【サッカー】東京都心でサッカー見たい…動き出す渋谷スタジアム構想、収容人数３万人超規模 渋谷区長に聞く
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東京都渋谷区で、サッカーやコンサートを楽しめるスタジアムをつくる構想が浮上している。
同区の外郭団体が9月に発表した案によれば、観客の収容人数は3万人超で、東京都心では初めての本格的なサッカー場となる。
なぜいまスタジアムなのか、渋谷の街づくりにスポーツをどう生かすのかを長谷部健区長に聞いた。
◇ ◇ ◇
――2020年の東京五輪・パラリンピックに向けて、東京では新国立競技場などの整備が進んでいます。
20年以降に渋谷区でさらに新設する必要があるのですか。
「3万人ぐらいを収容できる手ごろなサイズのスタジアムは東京にありません。
新国立競技場は8万人規模（東京五輪では約6万8000人）ですし、
東京ドームは約5万5000人、国立代々木競技場は1万3000人程度です。
（コンサートなど）エンターテインメントの用途でも、3万人クラスの会場があればという声を聞くので、需要はあるはずです」
「プロスポーツとしてはサッカーが中心となります。世界の主要なサッカーリーグでは必ず都心にスタジアムがありますが、東京にはありません。
それに渋谷にはIT（情報技術）企業が集積しているので、（ゲーム対戦競技の）eスポーツ大会の需要もあるでしょう。
（新スタジアムは）eスポーツの聖地にもなり得ます。渋谷の武器である情報発信力を生かせば、渋谷らしいスタジアムがつくれると思います」
■「この立地なら民間資金でペイする」
――新スタジアムはどこにつくるのですか。
「代々木公園にある（陸上競技場の）織田フィールドや（その隣にある）サッカー・ホッケー場を、もっと開けた形に整備できたらいいなと思っています。
すでに（代々木公園を管理している）東京都とは話し合いをしています。（小池百合子知事が座長を務める）東京未来ビジョン懇談会でも、
スタジアムの整備を含む渋谷の未来像をビデオにまとめてプレゼンテーションしました」
――建設のための資金はどうするのですか。
「民間企業と連携します。（ガンバ大阪の本拠地になっている）パナソニックスタジアム吹田（大阪市吹田市）は民間から資金を集めて建設しました。
代々木公園でも、そのフレームでいけると思います。すべて税金でまかなわなくても、この場所ならばペイします。
3万～4万人を収容する規模ならば、ちょうどよいでしょう」
（以下、五輪・パラリンピック関連のインタビュー続く）
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO36961840W8A021C1000000?channel=DF280920161011&;page=2 >>2
民間資金らしいが
ただ築地もサッカースタジアム構想がある
巨人が行くって噂もあるけど >>1
渋谷のハロウィンもここでやってゴミを隔離してくれ >>4
>「3万人ぐらいを収容できる手ごろなサイズのスタジアムは東京にありません。 >>2
ソースも読めないマヌケ
――建設のための資金はどうするのですか。
「民間企業と連携します。（ガンバ大阪の本拠地になっている）パナソニックスタジアム吹田（大阪市吹田市）は民間から資金を集めて建設しました。 http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
クラス別収容規模（新設の場合）
クラスＳ 40,000 人以上
クラス１ 20,000～40,000 人
クラス２ 15,000～20,000 人
クラス３ 5,000～15,000 人
クラスＳ
FIFAクラブワールドカップ
AFCチャンピオンズリーグ(決勝トーナメント)
日本代表（Ａ，ＯＰ）公式試合
日本代表（Ａ，ＯＰ）親善試合
Ｊリーグディビジョン 1
Ｊリーグディビジョン 2
天皇杯全日本サッカー選手権大会(準決勝・決勝)
高円宮杯全日本ユース(U-18)サッカー選手権大会(準決勝・決勝)
高円宮杯全日本ユース(U-15)サッカー選手権大会(決勝)
全日本女子サッカー選手権大会(決勝)
クラス１
AFC チャンピオンズリーグ
日本代表（ＯＰ、Ｕ２０，Ｕ-１７）公式試合
日本代表（ＯＰ、Ｕ２０，Ｕ-１７）親善試合
Ｊリーグディビジョン 1
Ｊリーグディビジョン 2
天皇杯全日本サッカー選手権大会(3 回戦準々決勝)
高円宮杯全日本ユース(U-18)
サッカー選手権大会(準決勝・決勝)
高円宮杯全日本ユース(U-15)サッカー選手権大会(決勝)
全日本女子サッカー選手権大会(決勝)
クラス２
日本代表（Ｕ２０，Ｕ１７）公式試合
日本代表（Ｕ２０，Ｕ１７）親善試合
Ｊリーグディビジョン 2
天皇杯全日本サッカー選手権大会(3 回戦準々決勝)
高円宮杯全日本ユース(U-18)サッカー選手権大会
高円宮杯全日本ユース(U-15)サッカー選手権大会
全日本女子サッカー選手権大会
地域リーグ決勝大会 三木谷とかゾゾとか、こういうサッカー専用スタ作るのに寄付とかすればいいのにね
昔の人は公会堂とか美術館建設の寄付して、今でも残ってんだし立派だわ >>4
五輪後に新国立を球技場に改修するから無理
傾斜ユルユルのエセ球技場だがさすがに国の方針には逆らえない > すべて税金でまかなわなくても、この場所ならばペイします。
パナソニックが金をどぶに捨てたんだろ
ぺいはしてないわ ３万人じゃあ瓦斯は物理的に不可能だね
人気チームとの試合では４～５万動員する可能性があるから 芝痛むのでjリーグのオフシーズンしかコンサートに使えませんって、それでペイ可能なのか？
民間資金でって、ガンバの場合ほとんど親会社のパナソニックが負担したから賄えた 可動式なのか天然芝固定なのか、フィールド部分どう考えてるか聞いて欲しかったなあ
まだそんなとこまで関知してないのかも知れないが スタジアム内でハロウィンの名を冠した集団スワッピングでもやってりゃいいよ >>12
あのさぁガラガラじゃ意味ないだろ
Jリーグで埋まるのかよ メンバーの川渕
代々木には東京ヴェルディが来てほしい
ＦＣ東京は調布に残れ
笑った 陸上競技場の国立なんて使う必要無し
あれは8万のあるよってアリバイの為だけに置いとけばいい
リーグ戦は代々木、代表の試合は埼玉や豊田や吹田でいいし
国立はどう頑張っても球技専用にはならない例え改修しても
もう五輪や国体のゴミをサッカーに押し付けるのは止めてね こんなの試合終了後には
ハロウィンどころ騒ぎじゃなく
スクランブル交差点を車両完全封鎖か
エリア隔離でもしないといけないくらいになるぞ サイバーエージェントが自費で建てるから問題ない
そのために町田も買ったし 都心は野球
新宿区の神宮
文京区の東京ドーム
地方はサッカー
調布市や町田市や見沼区
ちゃんと分けようぜ！ 札幌ドーム式を求めてたバカw
んな土地も金もねーよバカw ああ織田フィールドについても触れてるから
あそこを何とかして可動式って考えてるのかねえ つうか東京都はスタジアムにせよ体育館にせよ
前の五輪におんぶに抱っこで
しかも都としてはほったらかしで区や市に地域の施設作らせて
あまりにもほったらかしにしすぎ
都道府県としては最もお粗末な自治代 バカ区長せやな スクランブル交差点無くしてバカハロウィン出来ない様にそこに作れよ 公園をぶっ潰して商業開発して良いなら
森ビルなんかが黙ってないと思うがな
サッカースタジアムを建てるよりオフィスビル建てた方が儲かる
また、スポーツ施設に限定されるとしても
巨人の新球場の方が競争力ありそうだが、入札競争に勝てるのか 利便性考えたらサッカー場よりもアリーナのほうが良いんじゃないの
中野がちょうど降りたし東京のアリーナ需要を一手に引き受けられる
エンタメとかゲームとかアニメとかの集客イベントでも使えるし
スポーツでも使える
eスポーツの大会もどう考えてもアリーナのほうが良い 代々木スタジアム構想
ＦＣ東京が多目的スタジアム構想
森ビルが参加予定
↓
渋谷区が今年新たな構想を発表
用地は東京都の土地
東京都＝緑地をつぶすのはまずいと回答 なんでもできそうな東京ドームでサッカーがやれないて
本当に昭和日本の遺物なんだな >>50
目の前に代々木体育館があるのに何を言ってるんだ どこが使うんだろうな
FC東京はもう調布に落ち着いた感じだし、東京ヴェルディが悲願達成？
町田もスタジアム改修するだろうし >>54
Jリーグが人工芝がｏｋならできるんじゃね？ 今の日本のe-sportsで3万人のハコは埋まらない。
メッセの2500でスゲー頑張ってるな～と思ったぐらい。
大体プレイフィールドが小さいのでデカい箱は不向き。どんなに盛り上がったとしても
卓球をスタジアムでやるかい？ レッズのバカサポたち見てて思う
イキった田舎者が都心に集まるだけ
試合のたびにプチハロウイン状態になるのが目に浮かぶ
川崎みたいに地に足のついたローカルチームになることはない どうせ出来上がってみたら天然芝だからイベントできません！ｗ
とか言って全くペイできず維持費で大赤字だろうな パナスタみたいに >>2
北海道の新しい野球の新球場のこと？
たしかに土地を格安で貸したりと税金が使われているようなもんだよね
色々と県や自治体が関わっているし いよいよか。
代々木はサイバーもとい町田ですらは代々木はFC東京だから町田からの移転はないて言ってるけどね。
LINEもついたし代々木はmixiと豊洲売った金で東京ガスが作るんだろ。
そもそも5000人クラス動員のヴェルディに3万動員スタとか金出す民間はないでしょwサイバーついた町田ならまだしも >>30
野球のことか
たしかに税金が使われているね >>50
単純なサッカースタジアムは考えてないと思うよ
コンサートなんかで使われる事ありきで話されてるし 渋谷区長とは
在日コリアン優遇策を実施中
ブレーン＝師岡康子・香山リカ・五野井郁夫
パヨクだった >>65
・最大３万
・屋根付き
・芝可動式
この条件なら絶対ペイするが面積が足りない
そもそもホームチームがない これはこれでイイけど
移転後の秩父宮、アレを上手く使えばいいのに >>1
> 東京都渋谷区で、サッカーやコンサートを楽しめるスタジアムをつくる構想が浮上している
多目的？
だからと言って、陸上のトラックはいらんぞ 何い？３万入るのに７千人しか来てないだとお？中止だ中止！ >>76
ラグビーが出来てサッカーが出来ないスタジアムなんて存在しないよ
ただラグビーが何故か自分達のだから誰にも使わせないって意味不明な事を言ってるだけ JFLがDAZNからもらった金で自分で土地を購入して建ててJFLが管理すればいいじゃん スタジアムの前にハロウィン一つまともに制御できないのをどうにかしろよ もう税に頼る気満々ｗ
もう勘弁してくれよ税リーグさん
客が来ないのはスタが郊外にあるからじゃないんだよ ハロウィンみたいにエネルギー有り余ってるやつはがあれだけいるなら成功するんじゃね サッカースタヂアムなんかつくってみろ、渋谷が年中ハロウィン状態になるぜ？ >>54
東京ドームは野球とか競輪の賭博施設だから ガンバのとことかジャパネットのとこみたいに、民間の金で建てるならいいと思うがな
新国立みたいなのはマジで癌 お金があってもそもそも土地は買えない
として面積もない 同成婚支援の渋谷区だから
LGBTQDS別々のトイレがあるんだろう >>83
だから民間資金でペイするって書いてあるじゃん >>24
恥ずかしいのはお前だ
「ペイする」って元が採れるって意味だぞ 代表の試合を行うなら分かるがJリーグって事になると途端に観客居なくなるからおかしくなってしまう >>54
東京ドームでサッカーは出来るだろ
後に出来た多目的ドームと違って可動席が無いから
スタンドからの距離が遠いけれど
人工芝の上での開催を避けているだけの話
その昔、わざわざ天然芝を敷き詰めてやった事がある >>82
党首が書いてたけど秩父宮はめちゃくちゃ過密状態らしい
使わせるも何も他競技なんて無理だろう ハロウィンの日にサッカーやれば無敵だな。
今度の放火は何件になるかな 浦和レッズなんかサイアクだぞ？ 浦和だけのくせして埼玉県代表みたいなデカい顔しやがるし、
どこでもかしこでもアカい格好で騒ぐし。埼玉で試合があるときは最寄り駅の一つの北越谷駅も雰囲気悪くなる。早く潰れてほしい。 >>82
そんな理屈なのか。
花園も秩父宮も使えたら割といいスタと思うがねー これでハロウィーンも解決かというとどうかな
彼らはハロウィーンではなく、あの場所に吸い寄せられている
あの場所は聖地扱いだ
そこを軽視している
それに彼らはストリートのライブ感を求めるストリーキングだ
そこから隔離されると感じるような場所には行かないのではないか 渋谷の駅前付近にでかいスタジアム広場みたいのあればいいんだよ
騒ぎたい奴専用 現状でさえサッカーワールドカップやハロウィンで
渋谷が暴動状態になってるのにサッカー場なんて建てたら
渋谷の街がスラム化へ向かうことは避けられなくなる >>23
渋谷区長も炎上覚悟で
ハロウィン止めろやボケと言えばいいのに
てかもっと前に言えよ ゼネコンの下っ端まで具体的な話してたからもう中じゃ決まってんだろどうせ >>105
東京ドームにも可動席はあったけど新しい人工芝導入のため動かさなくなった >>118
全然決まってないとおもうけど
そもそもデザイン図じゃサッカー専用になって
民間で黒字化するには絶対必要なコンサートが年数えるほどしかできないし 区長のFC東京来てくれ感オーラ半端ないわ。
3万埋められるビッククラブなんて都内に1チームしかないからな。 >>38
ていうかそれをハロウィンやW杯の時にやれよ >>42
東京は他人とのふれあいが希薄だから
地域密着は成立しない 旧・広島市民球場の跡地にサッカー専用スタジアム作る話は？ これよりもハロウィンのときに渋谷駅周辺を歩行者天国にしてパレードでもやることの方が楽 いつか東京にも１０万人サッカー場が出来て週末毎にそこが満杯になる時が来てほしいわ
マドリードみたく 長谷部はまず自分が積極的に煽ったハロウィンの惨状の責任を取れ >>123
そうなん？
ハイブリッド芝がどうのって言ってたよその人 代表戦の交差点群衆が更に膨れ上がる未来しか見えない おいおい、渋谷に作ったら
隔週でハロウィン状態になるぞ 渋谷がこれ以上カオスになるのか
暴徒の街・スラム街になるのを渋谷区民が黙ってないだろ、代々木公園近辺の
代々木、富ヶ谷、上原、西原、神山町、松濤・・・とか静かな住宅街だぞ eスポーツならアリーナやドーム型にしないといけないから
天然芝のサッカーとは相反するじゃんｗ
やるならシャルケのような多機能スタジアムにするしかないんだよ
それがあの織田フィールドがある代々木公園の一部のスペースに作れるのかということｗ
難工事で資材搬入も面倒だろうしコストあがるだろうな
サッカーを排除したら現実的だが
サッカーを軸に様々なイベントを開催できるアリーナ型施設にしたい。となると現実的ではなくなるんだよｗ めっちゃ背の高い屋根付きもいいかもね
芝の養生をどうするかだけど… 海外のeスポーツの大会やE3見てると日本の会場ショボすぎるもんな ロンドンもパリもベルリンもバルセロナも都心にサッカースタジアム無いんだけど？？
サッカーって元々、地域密着のものだから住民のいる郊外にある方が自然だし 渋谷区に出来たら駅はごった返すんじゃないかな？大田区が良くね？ みんなで渋谷の交差点に集って来てスマホでDAZN中継見ながら熱狂すれば
スタジアム建てる必要も無いしいいんじゃないか >>56
町田市は50億かけてスタジアムの改修してるから
ゼルビアは移れないよ >>1
渋谷って副都心線が通ってるのに
「都心」なのか >>125
東京じゃ残念ながら代々木スタジアムには役不足
人気チームならなおさら三万で７割くらいのスタジアムを用意しておかないと
今後の伸びもないからね e-スポーツの聖地にもなるうるサッカースタジアムってどんなの？ 札幌ドームの四角い形のような奴を都心のあの場所につくるということ
郊外なら金額面も工事も比較的簡単に進んでいくだろうけど
代々木公園のあそこなら色々面倒だと思う。
まず芝を出し入れするなら、日本陸上界の父、織田フィールドには退いて貰わないとスペースが足りないし
（新国立も陸上トラック排除してサッカー専用スタジアムにするのに陸連を説得できるか）
次に都心の一等地に可動式の芝を待機しとくだけのスペースを設けとくのは勿体なくないか
イベント広場みたいに利用できたらいいけど
天然芝で荒らしたらいけない。となると立ち入り禁止になることに不満が出る。
無理でしょ ここを使うのは東京ユナイテッドだな
早く上がってこい ラグビーシーズンが本番になると田んぼになるぞあそこ
横のビルが邪魔して日照不足らしい 芝を屋根にすればよくね？
上下運動で、開閉屋根
できるか知らんけどw >>155
人気クラブの時は最悪味スタ使えば良い。それに満員のプレミアム感出した方が良い場合もある。
いずれにしろ渋谷だってFC東京以外はお断りだろう。川淵は親会社も金もないヴェルディにスタジアム建てろなんて区民も大反対するだろう。まあそもそも民間で作るのにヴェルディの為にスタ出す所があるとは思えないが 日本もスペインみたいな客席できればいいなぁ
地震とかで危ないのかな、あれ 東京五輪は中止
その数ヶ月前に大カタストロフィが起きます
この未来を変えるのは至難
私の言葉をよく覚えておきなさい ＠イエス 都内在住なら首都圏どこのサッカー場も日帰りで観戦に行けるし、
都民は「東京都民だから在京クラブを支持しなきゃならない」なんてガチガチの思考も持ち合わせていない
都心でサッカーみたいなんて言ってるのは田舎もんだけ 維持費のペイまで考えたら三万人規模はどう考えても無理
結局は税金垂れ流しのハコモノ行政になる サッカーもeスポーツもコンサートとかの様々なイベントも
って言うのは簡単なんだよ
じゃ具体的にどのような箱をつくるのか。ってなったら
シャルケや札幌ドームの四角いバージョンをつくるしかないじゃん。
イメージ図にでていたような古墳スタジアムだと、騒音や音響、センターハングスクリーンがあった方が良いから現実的ではない。
文系の素人のおっさん達が適当なことしか言ってない
利権とかしか頭にない。 サンフレッチェが移転すればいい
広島市側も追い出れば本望だろうし >>154
真の都心は丸の内だからな
まあサッカー場なんて皇居潰さなきゃ無理だけど 代々木体育館でイベントやるだけで原宿駅がパンクすんのに近場に巨大なイベント会場なんていらんだろ。 >>158
新国立の改修はもう既に決定してるよ五輪後トラックは無くなる
ただそれでも所詮は元陸上競技場
どれだけ改修しても純粋なフットボール場には絶対に勝てない >>171
それがいいな
皇居の中にサッカースタジアム作るのが未来感があって最強だな 松濤方面の住民が許す訳ないだろ
うるさいからとホコ天すら出来ないようにしてるのに >>173
知ってる
だから陸連が、今度は織田フィールドも無くしてサッカースタジアムにしていいっすか？
ってなったら、新国立も陸上トラック排除、代々木公園も陸上トラック排除
いい加減にしてくれ…ってなるに決まってる。客観的にもサッカー界が厚かましくも見える。
代表戦なら6万～8万席、Jリーグなら3万～4万席って俺みたいに適正を知ってるとわからなくもないが、
サッカー興味ない人達からしたら、なんなの。ってなる サカ豚「Jリーグがなくなればスカパーは終わる」
スカパー「Jリーグ切ったら増収増益したわ。あっ、球蹴り関連の解約率は3%な」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000006-asahi-soci
同社が１０月３１日に発表した２０１８年９月中間期の連結決算によると、売上高にあたる営業収益は前年同期比２７・３％（２０１億円）増の９３８億円。
増収の大半は、防衛省の基地や艦船、航空機の通信に使われる「Ｘバンド通信衛星」の打ち上げ（今年４月）によるものだった。
営業利益も８・３％増の９６億円で、増収増益となった。
０７年に有料放送の「スカパー！」でＪ１、Ｊ２のリーグ戦中継をはじめたスカパーＪＳＡＴは、１６年末にＪリーグの放映権を失ったことを発表。
すると、１カ月で全契約件数の３％にあたる約１０万件の解約が発生した。 >>179
＞（新国立も陸上トラック排除してサッカー専用スタジアムにするのに陸連を説得できるか）
これはどういうこと？ どこのチームが本拠地にするんだ？
南葛SCなんかどうなるかまだわからんぞ >>184
FC東京
サイバー町田
東京ユナイテッド とにかく箱のデカさにこだわる向きもあるが、大きすぎてもしょうがないと思うんだけどね。
大きすぎるスタジアムの上の方の席だと、もう肉眼だとわけわからんだろう。
昔の途上国なら８万１０万とかのスタジアムもまぁ意味はあったんだろうけど。
今時みんなスマホ持ってるんだし、２～３万のスタジアムとネット中継の組み合わせで十分だと思うけどね。 >>187
アメリカでは銃乱射して大量殺人くらいしないと騒ぎや混乱のうちには入らないからな >>186
それは候補か？
その中でJ1はFC東京だけだな
サイバー町田が渋谷じゃ可笑しいと思うが
東京ユナイテッドもまだまだ関東リーグだし 渋谷って決して都心ではないわな。
一等地であることは間違いないけど。 >>188
強くて魅力あれば東京なら5万入ると思うけどね
ただそのチームがない 味の素スタジアムも新宿から京王線で１５分くらいでアクセスは悪くない
飛田給駅からも歩いて１０分くらいだしな >>188
スタジアム内でのみ受信できる試合中継とかあったらおもしろそう
試合中の観客席はみんな頭が下向いてスマホに釘付けとか FC東京は他と共有なら移転しないと思うぞ。
ヴェルディも使ってるが単独でホームタウン化してる調布から移転するならリスク考えると単独ホームスタジアムは譲らないと思う。
金出すのが東京ガスなら文句ないだろうけど >>183
新国立もオリンピック後に陸上トラックを無くしてサッカー専用スタジアムにすることが決定していて、
代々木公園も織田フィールドも無くすというのは厳しい。
>>1の「もっと開けた形に整備できたら良いな。って思っています。」
具体的にはどういうことなんだろうね
やはりサッカーを軸にしたアリーナとなると
可動式の芝を待機させておく必要があるから
アリーナの倍くらいのスペースが必要になる。
今あるサッカーホッケー場や織田フィールドが邪魔なんだろうな
全て共存って難しいよ。なにかを非情になって諦めたり、切り捨てるしかない。
そうしないと構想だけの話で終わり、実現はしない。 渋谷区長からして建設に前向きなのか
これはいよいよ現実味を増してきたな >>198
だろうね
言い換えるならイベントホールを兼ねたサッカー場にするには捨てられる側を説得できるかどうかにかかってる 山手線のUの字は都心だよ
人の数で考えたら常にたくさんいる。
意外に真の都心という山手線の中に入ると、人の数が減る。
官公庁やビジネスマンとかだけになり、サッパリする。ゴチャゴチャしてなくて綺麗だしね 代々木公園潰してサッカースタジアム建設って血迷ったか
新国立競技場が新たな聖地になんだからそれでいいだろ 理由はどうあれ都心に必要なのは緑地
緑地以外の理由は許さない どうせなら渋谷に日本最大級のサッカー専用スタジアムを建てて日本サッカーの聖地にして欲しい
国立競技場は多目的スタジアムでいい 新宿の一部から原宿渋谷、代官山恵比寿、中目黒五反田目黒、六本木
ここら辺がもう、日本のシリコンバレーやベンチャー企業の拠点みたいになってるからな
新しい都心は渋谷～品川にかけてにやはりなると思うよ >>201
靖国通り周辺や神田あたりとか六本木、虎ノ門はごちゃごちゃしていて人も多いし
道路もあちこちで工事していて綺麗と言える環境ではないよ 昨日騒ぎになった交差点潰してスタジアムを立てればすべてうまくいくだろ 陸連の意向なんて対して影響ねえわ。
民間主導でアリーナ兼スタジアム建てるのに金も出さない、サッカー以上に金も客もないのになんでわざわざ意向汲み取るんだ。
味スタも駒沢もあるじゃん。駒沢なんて東急田園都市線で渋谷からすぐそこだろ >>207
まあそうだね。一概には言えないわ
山手線の中は道が狭くてゴチャゴチャしてたり
坂も多いしね >>210
影響あるぞ
役員に政治家が名を連ねてるからな 東京って徳川家康とマッカーサーのせいで
グルグルしてたり、幹線道路を通してないんだよな
坂と谷があってデコボコしてる地形だし
電車は満員だしストレスだよね >>211
そうなんだよね
坂が少ないのは皇居から海側はあまり坂がないけど皇居から西や北は本当にに坂が多い 月2回しか殆ど稼働しない不採算サカスタなんていらねぇ
街が死ぬわ >>15
民間になんで国が口出しすんだよ知恵遅れ。
アホなんだから黙って死んでろ >>214
環状線もあるし幹線道路もあるけど何を勘違いしてんだ？ >>30
知恵遅れ盲文は今すぐ死んで社会貢献しろ。 >>52
民間企業がそうしたいならそれでいいんじゃね？
今流行りの自己責任だろ？ >>220
その幹線道路も環状道路も貫いてるわけではなく右折左折を挟むのがほとんどじゃね？ 成長産業への投資は日本の成長に繋がる
斜陽産業保護の為に成長産業を阻害すると日本が衰退する アンチがどれだけ騒ごうとも計画は着々と進行してる？
飛ばし記事呼ばわりしてたん連中息してる？w これはありだと思う
都心のライブ会場だと一万人クラスの代々木体育館の次が五万人規模の東京ドームだったし
需要あるだろ 普段は３万人収容で拡張が容易な設計にしておくか
屋根付きなら最初から４万は欲しい とても簡単だ
NHKをぶっ潰して、あの広大な敷地を再利用すればいいだけ
NHKはもう時代遅れだし、無用の長物どころか、全国民に害しか与えてないから 吹田は民間から資金を集めてってほぼパナソニックが払ったんだろ 都心の場合はイベントにも使えるし
災害の場合は避難所にもなる >>220
あるけど、本当はもっと効率よく通せたりもしたはずで
未だに工事中や目処がたってない計画もあるでしょ
マッカーサーが邪魔したの 渋谷Abemas
渋谷Cybers
Agents of 渋谷
渋茶Halloweens この計画の面白いところは金を出す人が全く手を挙げない
渋谷区も金を出すつもりはないようだし >>228
>>214が言ってるのは道なりに進めば反対側まで行けるような骨格的な道路網を形成する道路が東京にはほとんどないってことだと思うんだけど
東京の環状道路もいちおう都心を貫いている形の道路もほとんどがどこかで右折左折を経ないといけなくなってるんだよ ガスとミクシィとサイバーエージェントが金出しあって
FC東京とゼルビアが共用すれば成立するだろう。
ピッチ出し入れ式にすれば多目的使用出来るし、
立地上、利用したいのはいっぱいいるだろうから稼働率は相当高くなるだろう。 >>238
マッカーサー以前に江戸の街づくりの段階からそうなんだと思う
まあでも戦争で焼け野原になったあと綺麗に整備するチャンスを潰したのはマッカーサーだよね 東京人は普段サッカーには冷たいからな
日本代表と海外ブランドには弱いが 完成したら試合の度に渋谷の街が今のハロウィンみたいな騒ぎになるな >>240
東京ガスとmixiは専スタの費用の金出すと言ってるよ。
サイバーだって代々木ホームスタジアムに出来るなら出すと思う。 東京ドームでさえ
野球の試合や全フロア使うコンサートやイベントがないときは
周りは静かなもんだよ
旧国立競技場はもっとそうだった
スタジアムができて周りがにぎわうのはスタジアムを全面使用するレベルの催事の時だけ
そして天然芝必須のサッカー場や球技場はそれが致命的に少ない >>58
領国でやったTリーグも最上段のスタンドから見て何が楽しんだろうと思うよな >>58
eヌポーツとやらをわざわざ現地で見る意味が分からん >>182
増収増益理由が加入者が増えたからじゃないやん。 サッカーのスレって>>2みたいなバカばっかだよなw >>250
ドームなんて考えてないでしょ普通の専スタなら200億円未満で出来るがドームにすると数倍かかる 京都は細いだろうけど
名古屋の道路の方がわかり易いとかはどうやら本当だろうな
ヨーロッパのパリとかも道路にやたら車が縦列駐車してて道路事情はそんなに良いとは思わなかったが、石畳だったり
凱旋門に通じるように放射状になってたり、都市計画や景観が東京よりはしっかり出来てる。
東京はマジで統一感がなくて好き勝手に色んな建物や看板を立てすぎだな
まあ慣れちゃったらそれも居心地よくはなっちゃうんだけどね
観光はなにを観に来るんだろうね >>73
それ建てるのにいくらかかるのか
あと維持費な >>72
23区はだいたいそうだけど
渋谷区はLGBT優遇政策も率先してやってるんじゃないか >>26
>>12はＪリーグだけじゃなく、代表の試合の基準だよ
男子代表やナデシコ代表、オリンピックサッカーとか 味スタ近くだけど一回も見に行ったことない 応援する気になれない地元愛なしの東京 そういえばパリでここがサッカースタジアムだよとタクシーの運転手に教えて貰ったところは
中心部ではなくて比較的郊外だった覚えがあるな
トリノのユーベの本拠地も都心から郊外になった。
ヨーロッパでも都心の中心地より少し郊外にあることが多いんじゃないか >>264
小机駅近くだが日産スタジアム自体行った事ない >>264>>266
たまにはカーテン開けて部屋から外に出ろよ・・・ トンキン民度低いから無理だろw
またアホーターが暴徒化してスクランブル交差点が収拾つかんようになるわw 渋谷区はいうことがコロコロ変わるね
人が集まって困ってると言ったばかりなのに結局集客したい >>3>>1
代々木構想は、当事者は否定的な見解だらけでまだまだ具体性が皆無
渋谷区 「長谷部区長が勝手に推し進めてるけど規制条件などハードルが高い」
東京都 「代々木スタジアムの正式な話しはまだ全く来てない」
小池知事 「代々木公園の陸上織田フィールドは都民の使用率が高いから」と慎重意見
https://i.imguR.com/fKbFvgU.jpg
FC東京・大金社長 「我々の中では代々木スタジアムなんて何も決まってない」
「候補地は、築地の跡地や、有明臨海部。品川だったり多摩地区にも土地はある」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/1142584/
https://i.imgur.com/yKmYy7O.jpg
ミクシィ社長 「代々木公園スタジアム計画」の事実は無いと発言
https://i.Imgur.com/0eLVFYc.jpg
川淵氏 「代々木新スタはヴェルディがふさわしい。FC東京は調布の味スタで地盤を固めて」と発言
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000737.html
https://i.imgur.com/clMgepT.jpg こんないい立地だと年間使用料50億円くらいか？
サッカーに払えんの？ >>241
なんていうか君たち環状道路と幹線道路の違いもわからんのか… 3万てどういう計算なんだ
作るなら4万か2万にしとけ！
サッカー場は4万か2万が基本 俺は幹線道路を環状道路とか分けた意味では言ってなかった。
主要道路と言った方が適切かもしれない。未だに事業中や目処が立ってない道路がたくさんあるよ
オリンピックを機に一気にやろうとしてる道もあるが
なんでそんなに道路事情を気にしてるかというと、サッカーは両チームの選手や報道陣、関係者のバスや車がスムーズに搬入されるようなところにスタジアムはあった方がいい。
渋滞につかまるようだとよくない。観客は鉄道やメトロの公共交通機関を利用すれば良いが
もっと色んなことを考慮してやらないと、本当にあそこがサッカースタジアムに最適なのかどうかも検討する必要がある。
都心にJリーグスタジアムがあったら良いのにな。という関係者やサポーターの夢が一人歩きしてる >>1
いやいやいやいや
新国立でやればええやん
むしろトンキン湾の海上に作ったらええやん 関西のクラブですらサッカー専用スタジアムになってるというのに東京ときたら・・ >
>>2
ソースも読めないマヌケ
――建設のための資金はどうするのですか。
「民間企業と連携します。（ガンバ大阪の本拠地になっている）パナソニックスタジアム吹田（大阪市吹田市）は民間から資金を集めて建設しました。
ｗ ＞織田フィールドや（その隣にある）サッカー・ホッケー場を、もっと開けた形に整備できたらいいなと思っています。
これは織田フィールドは潰してそのスペースを整備するって事だな
4万って言ってるんだから織田フィは残さないの確定だ NHK潰せよ
あんな立地の良い場所にある必要がない >>273
間違ってると思うならその点を教えてよ
まあ、どうせ茶々を入れるだけが目的なんだろうけどね >>244
>ピッチ出し入れ式にすれば
土地が勿体無い >>282
環状道路とは
道路形態の一種で、とある場所を中心にして輪っか状に作られた道路のことである。
よく勘違いされるが、完全な輪を形成していなくても、複数の放射状に延びた路線（放射線）と相互に接続している場合は環状路線である。
幹線道路とは
その地域の主要な地点を結び、道路網の骨格を形成する道路のことである。
周囲に比較して交通量の多い道路のことを指し、高速道路・バイパス道路などの自動車専用道を含む国道・都道府県道・市道のほか、空港や駅・役所などに直接つながる道路のことをいう。 >>284
ん？俺が書いたレスのどの部分が間違ってるのかを知りたいんだけど・・・ ますます渋谷が乱暴者だらけの街になるね
おっかなーい そこホームで使いたいチームが金出して作ればいいじゃない？
ペイするんだろ？
ちゃんと土地の賃料払って、上物は自力で作って運営すれば、誰も文句は言わないだろうよｗ >>6
代々木構想は、景観規制があったり陸上界が反発してハードルが高いから、
FC東京は都が本格化させる「築地再開発」について
新スタとホテル一体型を提案した方が実現度は高いよ
▼小池知事 「築地は好立地。ホテル建設だけじゃ物足りない」 スタジアム誘致案を否定せず
https://i.Imgur.com//aAaAUsT.jpg
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1843582.html
都の有識者会議では「スポーツ拠点づくり」と言う案も含まれてる
https://i.imgur.com/f2UXXy9.jpg
スタジアムが建設可能なのは「Ｃエリア」（約10ヘクタール）で
代々木の数倍も敷地に余裕があって
「吹田スタジアム（＋芝ピッチ引き出しタイプ）」も余裕で入る広さ ↓
https://i.imgur.com/3P8sLGA.jpg
つまり、長崎の新スタプランを4末恊l収容に変えｂﾄ
ピッチ�ｫ出し型にしｂﾄライブ誘致しｂﾜくればホテル試茁�熨揩ｦる。
平日でも築地周辺の観光客によるホテル需要は見込めるし好条件
https://i.Imgur.com//ppf9esk.jpg 国立あるから3万4万くらいのちょうどいいんかな
いや～しかしやっと都心にスタかあ
神奈川でさえスタないのにｗｗｗｗ >>52
新国立のときもこんな草まみれのコンセプトあったな
正直オナニーだっつうの 立地が良いから注文の煩い競技切り捨てて、何でも転用可能な3万人規模の作れば良いよ。 すぐに野球がどうたら関係ないこというけど
実際サッカーなんて人はこねえわ、使いみちは制限されるわで
完全に真っ赤な建物だろ
これほど無駄なもんはねえよ
まだ他に用途があったり使えたり人が来る球場、テニスコートとかの方がいい 代々木公園はアリーナだけで
23区のJリーグサッカー専用スタジアムは西が丘、としまえん、駒沢公園
猿江恩賜公園、夢の島、ロッテ葛西ゴルフとかに建設できないか検討したらどうだろうか >>17
集客が埋まらなそうなときだけ渋谷使うとかは？その間の味の素スタジアムは民間に格安でリースでもいいし >>9>>43
４万人は敷地的に厳しい
代々木公園予定地に約１万５千人の「南長野スタジアム」規模だと
陸上競技場と野外ステージを存続できて市民の批判や反対活動は起こりにくい
https://i.imGur.com/mhQDsy1.jpg
・予定地に、約３万人の「広島サッカースタジアム中央公園案 +可動式ピッチ」
（陸上競技場は潰さないと試合やイベント前後の観客退避場所や誘導するスペースが足りない）
https://i.imGur.com/khBAv36.jpg
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
・予定地に、約４万人の「吹田スタジアム +可動式ピッチ」
（陸上競技場を解体しても４万人の観客を退避させたりスムーズに誘導できるスペースが不足して危険）
https://i.imGur.com/cxbMqll.jpg
築地跡地の開発予定地に 約４万人の「吹田スタジアム +可動式ピッチ」は余裕で入る広さ
https://i.imgur.com/3P8sLGA.jpg
つまり、長崎の新スタプランを4万人収容に変えて
ピッチ引き出し型にしてライブ誘致しまくればホテル収入も増える。
平日でも築地周辺の観光客によるホテル需要は見込めるし好条件
https://i.Imgur.com//ppf9esk.jpg >>285
＞東京の環状道路もいちおう都心を貫いている形の道路もほとんどがどこかで右折左折を経ないといけなくなってるんだよ
場所と場所を繋ぐのは幹線道路
環状道路は幹線道路を繋ぐ道
例えるなら蜘蛛の巣の縦糸が幹線道路で、円形の横糸が環状道路
右折左折しなくても辿り着けるのは幹線道路
環状道路が右折左折しなければ成らないのは当たり前の事
｢ノコギリは釘が打ちにくい｣って発言に｢おいおいノコギリが釘が打ちにくいのは当たり前だろ。ノコギリと金槌の違いも分からなあのかよ？｣
ってツッコミが>>273 >>292
飛田給ﾄﾏﾝﾈで有名な飛田給
ってイメージしかないw 被害にあってないくせに勝手にころがってワンワン泣くのがサッカーだからなw
朝鮮人よりタチが悪い恥ずかしいスポーツ >>299
４万無いとサッカー日本代表のワールドカップ予選が開催できないのよ>>12
それなら２万５千ぐらいのこじんまりとしたスタジアムで良いと思う >>296
調布で平均2万5千集めてるのに人来ない？代々木で3～4万は妥当な箱だろ
サッカーのみじゃないしこの大きさのイベントホールとしてもいくらでも需要あるわ 渋谷でサッカーとか
もう劣等を超える悲惨な未来しか想像できんわ サッカーってホームで月2回しか試合しないんだろ？
ホーム&アウェーだし
赤字確定じゃん ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | 芸能人が吹き替えに
| || i／ .⌒ ⌒ | | 挑戦というのは許せない
（Ｓ|| | （●） （●） | という気持ちが分かるので
| || | .ﾉ ）| 私の顔が思い浮かばないように
| || |ヽ､＿ ～'_／| | ナチュラルな吹き替えを心がけた
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r `.(（i）) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） >>291
築地も民間か主導して建設と運営わさせるよ
今後、築地開発のプラン内容を決めるコンペをやって
民間事業者のデベロッパーから公募して各種提案を受け付けたあと、
都が業者を選定して2020年以降に建設工事開始へ >>301
＞環状道路が右折左折しなければ成らないのは当たり前
なぜ？
環状道路が綺麗に整備されていれば右折や左折をしなくても一周できるし、せめてＵ字型でもなっていれば道なりにすすむだけでその都市の反対側には行けるでしょ？そこから先の話なんかしてないけど？
鉄道で言うなら中央線や山手線を使えば一本で新宿から東京まで行ける。でも道路網ではそういう一周している道路や一本で貫いている道路がほとんどないんだよ。 代表戦いっぱいやってる埼玉スタジアムでさえ大赤字なんだから
サッカー場は不良債権になるんだよね >>308
＞東京都渋谷区で、サッカーやコンサートを楽しめるスタジアムをつくる構想が浮上している。
なんで一行目すら読もうとしないのか、マジでソースも読まずに的はずれなこと言う頭悪いの多すぎだろ >>281
これはある あんな一等地に要らない
>>262
多分海外のesportsの大会の写真だけみて日本でも同じようにできると思ってるんだろ
決勝ぐらいしか観客びっしりなんて無理だし日本チームは弱すぎて出れないだろうに
PC持ってない人多いし無理なのにね 3万人のコンサート需要なんてほとんどないぞSSAは最大3万7000人にできるんだけどほぼ2万人のモードで使われてる >>305
25000だと溢れてしまうよ。
首都圏なら40000人は入らないと足りない >>39
サイバーエージェントは町田から世界へって言ってたけどな。 万が一赤字になれば、スポンサー企業に被ってもらえばいいじゃない
まあ、ペイ出来るって言ってるんだし、そんな心配無用なんだろうけどｗ いや今のところ誰も金をだすなんて言ってないそれがこの件の面白いところみんな周りをキョロキョロ見てるだけw 大人気のJリーグじゃ３万人規模で小さいかもしれないけど、
他のイベントでそれだけ埋まるの次から次へと準備できるの？
やっぱ、東京って凄いねｗ そんなことより、渋谷の駅前再開発を変更して広場にしろ。 サイバーがあべまで出してる赤字一年分でスタジアム建つんだけどな ケチなＪクラブがお金出すわけないじゃん
税金にたかってスタジアム使用料はタダ同然で借りてるんだから ハロウィンどうなったか分かったろ
管理能力がないんだよ渋谷区
混沌のさらに混沌の上を行く状況になる
ヤメろ渋谷区、渋谷区は東京都から離脱しろ
東京22区構想発動 なんかある度に暴動まがいの騒ぎ起こしそうだから地元の猛反対くらうやろ 瓦斯は公共企業だから渋谷に巨額投資とかできない
区長は博報堂出身の無所属だし
なんかいっぱいハードルがありそう
言ってるのが内田茂なら話は違ったんだけどな >>324
あたりメーだろ世界最強都市だぞ何人住んでると思ってんだタコ >>333
それは良かった
まあ、税金に集らず頑張ってくれやｗ >>320
何でスポンサーがそんな責任を？
スポンサーって自社の広告出してもらう対価に金払ってるだけなんだが？ でかくないと混むだけ
地面から椅子がニョキニョキでるようにして国立を専用スタみたいにしろよ ガンバ方式って呼び名だけ一人歩きしてるけど、意味合いとしてはこの区長の言う民間に寄付を募ってというよりは、親会社丸抱えでって考えた方が現実的なだと思うけどな。 新国立競技場できるんだから２つも要らんだろが
税金の無駄 >>337
飲食やグッズで元が取れるのかも
瓦斯サポーターは大食いで有名だから 東京湾を埋め立ててでかいの作れよ
とにかく混むのはやだ >>340
ガンバと同じだよ。mixiが出すんだろ
民間で作るって言ってんのに税金ガーって喚くバカもいるがｗ 東京の人口考えたらサッカースタジアムが区ごとに1つは必要だよな >>337
いつの話だよ
新潟のタダ券とか１０年以上前の話だよ >>346
いや3、4年前の新潟の巨人戦でタダ券ばら撒いてたくらいなんだがw ふるさと納税で作れば？
保育園ですら反対されてるのにサッカー場なんて作れるの？ ああ、やっぱり…サイバーエージェントが町田買った理由もこれだからな。
渋谷セルビアなんてカッコよ過ぎるわ。 > （ガンバ大阪の本拠地になっている）パナソニックスタジアム吹田（大阪市吹田市）は民間から資金を集めて建設しました。
> 代々木公園でも、そのフレームでいけると思います。
無理やで？
大阪は寄付文化あるけど東京はお上が建ててくれるの待ってるスタイルやし >>271
川淵はヴェルディに読売戻ってきて欲しいみたいだな。
本の中でナベツネとも和解したし、どうにかして読売をヴェルディに戻したいんだな >>341
何言ってんだお前。
あれ陸上だから。陸上取れば話は違うがな。 >>353
大阪は商人都市、東京は官僚都市というイメージはあるな 区長に賛成だわ
ハロウィン見るとみんな渋谷でハッピーになりたいんだよ
あれが毎週のように続くって思うとワクワクしないか？ スタジアム一本ならともかくアリーナ兼用なら東京ガスにミクシィ中心ならそこまで資金調達のハードル高くないのでは？
他も負担するならサッカーだけが金出す必要ないでしょ。どうせ指定管理者は区なんだし
区民が使うとしても無料の織田は残すの無理だろ。税金使うなというのに無料の施設を残すのは理に合わないよ 焼き豚が日シリ低視聴率スレに来なくなったと思ったらこんな所で暴れてたのか 新国立競技場は使わないのか
ハロウィンは10万人来たらしい
どうやってさばくのか見ものだな 新国立は入場者数も多いし、そもそも球技場じゃない。
３万人収容でサッカー専用というのはちょうどいいんだよ。 >>56
FC東京はこの新設スタジアムに移る気満々
同じ京王電鉄の路線沿線だから良いだろ？
だそうな… 本格的なフーリガンの誕生か？
ハロウィンフーリガンｗｗ >>351
違う違う
新潟で行われたプロ野球巨人横浜戦の入場者にアルビレックス新潟のタダ券が配られたんだよ
ご丁寧に配った日とイベント名まで印刷したやつをさ コンサートやるから黒字になるって建設前はいつも言ってるけど
天然芝で年間使用回数が限られるから
結局いつも赤字になるんだよね 渋谷区長動いてるならかなり現実味がある案件なんだな
民間の資金を活用ってサイバーエージェントのことを指してるのかはわからないけど、サイバーエージェントを主体とした企業連合って感じかな？渋谷がスポーツの街としての顔を持つようになったら周辺の商店はさらに潤うな 町田からは出ないって言ってるからサイバーエージェントは無い
スタジアム金かけて改修したし >>374
頭は東急でしょ
準備組織の所在地も東急のビル内だし >>193
副都心は都心じゃないって理屈？
あほくさ 電鉄会社がスポーツチームを持つメリットなんてとうの昔に否定されてるだろ
阪神と西武の野球は行きがかり上持ってるだけだし ３万とかハンパなサイズは止めたほうがいい
国際大会規格満たしてないと後で確実に困る 織田フィーがガラガラなら単純にスタ建てて終わりでいいだろうけど
あそこ日本で1番混んでる陸上競技場だろ
代替地候補とかあんの？ 大都会東京のスタジアムなのに3万とか規模が小さすぎるよね
世界に向けて相当に情けないイメージを拡散していて恥ずかしいって思わないのかな 平日に試合するわけでもないのに
都心である必要が全くないじゃん
仕事帰りに寄るなら都心が便利だけど
休日にわざわざJリーグなんぞ観に都心に出かけるかよ 素晴らしい。ついでにラグビーの森元総理と組んで神宮球場を撤去してくれ。 >>387
東京瓦斯とmixiとアリーナ使う所中心だろう。 立てたら速やかにハロウィン会場にしよう
街の人も警察も暴れたい人もみんなwinwinやろｗ 代々木公園にスタジアムあったら魅力的だけど、FC東京とかヴェルディとかチームが魅力全然ないから集客できないだろ。 アーセナルやチェルシーみたいなクラブを東京に作りたいんだよな
エミレイツやスタンフォードブリッジみたいなスタも
マンチェスターとかリバプールとかは横浜とか名古屋てきな位置だし
首都東京にロンドンなみなクラブとスタを >>1
渋谷でやったらバカが暴れるからほかの土地にしろよ >>393
税金ではなく各クラブの自費でスタジアム作ってから言え 新国立と役割が丸被りなら無駄でしかないけど、いい案が出せるのか?
ハロウィン暴動を放置する渋谷区に >>396
無駄ではないだろ
オリンピック特需後の建設需要作らないと景気が崩壊するし 日本ハムみたいに自費でスタジアムを作りたいって言う
サッカークラブはなぜ出てこないのか
それは赤字になるから 4万なら十分でしょう
代表とかは新国立で
代表やってたら渋谷がやばくなる 立地からして幕張メッセみたくイベントにも持ってこいだけど、芝が踏み潰されちゃうな。 >>368
それは酷い
アルビレックス新潟は終わってるなぁ…
情報ありがとう >>2
東京ドームをつぶしてサッカースタジアムつくるかい？ >>406
株式会社東京ドーム
「そんな罰ゲーム無理」 さいたまスーパーアリーナと似たようなやつを代々木に建てりゃペイするよ 立地的に最強だからすぐにペイ出来るだろうな
渋谷が徒歩圏内なのが強すぎる どちらにしても、代々木公園の野外ステージは解体されるんだよね？
ちょっと残念。あのステージ好きだったから。 エフトーは多摩の僻地で数万人集客してんだから代々木移転すれば毎回フルハウスやろな どこが金出すかによって使うチームは変わるな。
小田急サイバーなら町田だし、東京瓦斯とミクシィなら瓦斯。
いずれにしろ民間主導なら織田陸残すのは厳しいだろ。 天然芝が痛むから他イベントではほとんど使えない
天然芝が痛むからプロのみで納税者の市民は使用禁止。
天然芝が痛むから……
天然芝が痛むから…………
だからサッカー場は全国の自治体そして市民から嫌われて作られないんです 瓦斯が欲しがってるけどサイバーが動くなら町田も十分ありうるな
町田スタは本当にアクセス最悪だし まあ玉突きで町田に味譲って手もあるけど 田舎民が税金ガー言ってるけど仮に税金で建てたとしてもここの立地なら余裕で元取れるわｗ 大都市の駅近というプロ野球唯一の強みすら無くなるのか 渋谷にスタジアムはいらない
ホームにするクラブがない
サポーターもいない >>421
東京のホームはFC東京だ馬鹿野郎
サポは沢山居る 少なくとも区長が言ってんだから妄想では無かったよね
妄想妄想騒いでた連中はまず報知の記者の前で腹切ってから書き込めよ 渋谷なら日産スタジアム以上のキャパでも埋まるんじゃね 時期が悪い記事だな
パリピによる渋谷ハロウィン汚染で酷いことになってるのに。
サカ豚じゃない騒ぎたいミーハーがW杯で騒いでるの彷彿とさせるからバッシングのあらしだろｗ FC東京や東京ヴェルディは名前が東京だから代々木公園にも移転できるが
町田ゼルビアはさすがに移転は難しいように俺も思う。サイバーエージェントはなんで買収したんだろうか 町田市は本年度、総額48億円をかけて、座席数を1.5倍にする改修工事の実施設計を進めている
工期は2年間と見込み、担当者は「完成は最速でも2021年2月」
http://news.line.me/issue/oa-tokyoshimbun/3bf0b035eaf1
収容人数２万人のホームスタジアムになる
バスターミナル、駐車場、練習場の改修工事も決まった（町田市議会）
さらにサイバーエージェントがクラブハウスや練習場も整備 >>430
適当に理由付けて移転したら良いじゃんくらいにしか考えてなさそう
ホリエモンとかに近い存在だし サッカークラブがないのにスタジアムだけ作るとか、、、アホだ >>31
クズじゃなくても瓦斯は調布で十分
代々木は東京ユナイテッドFCが頂く！ >>1
税金のムダ
ましてや渋谷近くなんかにイラナイシ けっきょく>>273は何を勘違いして絡んできたんだ？ >>430
北海道コンサドーレ札幌みたいに東京FC町田ゼルビアに改名で解決 >>434
年に一度来るか来ないかのプロ野球興行の誘致の為に何百億もの金をドブに捨てる馬鹿な田舎も有るんだよ ハロウィンを見ると渋谷なら本場ヨーロッパのクラブみたいな本格的な応援を期待できそう NHK全部壊せばできるじゃん
もういらないだろ
NHKとかｗ ほー、結構いいんちゃう？
世界的にどんどん規模の大きくなっていってるeスポーツをちゃんと視野に入れてるのは良いことや。 吹田が最高と言われるけど海外のスタとテレビで見る感じ何かが違う
客の壁に囲まれてる感がないというか
俺横浜に住んでいるけど港北を車で通る時
日本にやっと本物のスタジアムができるんだとワクワクしたことを思い出す
新国立でまた同じことを繰り返すんだなあ もうこんなチャンスは二度とないだろうに これ以上渋谷に賑わいを作る必要あんのか？
何でもかんでも一極集中なんだよな日本て やはり日本一の人気スポーツには
それに見あった舞台が必要だよな >>52
こんなジャングルスタジアム、虫がいっぱい集まって来そう。関東キンチョウスタジアムにしないと デザインに凝ったスタジアムはろくなものがない
海外のスポーツ専門の実績のある設計所に外注すればいい 渋谷ってあの何かあるとアホが騒ぎ起こすとこだろ
サカスタなんか作ったら地獄じゃね
それかサポーターが自治団体みたいになるかな >>454
お前も10年後にそこで焼かれんの？
サカ豚ジジイは拒否られるかw そこでハロウィンフェスをやればいい、有名人とか連れて >>454
野球場を潰して墓地にしたというのは実際に有る >>456
道路で騒ぐよりスタジアムで騒げってことなのではないかね 渋谷区と新宿区が入り組んでるところだから合同で出来ないものかしら？
東京都とは別にね 新宿渋谷池袋上野
ロンドンあたりと比べると東京にはこれくらいクラブがあっても良いのにな
調布ってw 織田フィールド潰すくらいなら新国立のサブトラックにしろよ。 俺らの三ツ沢はなんでいつまで経ってもボロボロなの？
稼働率がトップクラスに高くて横浜駅からもそこそこ近いのに。 東京五輪繋がりのＷ杯が終われば現実が見えるのに
今の内に馬鹿なサッカーオタ釣って金回収しようってのが
見え見えだけど、にわかサッカーオタってバカだからよく釣れんだろうな 代々木公園のすぐ横なら山手線の原宿駅使える最高の立地だな
副都心線、千代田線もあるし >>471
町の中心的な駅からしたら近い方でしょ。
俺は歩いて行ってるよ。
味スタとか埼スタとかは町の中心的な駅からしたら離れすぎてるし。
三ツ沢は試合が終わったら歩いて坂下って西口のお店で飲んだりする人多いよ。
スタ出て２０分くらいで繁華街の店でゆっくり飲めるんだから立地良いと思うけどな。 サカスタじゃなくアリーナにすればペイするかもしれんがサカスタじゃ絶対にペイしない
稼働率が低すぎる >>104
>>代表の試合を行うなら分かるがJリーグって事になると途端に観客居なくなるから
>>おかしくなってしまう
調布の東京ＦＣがＪの試合で常に20,000人の観客を集めている。
だから代々木でやれば常時30,000人の集客は楽勝 >>476
今でもちょっと客入り良ければ３万入ってる
渋谷なら倍は余裕 >>467
団体行動 歌じゃなくて本物の声援で盛り上げてくださいね >>474
道が広ければね 満員だったらあの細い道はやばいよ 都心スタジアムって思った以上に入らんのよね・・・
南海ホークスがそうだった >>434
サッカークラブは既にあるよ。
都リーグからJ3の２つ下まで長年かけて昇格してきた東京23FCと東京ユナイテッドFCってクラブがＪリーグ目指してる。
東京ユナイテッドFCはみずほ銀行とか大手がスポンサーに付いてるから、順調に行けばスタジアムが出来る頃にはJ3まで上がって来てると思うよ。 3万人は良い線だと思うよ。
普通の試合は3万人規模で、対浦和戦などの観客数が3万人超えする様な試合は国立でやれば良い。 新設してる国立競技場で、毎節指定カードを開催すれば。 >>483
渋谷なら普通の試合も６万ぐらい入っちゃう >>379
西武はともかく阪神はグループ内でも稼ぎはいい方だぞ 早く作ってくれよ！
来季はヴェルディJ1上がるしホームにしたい >>430
町田が地域密着だから気に入った、町田発世界のビッグクラブにと言ってるけど真意は分からないな
町田のスタジアムはスタ自体も糞だけど、ほんとにやばいのはスタへ行くまでの交通インフラだから >>467
浦和は新国立送りだよ、お前らは代々木で見れないから >>23
どの区長も構想発信してるけど、マスコミが大々的に発信するかどうかの差だと思うが。 あの辺よく行くけど作っても１万５千人ぐらいのスタジアムが限界じゃね >>432
多摩線延伸して専スタ建てた方がマシそう >>158
織田フィールド潰すなら、新国立の球技場化は白紙だよ。
そして外苑に恒久的なサブトラックを用意して、新織田フィールドと名付ける。
そこまでしないと陸連が納得する訳ない。
芝の養生スペースは、ピッチレベルを2Fにして、養生スペース下を駐車場や屋台スペースに有効活用すれば無駄にはならんでしょ。 >>9
味スタを「織田フィールド」って名前にすればいい
織田さんが富ヶ谷に住んでたのは知ってるけどな >>476
瓦斯はずっと味スタにいるべき
ヴェルディは駒沢に移るべき
このスタジアムはPSGみたいな新興の成金チームにするべき
三木谷さえひねりつぶせるような財力のあるクラブな >>503
陸連は関係ないな。
球技場化は新国立の稼働の低さを補おうとするもので、陸連が文句を言っても意味が無い。
そもそも味スタ、新横浜、等々力とトラックのあるスタジアムは揃ってる。そして新国立を埋める事がほぼ出来ない陸連が文句を言っても国はサッカーよりも新国立を稼働させられるのかって話になる。
新国立を埋める事が出来るイベントはサッカーの代表や天皇杯決勝などのイベントしか現状無いのだから。
その上で都立の大規模な陸上競技場は味スタに既にあり、都立の大規模な球技場は無い訳だから、織田フィールドを潰しても陸連は文句を言えないだろう。 今のサッカーファンって
ほとんどマスコミとビジネス関係者に釣られた「にわか」なんだから
その釣り人が、その事忘れちゃ駄目じゃねーの？
Ｗ杯、その前の五輪の結果がもし悪けりゃ確実に、そのにわかファンはいなくなるから
今の内にビジネスで稼いでおけってのが本音かもな 北区の自衛隊どかしてスタジアムて話しはなくなったのかな >>508
そう言われて25年だっけか。
W杯や五輪の度にそんな事言われてたけど、フランスやブラジルで惨敗しても結局、居なくならなかったね。
その逆でチーム数が増え続けると言う。。 ハロウィンの暴動は嫌なのに
サッカーなんて暴動の種を誘致すんの？
馬鹿じゃないの？スタジアムの余韻そのままに
スクランブル交差点で、毎回騒乱が起こるのが目に見えるわ
特に某赤いチームのサポーター >>512
だから川淵は読売に戻って欲しくてこんな事言ってる。
ナベツネとも仲直りしたし(『黙ってられるか』に書いてある)。
川淵氏 「代々木新スタはヴェルディがふさわしい。FC東京は調布の味スタで地盤を固めて」と発言
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000737.html
https://i.imgur.com/clMgepT.jpg >>512
追放してないがな。。
勝手に川崎から東京に本拠地移転して、FC日本なんて名前付けて、巨人と同じ様なチーム作ろうとして客が集まらなくなり経営が赤字になって読売が逃げただけだよ。 渋谷って新宿の半分しか売上無いからな。
デパートの売上も小さいし、人の数の割に全然金使ってないから飲食店もけっこう潰れる ばか騒ぎするだけでお金を落とさない連中ばかり集まってもね 今度はココが目立ちたがり屋の馬鹿隔離場となるのか？ これでさらに野球は古いサッカーは新しいという認識が広まりそうだな ここに投稿している焼豚さんの内容を見ると、、、
Ｊリーグのことをほとんど知らない。
サッカーと言えばｗ杯しかないと思っている
選手で知っているのはメッシ、本田ぐらい、、、そんなレベル FC東京もヴェルディも使えば良いんだよ
調布の人らが出てくるのは別に苦じゃないだろ
なによりヤダろ、あんな馬鹿みたいな味の素とかｗ >>456
逆だろ。ハロウィンのイベントなんかもこの新スタジアムで行えば収拾できるようになる。 >>526
それどころか知っている選手はカズラモスとアルシンド、って感じだな >>528
そゆこと
ハロウィンも表参道代々木公園でイベントやりゃいいだけの話 まあ、渋谷民はいいのかも知れんが、
原宿民や富ヶ谷民は迷惑だわ。 >>527
馬鹿なのはお前さんだろ
東京はイベントがそこらじゅうであるんだよ
多摩地区の住人独り占めで集客2位なんだよ 昨日仕事帰りに代々木スタのイベントに参加した知人によると全く有益な情報なかったと愚痴ってた >>528
スタジアムでハロウィンイベントやっても、軽トラを引っくり返せないだろ
あの人たちは、仮装して騒ぎたいのではなく、その姿を大勢の人に見せたいんだろ
それをスタジアムの中でやったところで、盛り上がるとは思えんけどね 読売は読売ランドの練習場貸してるけどヴェルディ買い戻すことはない
ヴェルディはサイバーの親会社化を拒否したのは馬鹿だわ。サイバーがヴェルディの構想引き継げば渋谷ホームタウンで復活も不可能ではなかったと思う。未だに良くも悪くも知名度はあるから 陸上トラックなんてほかにいくらでもあんだろ。
稼働率も利用者も少ない陸上トラックなんてそれこそいらねーよ。 >>534
一晩中スタジアムでイベントやれば街を破壊することなく集まるだろう。 >>503
陸連が納得しないとスタジアム建てちゃいけないの？ >>541
一般利用の時間が少ないんだね。
それと結構空きがあってびっくり。 読売の話なら
落ち目とはいえまだ6500億くらいグループで売上あって
さらに言うと優良資産が多くて収益性が高いからね
富士通だのよりはよほど金出せる企業だよ
まぁ、巨人は三菱地所あたりに売って
再開発の目玉に巨人ドーム作った方がいいけどな >>543
一般利用って、ふらっといって無料でみんなと混じって使えるってこと
「一般人」がそれ以外の日を（予約して）利用することができないわけじゃない >>545
という事は予定表の中で一般利用と書いてない所でマグネットが無い所は一般も利用出来るのに埋まってないって事？
利用率が5割位しか無いのか？
ガラガラじゃん。
普通の街の球技や野球が出来る運動場とかは予約の奪い合いだけどな。 >>544
讀賣が自前の新球場に動かないのは不思議
東京ドーム延々と使い続けられるもんなの？もう築30年でしょ
築地の噂は有るけど、表立っては何も無いし… >>547
青いマグネットがついてる日は、貸切りで予約が入ってるの
月曜日は休場日で、貸切りだけで8割ほどは埋まってるんだから、一般開放できる日自体が少ないの
天然芝のサッカー城なんて作っても、か稼働率はこの半分以下にしかならんだろうな >>534
渋谷の報道しか知らない無知はよく勘違いしてるのだけどわざわざ外でやらなくても普通にコスプレイベントとして盛り上がってる所が大半だぞ >>507
そういうサッカー側からの理屈だけで物事が進むんなら日本中に専スタが建ってるだろ…
この計画で陸連にメリットが１つもなくて、デメリットしかないんだから、賛成なんてする訳ないわ。
陸連無視して計画進めるのは勝手だけど、そうなれば5年は工期が延びるだろうな。
利権てのはそういうもんだ。
サッカー界だって、例えばナショナルトレーニングセンターをさらに拡充するために、隣接する西が丘サッカー場を無条件で空け渡せと言われて納得するか？
陸連が織田フィールドを無条件で空け渡すとか思えると言うことは
「西が丘は国の土地だし、Jリーグの試合もやれないんだから日本スポーツ界全体の為に有効活用した方がいいだろ？」
って言われて、JFAがハイそうですねとホイホイOKすると言ってるのと同じ次元なんだけど。
普通はOKするにしても代わりの場所を用意させるよな。サッカー側からだけの理屈で物事が動くと思ってるなら、おめでたいとしか言いようがない。 サッカーは人気あるけど陸上は人気ない・。
これがすべて。 サッカー｢陸上なんかは隣の代々木公園の周りを走ってりゃいいんだよ｣ >>543
使用日26/30ならかなり使われてると思うが 渋谷で暴動、痴漢を文化にしたのはサカチョン
なんでそんな連中のために渋谷区が協力しなくちゃいけないんだよw 東京チーム２つあるし、トラック潰して密閉感強めれば音楽イベントにも使えそうだから
採算なんとかなりそうだけどな。 >>551
今回の場合は民間主導で何百億かけて建てるのに、織田陸の存在がその計画の行方を左右するなら織田は当然消えるべき。
陸上界が一部負担で残すというなら分からないではないが。
というか結局どこが資金調達してんの？ まあ東京都がどういった都市計画を考えているかだよな
渋谷区の一存ではできない
築地跡地の処理が決まるまではこっちは動かないと思うわ >>560
サッカーのピッチも潰して音楽イベントメインのアリーナにすれば余裕で採算取れる >>548
適当な土地が無い
東京ドームと同じ程度の条件で讀賣も手が出せるところとなると、なかなか… >>44
地方交付税もらってる田舎が何ほざいてんの 武蔵村山の日産跡地でいいじゃん。真如苑から買い取って。 東京の子分こと23区だからな。
小池様に聞かないと何も出来ない渋谷区長笑に責任は無いよ > 東京未来ビジョン懇談会
これは都と話し合いしてるとか言わんわ
単に将来の夢を語るだけのお花畑会議だから
そんな場ですら小池に現実的に出来ない理由がいっぱいあるとか言われちゃってるのに 小池知事は、出来たらいいですねウフフくらいしか言ってなかったじゃん 渋谷にとっては副作用の方が多そう
ハロウィンも最初のうちは渋谷区がバックアップしてた感じだったけど結果としてあんなことになったし
この渋谷サッカースタジアム建設案も渋谷区の外郭団体の発案って時点でヤバそう >>571
ハロウィンだってスタジアムで金とってやれば治安の問題にはならないだろうよ
逆にこういう若者が発散するコンテンツが増えれば一つ一つは大人しくなる…かも ほとんどの上司は「自分は”えこひいき”していない」と思っているが、実際にはしている｜by ふろむだ
http://sogaya.club/2018/11/1040/
最低賃金の仕事をお祭りにしないでほしい
http://sogaya.club/2018/11/1045/ >>565
23区は東京の1部分であってそれぞれが独立したものでない。
だから貰えないだけ。 >>570
小池にとっては自分が引っ掻き回した築地跡地の活用が最優先で、スタジアム作るなら築地に作らせたいだろうからな。
まあ今の感じだと次はないだろうから2020年までだろうけど、あと2年は築地が優先でそれを邪魔しかねない代々木の計画に協力する気なんてないだろ。 東京に住んでないであろう人間があーだこーだ言ってて草 引き合いに出してるパナスタって2年目で既に赤字になってるって聞いたけど FC東京には3万は狭いだろうし
調布に根付きつつあるから、移転はしないんじゃないかな まぁお前らも宝くじ当たったらとか妄想した事くらいあるだろ >>583
まあパナスタ赤字でも維持管理費はガンバが負担するみたいだからな 働き手どうするのか全く考えられてないな
日本は今空前の人手不足なのに 瓦斯は今更調布裏切って出れんだろうし
ヴェルディかな 渋谷の商店街はハロウィンで売り上げが通常の1/3に減ったってな
客層が悪かったら複合施設でwin-winなんて夢物語ってこと
サカスタもだめだろう >>590
今と似たような形で相乗りしてホームゲームを分割するでしょ
平日や日曜のホームを渋谷でやるとか
0か100かよりはどっちでもやればいいだけ 確かにFCが出て行ったらヴェルディが味スタ使う前提なら調布をホームタウンとしてるチームが出て行って、ホームタウンじゃないチームが残るという歪な形になるな。
ただ親会社ないヴェルディで3万の収容人数満たすスタ作る資金集められるとは思わん。まだサイバーがついた町田のが可能性ある。 >>593
FC東京のホームタウンは別に調布じゃない
味スタがあるだけ >>591
ハロウィンと同じになると考えてるんだったらお前の頭はヤバイと思うw >>55みたいなわかってない奴いるんだよなあ
代々木第一はプールの上に木造床を貼っている形式なので
重機とか入れて設営できないから異常に利用コストがかかる
さらに音響も最悪
アリーナとして利用する場合利便性が悪すぎる >>598
代々木プールの前例があるのに、アクアティクスセンターも同じ方式で建てる愚劣な思考に呆れて物が言えん。
どうせアクアティクスセンターが水泳で満員になるのは五輪か世界水泳だけなんだから、福岡世界水泳みたいにコンクリート土間に仮設プール設置して五輪後は撤去で良かったのに。
今の辰巳水泳場すら満員に出来ないのに、その何倍もデカいプール&体育館なんかを隣に作ってどうすんだっつーの。 こりゃ23FCが頑張って早くJリーグに上がらないとな
渋谷区までUに取られるなよ パリもロンドンもマドリードもニューヨークも先進都市はどこも中心部に立派なスタジアムがあるのに東京ときたら.... 新宿スタジアム
池袋スタジアム
渋谷スタジアム
品川スタジアム
まだ? 築地にでっかい空き地できるからそこにサッカースタジアム建てよう 世界のキチガイが東京に集結かよ
ハロウィン馬鹿より酷いことになるぞ 渋谷が都心とか笑える
今の渋谷なんてバカと田舎者だらけなのに 渋谷区はこのバカ区長辞めさせないと落ちるところまで落ちるぞ >>608
昔の渋谷は違ったとでも言うのかよw
90年代の方がよっぽどだったろうに 都心って中心はどこなんよ
端っこから端っこに電車で移動しても大してかからんだろ jリーグ始まった時人気あったヴェルディが今の状況なんだから
渋谷ならペイできるとかなんの根拠もないわ 俺的には東京の都心は新宿駅と思ってるけどね
本当は千代田区、中央区、港区らしい 池袋や川崎よりも民度が低いスラム街に成り果てたか
ブザマだなｗ 秩父宮ラグビー場がサッカー用だったら収容人員、立地の面で理想的だと思う
無い物ねだりしても仕方ないけど どうせなら
ハチ公前から109あたりの商店街全部どかして作れ 代々木公園南側まるごと整備が必要だよ
今ある代々木体育館第一第二共に移設して
NHKを代々木体育館のあるエリアに移設して
一番南側にサッカースタジアム作ればいい サッカーってFC東京以外どこがあるの？無駄じゃないかスタジアムだけ作っても
Jリーグの人気チームってないだろ ヴェルディはJ2だしな
だいたいJリーグなんて人気ないじゃん 何考えてんだよｗ >>628
東京23FCというクラブがある。
上レスの東京ユナイテッドとは別クラブ >>622
多いでしょ。４万への改築残しの３万がいいと思う。 なんで新国立競技場ではダメなの？大は小を兼ねるよ？ 試合後暴れて破壊活動されて
こんなの建てるんじゃなかったとかいいだす >>634
カッペのおまえが気にするようなことじゃない 日本代表戦、ハロウィン
日本で一番フーリガンが集まる場所に作るの？
隔離施設かな？ 吹田スタジアムってほとんどパナが金出したんだろうがw
民間人の寄付なんて
総工費の5%くらいにしかなっとらん。
100億以上の工費出してくれる
民間企業のアテでもあるの？ >>634
何でお前が嫌がるのか分からんが。
大体新国立は陸上競技場だぞ。 >>640
町で騒がれるよりスタジアムに閉じ込めたほうがいいもんね >>643
吹田は民間の寄付という体でパナソニックが関連企業含めてかなりの割合出したが、
代々木はmixiと森ビル主体で企業が持ち寄るって感じっぽい
そういう意味での「民間」で、代々木は「寄付によって」という建前は無い 手ごろなサイズにしたところで、毎週土日にイベント打つような使い方は芝が絡むと結局できないんだろ？ >>636
あそこは五輪後は陸上には使用しない方針らしいけど 神宮に作ればいい。
場合によっては、神宮球場を取り壊してもいい。 >>651
だからさー周りの陸上剥がせよ。
あれのせいで見る側からしたら最悪なんだよ。 千葉の蘇我スタみたいな奴なら23区内でも充分作れるよなあ
そりゃ千代田区とか中央区は無理だろうけど >>641
神宮球場が僻地とか言ってる焼き豚もいるからなw 織田フィールドを神宮第二球場跡地移転して織田フィールド跡地に都立サッカー場建設するお話。 吹田の山猿生息地で地代が１．５億
渋谷なら５～１０億は請求されるんじゃね？？
当然地代の他に建設費の償還
スタジアムの維持管理費と修繕積立金と固定資産税もかかる
因みにＪリーグで一番使用料払ってるレッズで１億チョイ
アホのサカ豚でもでもわかる話
無理でっせ >>641
千駄ヶ谷とか信濃町って
吉祥寺や立川より全然人がいないもん >>660
池袋、新宿、渋谷は副都心だけど
都心ってことにしていいんじゃないか
だって人間の数が凄いもん 渋谷は都心みたいなもんだよ
例えばお前らがニューヨークの都心はどこをイメージするかって聞かれたら
タイムズスクエアのあそこになるだろ
外国人に東京の都心といったらどこをイメージするかと聞かれたら
渋谷のスクランブル交差点のところが一番多い回答になる そもそも都心って何処って話になるよ。
江戸時代の日本橋、銀座？、
それは江戸の中心であって都の中心では無いわな。
霞ヶ関が都心なんだろうけど、
商業施設少なくて栄えてないしなぁ。 陸上競技場は味スタ、日産スタ、等々力、駒沢って沢山あるだろ。織田フィールド潰すなって騒ぐのは流石に強欲すぎ。 >>2
豚双六は謎の免税措置を受けてるんだぜ
早く遡及して税金払えよ >>649
だから多目的スタで芝を外に出す方式を想定してんじゃね？ >>664
都庁は新宿に移ったわけだし
新宿から渋谷あたりで良いんじゃね >>667
サカ豚が言う脱税コンテンツとしての優位性は税リーグがはるかに凌ぐでしょう
なんせ税クラブの収入の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費なんだし
2017年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 73,479 32,635 14,473 6,183 8,533
税２ 31,079 15,709 4,401 2,112 3,263
税３ 6,004 3,210 445 314 478
計 110,562 51,554 19,319 8,609 12,274
（百万円）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf mixiがパナより多額の拠出をするの？
企業としての格が違う >>675
築地はスポーツのスタジアムつくるなら
巨人の本拠地の方が良いんじゃないか
サンフランシスコジャイアンツみたいに
場外のホームランボールが海まで飛んだら面白そう 国立が専スタになるんだからそれ以後はいらねーじゃん サッカー見ないし競技場なんていらない
渋谷周辺が歩きにくくなるほうが嫌
スタジアムなんて全国いっぱいあるじゃん >>673
3万人スタでスタジアムの形を少し歪にすれば出来ると思うよ。吹田とかのスタジアムを重ねても意味が無い。
バックスタンドを土地の形に合わせて小さくとか、スタジアムなんて土地の形状に合わせて変わるもんだよ。 >>676
巨人のスタジアムを築地に持って行ったら水道橋はどうすんの？ >>668
日本で一番利用者が多いって誰調べだよ。 陸上トラックありならでかいスタジアムなんていらない
サッカー専用の埼スタでも客席からピッチまで遠すぎる
柏日立台みたいなサッカー場で代表戦は見たい >>674
違ってもオーナー企業の方が金を出すからな いやいらないよ。ただでさえ国際試合の後で渋谷で馬鹿騒ぎする輩がたくさんいて迷惑してるのに渋谷にこんなのできたら試合の後大変だよ。
ちなみに昨日味の素スタジアムでラグビー見てきたけど試合終わって会場から500mくらいの飛田給駅に着くまで人で渋滞して1時間くらいかかったよ。
飛田給でそんななんだから渋谷で試合終わった後3万人の観客が一気に帰ったら周辺身動き取れなくなるよ。駅まで何時間かかるんだか。 >>682
読売新聞社、読売興業、読売巨人軍と
株式会社東京ドームは、一切の資本関係がなくて
東京ドームシティもいつでもレジャーランド施設解体して
オフィスビルに出来るように、レストランなどの
賃貸契約も特別な契約にしてる
（定期借家権） ここでハロウィンやって被害を封じ込められるようにしよう 渋谷は暴徒の街に、とんでもない構想だなw
特に代々木公園付近は高級住宅街に近い
ここの区長は住民の事なんてこれっぽっちも考えてないのな 既出だと思うが
都心3区＝千代田 中央 港
都心5区＝上記3区＋新宿 渋谷 >>689
飛田給で手伝いしてたけど、道路の混雑があったのは18時まで。その後はガラガラに戻ってたよ。
何も知らずに何時間とか馬鹿じゃね？
そもそもあの辺りは神宮や国立、代々木体育館などスポーツ競技での混雑には慣れてる地域だよ。何を今更動きが取れないだよ。現実を知らない馬鹿なだけ。 ここで反対してたやつは飛ばし記事で具体的な話がないと鼻息が荒かったな
区長が出てきたら今度は失敗するいらないと具体性のない難癖 >>679
閣議決定されたけど予算がつけばの話じゃね？
それに専スタされたら競合になっちゃうし >>679
陸上トラックにパイプ椅子敷き詰めたような傾斜ゆるゆるの糞スタジアムは要らない >>696
区長は前からでてるし
都知事も区長から聞いてるけど、やんわり断ってなかったっけ？ 新国立はＡ案になった時点でサカ専や球技場になっても糞スタ確定 都知事が断ったとしてもあ、立地自治体の渋谷区が乗り気で金も全て民間から出すとなると都知事も断る理由がなくなる気がするけどね。 東京に欲しいのは3000～4000人くらいの手ごろなコンサート会場なのに…
ワールドカップ以外大して盛り上がらないサッカーばっかり優遇すんな 日本のような先進国で
首都にロクなサッカー場が無いって、恥ずかしいよ
７千人の西が丘しかない
代表戦がやれる８万人くらいのスタジアムと
Jリーグで使う３万人くらいのコンパクトなスタジアム
都心に欲しい >>702
違う。東京に欲しいのは3万人クラスの箱。
3千人クラスなら沢山ある。 土地自体は渋谷区にあるけど
所有者は代々木公園自体は東京都だし既存の施設も東京都
区長風情がいくら発狂しても無駄でっせ >>705
そう言うことを言ってんじゃ無くて、
拒否の理由を明確に言わないで立地自治体の要望を蹴り続けられるのかって話。
防災上の避難場所で屋根付き地下に倉庫付き大きな箱は喉から手が出る程欲しいのに。 >>706
都知事は区長からその話聞いて
明確に理由つけてお断りしてたやん
かなりオブラートに包んでたけど 焼き豚完全死亡ってことか
都心の一等地にサカスタできたらマジで若者は野球なんて見に行かなくかる >>708
防災公園の役割を担いたいって言ってなかったっけ？？
建設物なんか建てたらそこが被災したらクソ役にもたたんって話でしょ >>703
それなのよ
これだけ経済が発展してる国の中心地にサカスタがないって世界的に見てもかなりの異常事態
本当は二つか三つはあってもいいくらいなのよ
昔からの歪んだ野球支配がどれだけこの国の正常な発展を阻害してきたかが分かるわ アホが必死になってさも野球のせいで都心にサッカースタジアムが建たなかったって言ってるけど
単にサッカーにそれだけの価値がなかったって話
都心どころか地方都市に過ぎない広島でさえ
サッカースタジアムができると街が廃れるって地元焦点から言われてるのに
ましてや民間出資で渋谷なんかにできるわけない 新国立て国の持ち物で間違いないよな？？(´･ω･｀) サカチョンのせいで渋谷が暴動と痴漢の町になってしまったのに… 「25歳で資産運用？ 眠たいこ`と言うなよ」DMM亀山`会長から若者へのお金のアドバイス
http://vinic.oikcoi.tk/nole/v099882398121 ハマスタは貴重だな
横浜の中心地にあるスタヂアム
街の中にあるスタヂアムは今は日本にはハマスタしかない ＦＣ東京でもスタジアム満員にできないのに 月２回の地元開催でさえｗ
都心に作っても一緒だわ Ｊリーグバブルなんかとっくに弾けてる今
まあ小池都知事が野球オタだしねｗ >>716
すべて妄想です
ソースも一発目は削除されてるし２発目以降もそんな事どこにも書いてません
神宮球場第2球場と神宮球場一部の跡地にできるのはラグビー場です
秩父宮ラグビー場と神宮球場一部跡地にできるのが新神宮球場
https://mansionkeiei.tokyo/news/?p=623
サッカースタジアムは新国立が球技場になることを祈ってください
マァ、できても傾斜のとれない糞スタ確定だけどｗｗｗｗｗ 民間でサッカースタジアムなんて無理でしょ
吹田の田舎でも地代1.5億するのに
それに建設費の返済・維持管理費・修繕費・固定資産税払えるわけないし 瓦斯が代々木
後は新国立だけどサイバーの町田が取るだろ
緑のスポンサーしだいだろうけど 瓦斯は半官半民みたいな企業だしねぇ
大赤字確実みたいな事業には手を出せないじゃね？？ 試合やコンサート終了後に渋谷で大騒ぎするのが目に見えてる ガスが試合に小泉ジュニアや小池呼んでたのは何でだろうと
思ってたけど用意周到だわ 心配せんでもサッカースタジアムなんてできないでしょ
区長とそのフロント企業が金儲け企んで
そしてアホが真に受けて発狂してるだけ 3万とかギャグだろ。
可動式を少し考えたらどうか。
ピッチの前で見えるようにしろよ、プレミアみたいにな 川渕が緑虫への罪滅ぼしか
突然渋谷を使わしてやれとか言い出したから
さすがに嫌いになった。
よりによって新興宗教団体とその信者どもとは。
TVのマスコミの報道も減りさすがに人気もなくなったが
生理的に今でも受け付けられない。 天然芝にした時点でコンサートやイベント無理
人工芝やコンクリ床にした時点でサッカー無理 >>722
どうやったら隣に都道414号線があり安全確保で警視庁・消防庁OKしない第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑
2.1haクラスで現在の基準の２万人クラスの2.8ha熊谷ラグビー場建設できるの？
2.1haクラスは第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑と約2.4ha旧広島市民球場重ね合わせると2.1haクラスでよく見ても
2.2ｈaも理解不能ですか？>>673みたいに日産スタジアム・吹田スタジアム重ね合わせたみたいに第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑
と旧広島市民球場をかさねあわせないの？
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
http://i.imgur.com/lVHfNtv.jpg
http://hiroshima.keizai.biz/headline/1040/
http://arch-hiroshima.info/arch/hiroshima/shimin_stadium.html
三塁側スタンドと隣の新宿区道重なり一塁側スタンドと神宮球場レフトスタンド重なり
第二球場は外野スタンドがなく、レフトスタンド・センターバックスクリーンに
新宿区道・建国記念文庫碑が重なることも理解不能ですか？
因みに3.2haの吹田スタジアムと神宮第二球場重ねるとこんなもの！
http://i.imgur.com/CmNrCJC.jpg
これでどうやって2.8haの熊谷ラグビー場クラスを建設できるの？最初から3.2ha神宮球場
で建設すれば都道414号線関係ないから安全広場関係ないことも理解不能なほど火病重症なの？
http://www.jstage.jst.go.jp/article/journalcpij/49/3/49_705/_pdf
http://www.pref.or.jp/kumagaya/information/rugby-stadium.html
実現不可能な都市計画は、刑法156条虚偽公文書作成等罪違反で百条委員会設置で
6年前に東京都は第二球場常設サブトラック整備計画していたから、佐藤・安井・森及び
第二球場所有者明治神宮関係者を参考人招致になる事も理解不能なほど火病重症なの？
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7AC%AC156%E7%9D%A1
http://blogos.com/article/259973/
http://blogos.com/article/91117/ 11/04(日) 19:20～卓球スウェーデンOP 女子決勝
伊藤美誠 vs 朱雨玲(中国・世界ランク１位)
ライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=DtVzUzPXhBA >>737
旧神宮球場と旧神宮第2と旧秩父宮ラグビー場潰したら
立派な新ラグビー場と新野球場できるでしょ
なにも第2球場のスペースのみで新ラグビー場つくらないといけない理由なんてないし >>730
スラム街だから別によい。
ハマスタが廃れて横浜線に平和が訪れることを願う。 >>515
人気があることがチカラの源なんですかｗｗ
お前みたいなのが阿部は生え抜きとか馬鹿発言するんだろうなｗｗ この計画バックにいるの東急グループと国立競技場に携わった日建設計などでこれを実現する場合は、
織田フィールドの神宮第二球場跡地移転が大前提になる。
http://www.kensetsunews.com/web-kan/252772 外苑再開発とは全く無関係な話なんだから面倒くさくすんな
そもそも神宮第2は国の所有でも国の管理する施設でもない
老朽化してるし入れ替えればお互いに便利になるからやりますかって言ってるだけで問題はその間ラグビーの試合をどこでやるかだけ
サッカーは1ミリも関係なんだから関わってくんな >>31
FC東京が代々木でヴェルディが国立競技場でいいんでね？ 渋谷未来デザインって立ち上げたばかりなのか
要するにこれのための建設業界のフロントマンだな
「提案してるだけで責任はとりません」と繰り返し言ってるのが・・・
もうなんだかね アジア大会、ほら俺の言ったとおりじゃん。サッカーなんかに関心もつだけ損だってサカ豚はいつになったら理解できるの？
日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない
あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑ｗ しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>734
ヴェルディは新国立をホームにすればいいのに
新国立はサッカー場にするんだろ ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハロウィン騒動で渋谷＝サカ豚＝暴動のイメージが定着したのにあり得ん
世界大好きな自意識過剰DQNなんて
W杯の時、信号機によじ登って車ひっくり返して大喜びすんのが目に見える >>611
FC東京にヴェルディにユナイテッドに東京にスタジアム欲しいクラブはいくつもあるじゃん 渋谷はガキの都心かな
都心の中の都心は大手町、有楽町辺りなんじゃないの 湾岸埋め立てて作るっててもあるけどな
そういうのはしないのかねえ そんなのいらないから
コンサートの箱作れよ
足りねーだろ >>760
球技場化する新国立の隣に織田フィールドを移転させる意味がまるでわからん
サッカースタジアム建設のために追い出す、という理由以外では 国民が反日在日売国搾取で貧乏
これからもっと絞られるのに
金が掛かる娯楽なんて廃れるよ つーかさあ、五輪で国立競技場を作り直すなら
その時に神宮外苑から代々木公園までの再整備で考えとけって話だよな
外苑から代々木公園・織田フィールドまで含めて
その範囲内に、どれだけの規模の競技場を、どれだけ配置するかって話だろ
そこで、五輪はどこ。Jリーグならどこ、コンサートならどこって考えるべきでさ
泥縄式に、あれも欲しいこれも欲しいやってるからおかしくなる
３万人規模のコンサート会場なら、サッカー場作るよりも
神宮球場をドーム化した方が良いと思うけどね
もっとも、神宮球場は稼働率高すぎてコンサートに使う余裕ないかもしれないが 国立競技場に東京ドームに代々木体育館に味の素スタジアムに神宮球場
いらねえよもう場所もねえのに
東京にサッカー場なんて作っちゃったらせっかく埼玉に流出していたのがなくなるやん邪魔くせえ
田舎を潤わしてあげるためにも都内にはいらん 渋谷どうしちゃったの・・・・・・
暴れたいなら渋谷みたいな・・・・・ そういやLGBT云々も渋谷だったし
何か最前基地にしたいんじゃね？
ドンキもガチャガチャやってるし 月に2回のサッカーの試合開催で多目的スタジアムでも3万のキャパはいらないんだよね
すぐ近くに代々木競技場があって他に有明アリーナも出来るから
渋谷だろうが東京都の土地だから区長が言っても実現は難しいだろな新国立出来て良かったよ 民間でやるなら何の問題もないだろ
東京ドームも神宮球場も民間だしな 民間でやるつうても大赤字確実の事業に出資する企業があるかどうかやねぇ
この話１年以上まえからサカ豚記者が記事にしてるけどいまだに出てこないし
それに土地の所有者運用者の東京都がyesというかどうか 吹田の丘陵地にあるスタジアムでさえ地代１．５億
代々木公園なら１０億は請求されるんじゃね？？
それに建設費の償還
維持管理費の負担
修繕費や固定資産税の負担
因みに吹田スタジアムは地代と維持管理費だけでガンバを赤字に転落だしねぇ
サッカースタジアムみたいなゴミみたいなハコモノを民間企業が出資するわけないやん >>778
一応閣議決定で球技場にするという話
ただ予算がつくかどうか 渋谷も本質的にはサッカー場としてより、都内にない3万のライブ会場として作りたいというのが本音だろ。だからサッカーというよりイベントホールとして使いたい所中心で資金調達してるんだと思う。
多分区が指定管理者でライブやイベントメインでサッカーサブを想定してると思う。
だからむしろサッカー主導で資金調達されて芝の管理とか口出してくるのを避けたいすら考えてそう。
少なくともサッカーにはそんなおいしい話ではない気がするし、FC東京が地盤捨ててまで出てくるとは思えん。味スタからなんとかして出たい、渋谷ホームスタジアムなら親会社の需要ありそうなベルディのが近い気もする。 首都にサッカー場を まあ日本サッカー界の悲願やね 場所もいいし
まあ反対勢力はいるだろうけど 区長には頑張ってほしいな >>780
天然芝だとイベントホールは無理
さっぽこドームみたいに天然芝ピッチ屋外で養生してそれをホバーリングシステムなどで移動するしかないけど
建設費が高騰するし、そもそもあの敷地でそんなスペースとれる余裕はない
代々木新スタ構想 予定地に「４万人の吹田スタ」を重ねてみた
https://i.imGur.com/LIuCtTD.jpg
渋谷未来デザインの代々木スタジアム予想図
https://I.imgur.com/AbQylvd.jpg >>781
反対する勢力云々より
出資に賛同する企業があるかどうかやねぇ 指定管理者制度は自治体が所有する施設を
民間企業や自治体の外郭団体が運用と維持管理任せて
少しでも赤字減らす方式なんだけどねぇ
民間が所有する施設に自治体が指定管理者なってどうするねん
かなり頭悪そうなやっちゃねぇ >>781
これなら反対もさほどいないと思う。都内初の3万のイベント会場がメインでサブサッカーとしてならコスパも悪くないしアクセス考えても最適解すらある
>>782
折り合い付かないなら最終的には人工芝になるかもな。Jリーグて天然芝縛りあるんだっけ？
はっきりいってこの件はサッカーはたいして重要ではなさそう。
イベントメインだから織田フィーは確実になくなる。むしろここ使うサッカーチームは織田使ってた区民の潰れた時にスケープゴートにされる可能性すらある おいおい…50年以上前に天然芝のシェイスタヂアムでビートルズがコンサートやってんのに
今更天然芝じゃコンサート出来ないとか
何時の時代からやってきたんだ? 本当だ。
区が指定管理者だと本末転倒だな。
ちゃんと見てなかった。 >>785
人工芝だとなでしこリーグや学生や子供のサッカーしかできないでしょう
>>786
あれはアメリカの野球場でっせ
Jのホームスタになってるサッカー専用スタでコンサート実績なんてないでしょ
サカ豚ならだれでも知ってる話
あるんならソースつけて言ってみ 出資するとしたらmixiか瓦斯くらいかね？？
瓦斯は立場上捨て金は出しにくいだろうしなぁ
mixiも上場してるし厳しいんじゃね？？
ジャパンネットみたいに非上場だと社長の好き勝手できるけど >>779
陸上部分を椅子に変えたとしても
見にくいことには変わりないだろ >>788
使い勝手悪くて数は少ないけどあるにはあるでしょ
豊田スタジアムとか 陸スタも野球場も建てすぎて全国に飽和してるから、じゃあサッカー場造るか
って感じだろ
日本は土建屋行政だから、常になにかしらのスポーツ施設は造られる
地方の陸スタも野球場も収益ゼロだけど、サッカー場ならJリーグが使うから
まあマシだろうな >>792
グランパスは瑞穂と豊田併用だしなぁ
去年くらいから豊田増えてきたけどそれまでは瑞穂がメインだし
つーか、アレは球技場でっせ >>793
このスレの話は民間企業が出資してサッカースタジアムを作る話なんだけどね
土建屋行政とかアマ専用の野球場や陸スタの収益性の話じゃないんだけどね 酒飲みながら試合観戦
↓
スクランブル交差点でパイタッチ
↓
道玄坂のラブホに連れ込んでセックス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
