーナリスト安田純平さんの不屈のたたかいと帰還が、アメリカの中東侵略破壊責任を再浮上させた。
アメリカによる中東侵略破壊の責任論・再検証の要求が沸き起こっている。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29659913.html
安田純平氏の九死に一生を得た帰還が改めて中東侵略破壊の責任を浮上させた。
安田純平氏の危機からの帰還で、
アメリカ軍産とツルんだ日本軍事経済と自衛隊・日米安保の中東破壊責任が急浮上した。国民の怒りが改めて湧き起こっている。 ●安田純平さん拉致は、
元はと言えばアメリカのイラク・アフガン侵略から発している、
中東を滅茶苦茶にしたのは基地外侵略国家アメリカである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29658758.html
● 言うまでもないが、安田純平氏叩きは、
憎悪を煽ることを飯の種とする軍需経済に繋がる犬コロたちが担っている。
嫌中や嫌韓などを煽る憎悪の戦略に組み込まれ小銭を稼ぐアタマのイカれた犬コロたちである。
同じ極右の犬小屋で飼育され血税毎月5000億円のインチキ防衛費の一滴を啜って生息している野良犬たちである。 玉川が橋下に対抗出来ることが証明されたから
今後も橋下が出て来る事がありそうだな >>216
昔陸軍今総評
戦後の左翼や労働組合は戦時中の陸軍体質は同じ 一茂がいたら更に面白かったんだけど、またハワイだっけ？ 国民を代表してかじ取りする人間が英雄だと思う。
まあ、その人たちが隠し事したら暴く人がいてもいいし、その時には週刊誌代ぐらいは払うけど、
そんな仕事に税金払えって言われたら、ふざけるな、と言いたくなる。
ＮＨＫに受信料も払いたくないな。 羽鳥は橋本寄り？
なんか玉川に当たりきつかった気がする 橋下徹 ＶＳ 玉川徹の徹対決は橋下のＫＯ
勝ち
京都大学ＶＳ早稲田大学は圧倒的にワセダ
の勝ち
京都大学はノーベル賞では敵なし
ただしディベートは苦手かな？ 「安田氏の態度が悪いから国民が支えたくならないとか何なの？」
↑
？
なんで気に入らない人間を支えなきゃなんねーんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
