【芸能】＜松本人志＞「死んだら負け」で明石家さんまの名言に注目集まる「生きてるだけで丸もうけ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アイドルグループ「愛の葉Girls」の大本萌景さん（享年16）の自殺をめぐり、「死んだら負け」と発言した松本人志（55）。その主張が物議を醸すなか、明石家さんま（63）の”座右の銘”がにわかに注目を集めている。
10月14日放送の『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本は「ついつい（亡くなった人を）かばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」などと発言。1週間以上たってもTwitter上では賛否両論の声が止まない。
賛成派は《この言葉で死なないぞと思える子もいる》《否定する人は優しく見えるだけで何も解決出来ない》と、松本の発言が持つ強いパワーを評価しているようだ。
いっぽうで《追い込まれた人間をさらに追い込むような言葉》《こんな言葉に感動するのは、むしろ加害者の側》といった、松本の発言の”負の側面”を指摘するツイートも。「死んだら負け」という言葉は、自殺の責任を自殺者自身に押し付けてしまいかねない。さらには、そのような状況に追い込んだパワハラやいじめの加害者の責任を薄めてしまうということだろう。
そんな中で脚光を浴びたのが、松本の先輩でもある明石家さんまの座右の銘。もちろん今回の問題とは関係ない文脈で生まれた言葉だが、以下のように関連づけるツイートが投稿されている。
《明石家さんまさんの「生きてるだけで丸もうけ」のほうが、立ち止まらせる力（止めさせる力ではない）があると思う。》
《北風と太陽の話もそうだけど、松っちゃんの「死んだら負け」って強い言い方よりも、さんま師匠の「生きてるだけで丸もうけ」のほうが柔らかいし、さすが旅人脱がすの上手いなって思う。》
「生きてるだけで丸もうけ」は、さんまの長女・IMALU（29）の名前の由来ともなった座右の銘。一見すると、松本の「死んだら負け」を単に言い換えただけのようにも思える。しかし「生きてるだけで丸もうけ」には、誰かを責めるニュアンスがない。むしろ死を選ぼうとするほど人生に絶望する人にも、優しく響く言葉に聞こえる。
松本人志と明石家さんまという大物芸人2人の生き様まで映すかのような、似て非なる2つの言葉。「死んだら負け」と「生きてるだけで丸もうけ」、あなたはどちらに共感するだろうか。
2018年10月23日 18時59分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15487526/ 松本人志は、負けてもいいから死にたいていう人がいたらなんていうかな。 明石家さんま氏の人生観や子育て論、会話術はホント見習うべきものがある
マツモトはまだまだやな 生きてるだけで丸儲けなんて、超舐め腐ったふざけた言葉だよな 「人間は裸で産まれてくる。だから死ぬ時にパンツ1枚はいてたら勝ち」はさんまだっけ？ これは人志が正論
自殺して相手に復讐しようとするバカが日本には多すぎる 損してもいいから死にたいと言えば同じことなのに
結局松本を批判したいだけだろ お笑いの二人
例えが 真逆 とな
お笑いの資質の違いか そういやアイドル自殺の話題もあったな
すでに忘れてたわ 糞アベの閉店セール内閣
閉店セールをやる奴は嘘つきの屑
閉店セールに行く奴は底辺の馬鹿（笑） 格差社会こそ文化を発展させる原動力
底辺の蛆虫共は人権とか平等とかギャーギャーわめくな でも自殺しなくても
人間ていつか死んじゃうじゃん
みんな負け組みじゃん さんまじゃなくて師匠の笑福亭松之助の言葉だろが、さんま必死やなｗ そういう状況に追い込まれたことない人間には分からない領域
知ったことは言わないほうがいいな 死にたいと思ってる奴にアンケートしないと
死にたいと思ってる奴が評するべき
第三者が勝手にそいつ等の代弁者を気取って語ったり批判したりするのがほんと堪らん 死んだら負け
だから生きろ
生きてるだけで丸儲けやでしかし
一緒の事言ってるじゃん 年末に尻叩いて笑いだと思ってるやつが何が死んだら敗けなんだよ？
バカじゃねーのか松本人志？ 市長選に当選して「前知事がー」
しょせんまんこはちんこの操り人形（笑） >>1
>「死んだら負け」という言葉は、自殺の責任を自殺者自身に押し付けてしまいかねない。さらには、そのような状況に追い込んだパワハラやいじめの加害者の責任を薄めてしまうということだろう。
ちげーよ
もうすでに亡くなった自殺者は元には戻らない。その人らに言ってるんじゃない。
今後、自殺を減らすために自殺を考えてる人に対して負けるな、勝て！頑張れ！と発破をかけてるんだ
だから松本の意見は大賛成！
自殺は絶対にダメ！
俺の死んだおじいちゃんが俺が幼稚園の頃言ってた
辛抱は大事！ってことを。 働いたら負け
が元ネタだろうからな
ネットに毒された松本とオリジナリティのさんまじゃ深さが違うわ どんな底辺だろうが
美味しいもん食える、金払えばセックスできる
やっぱり人生って最高じゃないか
まあ日本に限ったこと話ね さんま兄ちゃんが自殺なんだっけ？ そこから生まれた言葉や まあみんな死んだら負けだって理解してるから生きてるんだしな 松本は誰かが何かを苦に死んだことを想像できてないんでしょ
自殺するやつが勝ち負けや損得なんて考えるわけないだろ アンチ松本人志の落ちぶれ芸能人
ぜんじろう
小島慶子
ラサール石井
星田英利
吉田照美
松尾貴史
水道橋博士
濱松恵
脱税茂木 アンチ松本人志の落ちぶれ芸能人
ぜんじろう
小島慶子
ラサール石井
星田英利
吉田照美
松尾貴史
水道橋博士
濱松恵
脱税茂木 まーでも世の中どうしようもない人間たくさんいるからな
仕事できない
コミュニケーションとれない
頭悪い
頑固
マイナス思考
ブサイク
病気
これ全部持ってる人たくさんいる
もしかしたら死んだほうがマシなんじゃないかって
思う時あるわ 神々の天領の主人公である伝説の登山家
羽生丈二「死んだらゴミだ」 >>33
大多数がそれを面白いと思ってるから１０年も続いてんだろ
気が狂ってんのか屑アンチはよ >>1
「生きてるだけで丸もうけ」って，乞食根性で卑屈なだけやんけ >>40
そういうことだよね
意図を理解できない人が多いのは実に嘆かわしい事だ >>4
さんまは若い時はメンタルやられててもおかしくないくらいのエグい人生だよ
テレビの前ではそんなのカケラも見せないけど 早くキモいツラのカス本が癌になって死なねえかなーｗ >>1
「死んだら負け」との発言、一歩譲って何か悩んでいる人に助言として言うならまだしも
芸能事務所から辞めるなら1憶払えやらとの噂があり酷いパワハラを受け死を選ばざる負えなかった少女の報道に対し
フジテレビのワイドショー番組で松本芸人が「死んだら負けやで〜」とか、完全に亡くなった少女を小ばかにし冒涜してるだろ。
テレビのワイドショーの司会やコメンテーターは
一般社会の企業やスポーツ界や政界やらのセクハラパワハラはぶっ叩き
テレビ芸能村社会の芸能事務所やテレビマンやテレビ芸人によるセクハラパワハラはノーコメントもしくは気持ち悪い援護
日本社会のゴミ屑テレビ芸能村社会 >>12
自殺しても復讐出来ないだろ
学校や会社のコミュニティなんて他にいっぱいあるんだから、肌に合わないなら他に行けばいいと思う
死んだら終わり 金や才能があればそうだろうな
時代が良くてもそうだろうねwww じゃあさんまは全身動けない障害者になっても儲けもんのメンタルでいられるんだな
絶対ウソだわ >>40
そういうことだわな
悪いことありゃ良いこともある
今回の子供とかならいくらでもやり直し利いたはずだしな 死にたい人はすぐ死んでほしい
死にたくない人は長生きしてほしい
私は心からそう思います さあ…立て たちあがれ
体力がひとしずくだってのこっているうちは
ねむるなんてゆるさないぞ ゆるさない
足が動かなければ 手であるけ
てがうごかなければ ゆびでゆけ
ゆびが動かなければ
歯で雪をゆきをかみながらあるけ
はもだめなら 目であるけ
目でゆけ 目でゆくんだ
めでにらみつけながらあるけ
めでもだめだったら
それでも なんでもかんでも
どうしようもなくなったら
ほんとうに ほんとうに
ほんとうの ほんとうに
どうしようもなくなったら
もうほんとうに
こんかぎり あるこうとしてもだめだったら
思え
ありったけのこころでおもえ
想え
羽生丈二最期の言葉 >>7
一方、松本の考え方にはこれに対する答えがないんだよな 絶望が生きてるだけよりも高い位置にあるから自殺をするんだろうね
自殺できるって幸せなんだよ、生きたいと思っても生きられない人より
自分で選択できるわけで、5年後生きたいって思えたらいいだけだし まだやってるのか
松本はいじめっ子側だからな
いじめた相手が自殺したら叩かれる、そうなったら困るから
自殺側を叩いてるのが松本
被害者のことなんか何一つ考えてない、被害者だけで加害者のことを何も言ってない時点でクソなのがよく分かる 死んだら生死の勝敗なんて関係ない
生きてるだけで丸損のヤツもいる
両方論破な 流石さんまだな
他人の気持ちが全くわからん松本とは違う 負けとかボケととかカスとか言うても死にたい奴は死ぬわ 松本のそれは孤高な登山家タイプのメンタル
誰しもが登れない山に登るときに必須なメンタル
さんまのそれは里で平民が暮らしていくためのメンタル >>1
当然だな
共通してるのは自殺しても何もないということだな
自殺することで復讐をというが死ぬことが生物として一番の敗北だからな 義理の弟を自殺？で亡くしてたよな
「生きてるだけで丸儲け」は自殺関連では向けては言わないだろうけど、さんまが自殺念慮者にどう言うのかは興味ある こいつらまだ分かってないね。
損得とかの話ばっかりするね。
そういう次元の問題じゃないんだね。
精神病んだ状態において、人生の損得なんて、そういう問題じゃないんだよ。 ＞松っちゃんの「死んだら負け」って強い言い方よりも、さんま師匠の「生きてるだけで丸もうけ」のほうが柔らかいし、さすが旅人脱がすの上手いなって思う。
同意
改めて松本人志って終わった人なんだなーって思う >>1
ほんとマスゴミって表明しか見れないというか言葉狩り好きだねぇ
松本も文脈から考えれば別に悪くないし、あの言葉単独でも生きてる奴に死ぬなって意味で言う分には問題ねぇだろ >>1
こんなことでイマルちゃん注目されてかわいそう 死んだら勝ち！の自殺肯定派がほとんどいないのが悲しい みんな死にたいけど生き方大事にしてるんだろまんこはすぐ死んで終わりたい間抜け >>87
まっつんは昔からこういうタイプで
なんら変わってない
さんまとは価値観がかなり違う
笑いのタイプも 松本のファンだけど、この件に関してはさんま側だなー
やはりお笑いもさんまの方が上なのかね？ 典型的な芸人の下劣なところ。
いくらカッコつけても、お里がしれるってこういうこと。
貧相な思想。 >>88
その通り
まあこの国の国民にしてあのマスコミって感じだな
要するにどいつもこいつも重箱の隅つつくようなことしか言えないってことよ
それでも松本やさんまはさすが頭いいんだわな
ちゃんと本質をみてる >>95
それマジで言ってる
松本の笑いで笑える奴がさんまで笑えるか？
まじな話 >>11
それはさんまの祖父のセリフだけど仏教だかキリスト教だかに同じような話が出てくる
最近読んだんだけど何だかサッパリ忘れた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
