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【興行】<プロレスは、ショー以外の何物でもない>新日本プロレスのレフェリーや審判部長を務めたミスター高橋さんに取材
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0001Egg ★
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2018/10/25(木) 12:39:51.78ID:CAP_USER9
Q プロレスは「格闘技」ではなく、「個人競技」ですか?

少なくとも、格闘技とは言わないと私は思います。どちらが勝つのか、負けるのかと試合をする前に決めるのは、格闘技ではないはずです。試合前に結末を決めているプロレスは、ショー以外の何物でもないのです。

Q 意味の深い言葉ですね。1回目の記事で取り上げたマッチメイカーのことは、私なりに理解しました。今度は、プロレスにおけるレフェリーの仕事を教えていただけないものでしょうか?

高橋:格闘技は試合をする前に勝負は決まっていないのですから、レフェリーや審判は勝負の判定をすることが大きな仕事になります。これに対し、プロレスは試合の前に決まっていますから、レフェリーはおのずと違うことを求められます。主役は選手であり、レフェリーは試合を盛り立てるという意味で脇役です。そこを念頭に置きながら、プロデューサーとして試合をつくることも必要です。

たとえば、外国人で気性の激しい選手が殴り合いをするうちに、我を忘れるほどに興奮しているとします。その場合は、落ち着かせるために「テイク・イット・イージー」(Take It Easy)などと耳元で言います。あるいは、日本人選手どうしの試合で、寝技が続くと、お客さんがしらけてしまうことがあります。私が選手たちのそばで「場外乱闘をしようか」などと言い、選手たちが実際に場外で闘うことで試合の空気や流れががらっと変えることもしました。猪木さんにも「猪木さん、〜をしましょう」と耳元でささやき、猪木さんが「おお…」と答え、それ通りの試合展開に進んでいくこともありました。ここまでできないと、レフェリーとして一人前とは言わないと私は思います。

かつて、力道山(選手)と木村政彦(選手)が試合をしました。力道山が木村さんを一方的に潰してしまった試合です。以前、ある雑誌の取材で「高橋さんがこの試合のレフェリーだったら、どうしましたか?」という質問を受けました。私が現役であった頃の猪木さんとの関係、つまり、年齢が近く、長年、選手とレフリーとして仕事をしてきたような関係が力道山との間にあるならば、興奮している力道山に「力さん、落ち着いて」と言いました。そして、試合を元の正常な状態に戻し、少なくともあのような結末にはしないようにしたと思います。

一部抜粋

10/25(木) 12:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181025-00010001-wedge-ent

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181025-00010001-wedge-000-1-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:40:20.56ID:2g+dpYF00
>>2バーカ
0004名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:41:05.50ID:hef6NkSW0
昔プロレスが
親からヤラセだと知らされた時
すごくイヤな気持ちになった

親にたいして
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:41:19.47ID:an7PYme00
つまり、偽りの戯れってことだ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:44:00.75ID:1z8zDU7G0
この血が嘘だと思うかっ!?
0012名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:44:03.85ID:OHngbdY70
nWoとかteam2000とかのとき正規軍応援してたの俺くらいのもんだろ
今となっちゃヒールと正義にうまくわけてやってたと思うよ
俺の純粋な心を返してほしい
橋本が小川に負けた試合は真剣勝負だと思いたい
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:44:29.90ID:BWvWV7Rg0
まあそうじゃなかったら毎試合30分以上かかって1日の試合終わるまでに5時間ぐらいかかってしまうわな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:44:31.28ID:zSkZjjSX0
知らなかった
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:44:43.37ID:zd9ZdXzn0
プロレスはどれだけ身体が頑丈かの戦いだと思ってる
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:45:05.03ID:F6bsy/PN0
この人レスラーよりもいいガタイしてたのに、パンチ一発でのびてるとかおかしいと思ったんや
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:45:34.42ID:zd9ZdXzn0
武藤ってビジネスハゲなんでしょ
知ってる
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:45:51.56ID:PZcf6g450
コイツの「流血の魔術師」を読んで南原と勝俣はプロレスファンを辞めた
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:46:28.26ID:OHngbdY70
明らかにスタミナあるほうがボロボロにやられてることもあるしな
あと自分から向きをかえて技をかけやすくあげたりとか
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:46:31.14ID:as6P/dzJ0
>>16
逆じゃね?
パンクラスみたいに、ほとんどの試合が1分前後で、10試合あっても15分くらいで終わり
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:46:57.89ID:kSNadMFW0
何をいまさら言ってんだ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:46:58.89ID:UVQtfSTK0
ドヤ顔でこんなこと言われても
プロレスファンはみんなわかってるし、知らない人でも見ればわかるだろ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:47:25.47ID:53uB4vMY0
>>23
だな。元アイドルが、あの時誰かとつき合ってたとか聞きたくねえ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:47:45.00ID:fmB53G5T0
非効率な筋トレと不条理な稽古で己の身体を鍛えた上で、いかに客を楽しませるかを
追及するのがプロレスなんだから何を今さらこんな事言ってんの
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:47:49.76ID:ctncAhbd0
グレートムタはアンドレ、豆な
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:47:52.80ID:cOZwyEcF0
オリンピック出てない時点で気付くだろ。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:47:53.75ID:eHQQfSAf0
ガチじゃないのか・・・
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:48:16.26ID:jtO+pcvI0
あの本はプロレスが八百長云々は置いといて、結構読み物として面白かった。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:48:33.49ID:DpVfOmnh0
今のプロレスファンはブックあり、ガチじゃないことはみんな知ってるわ
その上でプロレスショーにかじを切った新日本が大復活して90年代より人気上がったしな
もう小川橋本やUインター時代のガチ風プロレスは終わったんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:48:49.47ID:1IsCyeCD0
まだいまだにエンターテイメントがなんか理解してないんだな。棚橋やオカダがなんで人気あるのかまったく理解できないんじゃないのこの人
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:48:59.46ID:nZrPX1OR0
アンドレにラリアット喰らわされた時は爆笑したわ
しかも受け身すげーきれいw
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:49:01.09ID:1ChAn0dv0
そりゃガチンコだったら、お爺さんがいくら鍛えてようが死んじゃうよね
0043名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:49:13.04ID:7tsgobUc0
「リングのあるサーカス」なんて80年前からの常識
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:49:13.72ID:BWvWV7Rg0
DDTのあれがショーじゃなかったら何なんだよw
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:49:16.69ID:2PiVJQGX0
ってかもうケニーとかは新日本の裏事情アメリカで喋ってんじゃん
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:49:24.93ID:CPyxan4V0
へい、ヤングボーイ。後でたっぷり説教してやるからな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:49:36.83ID:GSsByAMA0
それを踏まえた上で楽しむもんだろ
単純に力強さとか技の見栄えとかキャラ設定とか
それに単純に勝ち負けだけ考えればいいのと違って
客が納得するような試合をどう実現するかってのも大変な事だと思うぞ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:49:46.31ID:9uFeV7wC0
>>10
ミスターアメリカはホーガンな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:50:08.81ID:h0rgtZL90
昔からエンタメやで
ヒールは主役を引き立たせる為だし
やってる演者も大変なのよ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:50:08.93ID:1z8zDU7G0
16文キックは絶対かわしちゃ駄目だぞ
かわず落としは、ちゃんと呼吸を合わせて
水平チョップは痛がり方が大事
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:50:11.35ID:FOVDOSab0
完全にショーとして興行しているwweでも時々、マジかっ!?と思うほど凄惨な公開リンチとかするよね。
特にhhhとかは相手を骨折させたりするけどあれも台本なのか信じられんわ。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:51:28.47ID:i9Tbrgfy0
試合を邪魔したミスター高橋さんの記憶だけが残って居る
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:51:31.71ID:tHQerQGQ0
総合出て来てプロレスでの腕ひしぎ決められ足バタバタ全く説得力なくなったな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:51:42.86ID:WvLbHThQ0
★エベンキのレッドガードは赤くても大丈夫な仕組みで優愛・結腸監督・かがマリコ・が持ってるらしい?
かんにちも関係でアブラメリン(Abramelin)でやったらしい。あとレッドカードの正体はウナギ(鰻)らしい。
羽根木?(2018/10/25の11:59)★

★今日午前中頃に私に送られた究極の馬鹿とやらはルシファーのアブラメリン(Abramelin)で送られた
らしい。これ、優愛シックスセンスの代表・ニシマギ・ただあき・まがみ・結腸監督がやったらしいね?
送られたのは、エドと息子のインベーキとクリカン・インスペックらしい。(2018/10/25の8:50)★

2018/10/25の12:27(シバクゾコラ?アブラメリン?チタン?煙草臭い?うれせん?)←津軽に関係?ウレション?
12:15どげせん?ブロッコリ(ぶっ殺すの変形か??)12:23うれせん?わびせん?ウッキー?
12:06チタン?私がエベンキと名付けてる巨人族のトウショウがまがみ?に化けてたらしい?
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:51:49.79ID:tcMSk2ht0
タイガー・ジェット・シンは本物の狂人だ

あいつだけはヤバイから気を付けろ!
0067名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:52:56.90ID:FkJVRmyM0
プロレスは相手の技を真っ正面から受けて絶えるか絶えられないかのギリギリが面白い
勝ち負けなんておまけ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:53:39.29ID:1z8zDU7G0
タイガー服部さん反論しろ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:53:40.94ID:atvkKz+y0
ジャンルとしてはサーカスと一緒
ストーリーのある格闘ショーで勝ち負けは決まってるが流れは台本のないアドリブがほとんど
鍛え上げたパフォーマンスを楽しむもの
0073名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:53:50.14ID:CPyxan4V0
木村健吾兄さんなんか、試合途中に腕ひしぎ決められて、相手の足にタップして技解いてもらって、なに食わぬ顔で試合続行してたもんな。マジ勝負はつまらん
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:54:25.07ID:d4ebUsoY0
>>65
40年近く前、地元に親日来た時に盆踊りに来てたぞ。
めっちゃ気さくな人で大勢の人にサインしてくれた。
0076名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:54:38.14ID:BWvWV7Rg0
>>56
WWEでリングの隅で追いやられて顔面に臭そうなケツを押し当てられたレスラーが思いっきり気持ち悪そうに吐いてたのも台本なんかな
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:54:47.87ID:tVeCzmbs0
基本的にエンターテイナーで観客が喜ぶように試合運びするアントニオ猪木が、
世界が大注目してるアリ戦のときは寝っ転がって観客を置き去りにしたのはなぜだったのか
0078名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:54:47.94ID:w0vknL6p0
>>11
カミソリでこっそり切るんだからそら本物だろ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:55:22.07ID:YCVto0F90
昔のプロレスは真剣勝負している感じがすごくあったよ
今のプロレスは臭い芝居を観てるようだな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:55:46.46ID:2TD7JH/j0
コアな親日ファンほどガチと思い込んでたな当時
だからこの本のインパクトはでかかった
0083名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:56:10.99ID:IGrSxMay0
プロレスファンなら皆知ってる事を記事にしてもな
子供の頃に感動したタイガーマスクとダイナマイトキッドの試合をようつべで観たら
全部の試合が技の種類から順番から同じだったのが衝撃(笑劇)だったw
子供の頃は気付かなかったんだよなあ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:56:18.67ID:rgyRE7kf0
ジョー樋口は適当に巻き込まれて延々のびてた
0085名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:56:22.79ID:n+x1gF5E0
はじめから勝つ方決まってる茶番劇だろ
ショーをナメるな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:56:51.86ID:ajpXtpbP0
前田日明が長州力を背後から蹴撃したとき

リング下の星野勘太郎が「卑怯者、それでも日本人か!」

と激怒したものの三人とも実は在日だった、という話はガチ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:56:58.65ID:fmB53G5T0
いくら鍛えても痛いものは痛いチョップを意地になって打ち合う様なんて最高だよ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:57:00.94ID:s1K0Gqkm0
プロレスがやらせなのは今じゃ当たり前だけどさ
当時子供だった頃はマジだと思ってみてた
大人や周りからすりゃただの馬鹿だけど感情込めて見てたから今見ても同じ感動は味わえない
プロレスは青春
0090名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:57:02.24ID:6rLSXIKc0
>>68
外道さん
0091名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:57:31.40ID:1z8zDU7G0
間違ってカウント3入りそうな時は、あえて殴られたりしてノビてしまいます
0094名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:57:46.55ID:VwoiiKDD0
                           .,i「      .》;ト-v,|l′
    /  ̄`Y  ̄ ヽ              .ノ       .il|′アll!
   /  /       ヽ             i″      ||}ーvrリ、
   ,i / // / i   i l ヽ            |       / ゙゙ミ| ,r′
   |  // / l | | | | ト、 | フニャチンは  {        /    .ミノ′
   | || i/  ノ ヽ、 | |           |       /       :、_ リ
  (S|| | o゚(>) (<)゚o  勘弁だお   |      /    、   ゙ミ}
   | || |     .ノ  )|          |      / ''¨.  :!.,   リ
   | || |ヽ、_ 〜'_/| |          〔     /,,,_,:   i゙「   }
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(_ )   ・   ・  ||          |    | _゙ ミ/;´.‐    .]
  l⌒ヽ      _ノ |          |    |′  ̄/       〔
  |  r `.((i))   )__)          }    }ー''"   ′    }
 (_ノ  ̄  / /            .|    .ミ     .<     〔
        ( _)             .{     \,_   _》、    .{
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:57:52.78ID:OGAHv0Wy0
そりゃガチなわけねえよ
普通の格闘はモロにハイキック食らっただけで伸びるのに
0096名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:57:58.91ID:PY7dBYmp0
ジョーさんフラフラはガチ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:58:03.83ID:xhAUjGWiO
82
あれ録画して見たけどリングインした瞬間気絶しかけてたな 客も引いてたし
0100名無しさん@恐縮です
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2018/10/25(木) 12:58:28.53ID:OGAHv0Wy0
そもそも格闘でチョップがおかしい
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