【野球】＜プロ野球も外国籍枠の戦略的変化が必要か？＞Jリーグ、ラグビーに見る開放路線の意義
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日本のプロスポーツ界の外国籍選手枠が転換期を迎えています。バスケットボール・ B リーグとラグビー・トップリーグは今シーズンから枠を広げ、サッカー・Jリーグも来年からの拡大が検討されています。国内リーグの外国籍選手枠拡大について考えます。
拡大する外国籍枠は時代の流れに合った施策
「戦略ありきで、基本的には賛成です」
横浜DeNAベイスターズ初代球団社長で、スポーツ庁参与を務める池田純氏は、日本国内のプロスポーツリーグのこうした動きを、「時代の潮流に合っている」という理由で肯定的に見ていると言います。
「外国籍選手枠を広げることで、日本人選手の強化に悪影響がある、若手選手の育成に支障が出る、外国籍選手ばかりになることをファンは快く思わないかもしれない…などのネガティブな要素を挙げて反対する人の意見もわかりますが、プロリーグとして生き残っていくためには、マーケティング目線で『時代の潮流は変わる』という考え方で、現代に合った戦略を再考するのは当然です」
池田氏は、プロスポーツリーグとして生き残っていくためには、多様性、ダイバーシティが求められている時代のニーズに合わせて、ルールも変わっていくべきだと主張します。
「鎖国とまではいかなくても、自国の選手を守るという意味で外国籍選手の出場に制限を設けることは、これまでは当たり前でよかったのかもしれません。しかし、これだけ世の中が急激に変わり、世界で活躍する“日本人”アスリートの定義についての論争も起きていることを考えたら、スポーツのプロリーグも変わっていかざるを得ない。欧米に比べたらまだまだですけど、これから日本でもある種の移民文化みたいなものが一気に加速していくと思います。そういった時代の潮流、コンテクストの中で、日本国内だけを見るのではなく世界やアジアを見据えた戦略のもと、外国籍枠という枠組みをどう捉えていくのかを考えなければいけませんよね」
池田氏は続けて、外国籍枠の拡大によって失われるものより、リーグ全体が受ける恩恵の方が大きいのではないかと指摘します。
つづく
10/23(火) 12:10配信 ビクトリー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00010000-victory-base 外国籍選手たちが与える「インパクト」
「素晴らしい外国籍選手が来る、そのプレーを間近で見られるインパクトってやっぱりすごいですよね。Jリーグではヴィッセル神戸のイニエスタ選手が話題を集めていますが、本当に素晴らしい選手は子どもたちにも大きな影響を与えます。プロ野球でいえば、かつてはよく“助っ人外国人”という言い方をしていたように、個性的でインパクトのある選手が多かったですよね。素行には問題があったかもしれませんが、元巨人のバルビーノ・ガルベス投手は私の子ども時代にはものすごくインパクトがありました。2度の三冠王に輝いている阪神のランディ・バース選手、俳優のエディ・マーフィーみたいな風貌の近鉄のラルフ・ブライアント選手、近鉄、巨人で活躍したタフィ・ローズ選手、“マシンガン打線”の主軸を担った横浜のロバート・ローズ選手など、その時代の記憶に残る選手がたくさんいますよね」
2011年、池田氏が史上最年少の35歳で横浜DeNAベイスターズの初代球団社長に就任した時、大洋ホエールズ時代のカルロス・ポンセ選手やジム・パチョレック選手の名を挙げ、そのことが野球ファンの間で話題になったこともありました。外国籍選手が残すインパクトは、確かに、記録やプレー以上のものがあるのかもしれません。
Jリーグ、トップリーグ、Bリーグは外国籍枠増の流れ
プロスポーツの世界だからこそ、ファンは常に心のどこかで必ずや「すごいものが見たい」と思っている。池田氏はそのすごさが、大人にも子どもにも強烈なインパクトを与え、スポーツやリーグの魅力につながると言います。
外国籍枠の見直しが複数のプロスポーツリーグで行われたのは偶然ではなく、マーケティングの観点から「魅力、競争力のあるプロリーグをつくらなければいけない」という試行錯誤の表れであることは間違いありません。
前述のイニエスタ選手に加え、同じ神戸のルーカス・ポドルスキ選手、鳥栖のフェルナンド・トーレス選手など、サッカー強豪国の代表クラスのスーパースターの加入がプラスに働いているJリーグでは、16日の実行委員会で、J1の外国籍枠を3人から5人に変更することを協議し、アジア枠1＋提携国枠に加え、7人以上の外国籍選手が出場できる方向で調整中だといいます。
ラグビーのトップリーグでも、元ニュージーランドのスタンドオフにして世界的名プレーヤー、ダン・カーター選手が神戸製鋼に加入するという大きなニュースがあり、彼目当ての観客も増えています。さらに2018-19シーズンでは、アジア枠を含め、最多6名まで同時出場可能というルール変更を行い、日本代表候補やサンウルブズに招集された選手が「特別枠」として扱われることで、一気に外国出身選手の出場が増えています。
バスケットボールのBリーグも「外国籍選手1人と帰化選手1人まで」から「外国籍選手2人に加え、帰化選手1人」がコートに立てるようになるなど、サッカー、ラグビー、バスケットボール界では、外国籍枠の増枠という流れがあります。
つづく NPBは変化なし？ アジア枠などで戦略的変化を
かつて池田氏が直接関わったプロ野球はどうなっているのでしょう？
「NPBでは、外国籍選手の獲得数に制限はありませんが、出場選手の登録は1球団4名に制限されています。しかも、投手、野手として同時に1軍登録できる人数が3人までになっているので、4人全部投手、4人全部野手という登録はできません。以前は各球団平均して4人の外国籍選手を獲得することが多くありましたが、最近では6人ぐらいの外国籍選手を支配下登録しておいて、入れ替えながら使っているチームが多いようですね」
1軍選手として試合に出られる人数に限りがあっても、ルールの上では無制限。外国籍選手をどう有効活用できるかは、近年のプロ野球においてはチームの浮沈に関わる問題です。
「入れ替えられるといっても、一回1軍から外れると、10日間は1軍に再登録できないルールがあるので、ローテーションで外国人を使うというのにもルール上の一定の限界があります。 それに、外国籍選手の中には、メジャーでの実績があったり、ある程度の名前のある選手の場合、『1軍から落とさない』というような条項が契約に含まれている場合もあります。こういう選手が日本の野球や環境になじめずに実力を発揮できない場合、球団としては早期に契約を打ち切って、帰国してもらった上で1軍枠を空けることもあります。外国籍枠があることで、何億円も払っていても結局1年間使われない外国籍選手も一定数います。このあたりは、もうそろそろ制度のちぐはぐ感が出てきているような気がしますね」
NPBの外国籍枠は、いまのところJリーグやBリーグ、トップリーグのような“開放路線”の具体的な話は出てきていませんが、池田氏はNPBでも外国籍枠に変化があってもいいと考えているようです。
「リーグがしっかり考えた上で、理由があってそのままにする、枠を増やすというふうに議論していけばいいと思いますが、私の個人的な意見を言わせてもらえば、一時検討されていたアジア枠を設けるのも面白いと思います。韓国野球界や台湾、野球のアジアでの普及面でも意義があるので、マーケティング戦略としても意味があると思います。あるいは、枠を変えないなら、4枠を全部投手または野手に登録できるようにすることを考えてもいと思います。どんな議論は寛容になされ、多様な意見に基づいて、常にアップデート、時代に合った議論を繰り返し続ける必要があります」
世の中の流れに背いて、内向きなルールに固執していては競技自体に魅力が生まれず、そのスポーツ、リーグに対する興味・関心もどんどん狭まっていきます。外国籍枠の増枠、緩和をきっかけにそのスポーツ、リーグにダイナミズムが生まれる側面はたしかにあります。
「例えばJリーグでは、やっぱりヴィッセル神戸がポドルスキ選手を獲得して、さらにイニエスタ選手を獲得して、ダイナミズムを生んだわけです。このことをきっかけに世界のサッカー界でのJリーグの注目度は確実に上がりました。もちろんJリーグのチームの経営規模で、すべてのチームがイニエスタ級の選手を連れてきたり、そのほかにも各国代表選手をそろえるような人件費を捻出するのは難しいと思います。チームの売り上げ、予算規模にはかなり差があるので、外国籍枠が増えればそれだけ戦力の不均衡は生まれるかもしれません。でも、そこはある程度市場の原理に任せてもいいのではないでしょうか」
「ファンはすごいプレーが見たい」
池田氏が指摘するように、外国籍選手の活躍による注目度のアップ、競技レベルの向上、そのどれもが、多様化が進み競争が激化する日本のプロスポーツのあり方に大きな影響を与えていくのは間違いありません。 興行かどうかは別にして、例えばほら、卓球がアレじゃん 球団増やすのがいいんじゃない
散々、言われてるけどハッキリ言って国内リーグにレベル求めてるやつはいないと思うのよね
レベル高い試合見たいのならメジャー見とけって話で。 なんで野球より人気がないJリーグみたいなもんを参考にするん？ ザコ外人はいらないわ
ある程度の給料以上の外人なら増やしていいよ 逆だな・・
外人野手一人制に戻すべき
外国人だらけになった相撲界はどうなった？ この記事書いたのは誰だ？
ラグビーも不人気だしJリーグも人気がさらにガタ落ちして終わり
そもそもアメリカでMLB人気がガタ落ちして
選手の知名度がまったくなくなったのも移民系スポーツ化したから
NHLの不人気も同じ
移民系スポーツ化したら終わりだよ >>17
八百長から華麗に復活してチケットも取れないくらいの大人気ですけど バカには永遠に分からないことなんだろうけど
せっかくの余暇に外国人だらけの試合を見に行く暇人はいない
欧米でもどこでも同じだよ
だから移民系スポーツ化したスポーツ興行は
世界的に衰退の一途となっている Jリーグもさらに人気が落ちて必死の言い訳するだろうし
外国人枠拡大なんて支持していた連中は
すぐに無能極まり連中と判明するよ
欧米で大失敗していることを無視した暴論だからね プロ野球にそんなに外人必要ある？
アクセント程度で良いんじゃね。
まあプロ野球はオーナー達の物だからどっちでもいいけどさ。
マイナー外人のオンパレードになったら何が楽しいのかなって。
別に対外試合もないんだからさ。 外国人枠があるのは自国選手育成の為だからな
野球は国際大会とかないんやから外人増えても構わんやろ 今だって外人多すぎだろ
他のスポーツだって外人多いところは人気がない
Jも外人枠増やしたら人気落ちるよ >>19
相撲なんてオワコンもいいところだよ
アベマTVの中継なんて
旧作深夜アニメの一挙放送より視聴者少ないし
マジで地上波中継のサンプルのとり方自体に疑問符がつくレベル
いくら70歳以上の老人中心の視聴者とはいえな
あまりにアベマTVでの視聴者が少なすぎる（数万人レベルだから 野球で外国人枠無くしたらドミニカ人と韓国人だらけになるぞw サッカーやラグビーのようにワールドカップでもあるなら
日本人強化も分かるけど野球で日本を強くしても意味ないよね。 >>29
じゃあなぜ大相撲の時は笑点の視聴率が下がるんですかね 海外でもそうだよ外人が出るようになったスポーツ全部衰退するよ
なんで人気のないスポーツの真似するんだよｗ 日本の野球は世界一と言ってるハリーですら外国人枠なくせば、外国人だらけになるって言ってるな 数年後、上位チームが固定化してつまらなくなりやっぱり外国人枠は必要とかに戻るかもしれないしな。どれが正解かは分からんよ。 グローバル守銭奴どもが省庁にまで外国人を干渉させる意図で入れようと
最近、その犬メディアどもがプロパガンダやってるけど、真に受けちゃいかんぞｗ
民間企業の守銭奴どもが安い労働力をいれて一円でも人件費を浮かせたいって
外交人労働者を大量に国内に無能政治家どもを使っていれさせてるが
行政まで乗っ取らせるとか100害あって一利なし >>26
NBAはアメリカ人中心だから
NCAAの元スター軍団が世界各地のバスケリーグに天下って無双
MLBみたいにアメリカのトップオブトップのビジネスマンたちが集まっても
人気衰退に手の内がないほど移民系スポーツ化はヤバイ
ファンの高齢化にライトファンの消滅、若者の無関心化とかな
MLBはヒスパニック移民のせいで人気がガタ落ちとなった Jリーグの外国人枠拡大を支持していた連中は
すぐに赤っ恥をかくことになるからね
欧米の事例を見ていれば誰でも分かること
俺の寿命10年分かけても良いほど確実に失敗する > Jリーグでは、J1の外国籍枠を3人から5人に変更することを協議し、
> アジア枠1＋提携国枠に加え、7人以上の外国籍選手が出場できる方向で調整中だといいます。
また朝鮮人枠を
増やそうとしてるだけじゃないか 野球は
甲子園→ドラフト→プロ野球
この流れを楽しむもんやからな
日本の野球が強いか弱いかなんか誰も気にしとらんし >>32
視聴者層が被っているからだろ
70代以上の老人 NBAは３割程度が外国籍だろ。
二重国籍入れたら、４割程度か。
マーケッティングがすごくて、国際化して収入が10倍になった。 サッカーの外人枠は、まあそれなりに理由があるが
野球は別に好きにやればいいと思うよ。
これまでだって自由にやってきたじゃない。 >>17
１人や２人や半端なことやってないで日本人だけでやればええよ
ホームランが多いほうがいいなら球場狭くしたらええ今でも球場によって広さや形は統一されてないんやしアメリカとはボールも違うし 事例がBリーグ、ラグビー、Jリーグ・・・
草ぼうぼうだわ この記事書いた奴がバカなのは
凄いプレー見たきゃ欧州トップリーグを見りゃ良いだけの話
Jに来るような外国人なんてポンコツだからな
グローバルとか言っている割に
人材流出を指摘していない時点で語るに値しないんだよ
サッカーなんて日本の人材全部持っていかれて廃墟と化すだろう
Jに来るような外国人なんて
欧州の中堅リーグでプレーしている日本人の若手選手より
はるかに見劣りするキャリアしかない連中だからな >>44
で？
オワコンの理由は？
チケットは全く取れなくなってますよ
視聴率も堅調ってことですよね
はて老人だけが見てるんですかね 世界がーなんて身の丈に合わないこと言ってないで、地域密着でいいんだよ。チーム増やしてそこで盛り上げることを考えろと。
大体、野球が盛んな国がどれだけあるのかと。で、その国は金になるのかね？ 高校野球がなぜ人気なのか？って部分考えると、外国人増やせば人気出るなんて発想出てこないわけで
むしろ、地域別で各チーム地元出身者をレギュラーにした方が人気出るだろうな
相撲だって部屋ではなく、地元出身者応援するもんな
地域密着とか言いながら、地元の選手が居らず、外国人だらけ、選手も移動しまくりで根付かないなんてアホなことやってると落ちぶれる ファンの年齢層を考えると、外人球団とか朝鮮人球団とか作ったほうが盛り上がるぞ
もちろんそういう球団には差別的な扱いをして同情をひくとか、仕込みで乱闘したりするのも忘れずにやってくれ カープみたいに狭くフェンスを低くすればホームラン増えるだろ プロ野球のレベルが高いのか知らないがちゃんとした外国人選手取ってきても必ず活躍できるわけじゃないのが面白いとこでもあるよね >>52
君どこまで頭悪いんだよ
国技館でもせいぜい6000〜7000人だよ
満員ってもな
升席全部４人座って１万人しか入らない小さな箱だからな
高校の部活人口は900人しかいないし
何より興行規模がわずか100億円程度の弱小興行が大相撲だよ 失敗してるプロスポーツを例に出されても説得力がない 外国人労働者も増えるし、外人増えた方が、
地域密着じゃん ヨーロッパサッカー参考にするならまだしもなんでJリーグなんだよ
アホか >>56
もっと飛ぶボールに飛ぶバット使えばいいよね
所詮は国内限定の興業なんだから好きにすればいいんだよ 欧米の失敗から学ばずに
日本なら上手く行くなどというありもしない妄想をしている奴は
無能とか以前に精神病患者レベルだよ
日本でトップオブトップの興行なんて存在しないんだから
野球でもバスケでもサッカーでも
レベルが高い試合見たきゃアメリカや欧州のリーグの試合見りゃ良いだけ eスポーツの団体競技は、外人枠無いけど、マーケット倍々ゲームじゃん >>50
別に見るよ。
サッカーもそうやん。海外リーグの方がレベルが高いのに、それでも国内リーグのファンはいるでしょう
よーするに応援出来ればそれで満足なんだな。 国内じゃパイが減り続けてるから、国外に売り込めば良いんじゃね？
国外に売れるよう、外国人の目線でも楽しめるようにしてさ
うわ、これマーケティングだわｗ 俺のマーケティングｗｗｗ
市場規模さえ広がれば売れると勘違い
地元日本人さえ離れていってるのになぜ国外で売れると思うのだろう グローバルなんて言ったら
人材を引き抜かれる側なのに
いつまでたっても引き抜ける妄想に固執してる時点で
サッカーもバスケもこの記事を書いた人間も論外の大バカだわな
そもそもJリーグやBリーグよりも魅力的な興行が世界には数多いのに
ポンコツ外国人増やしただけで海外の視聴者を獲得出来るわけ無いだろ
そんな企画書が通るような組織は無能しかいない証拠だわ 国内のプロ野球より人気のないリーグの話されても
せめて競技問わずでいいしNPBより経済規模のでかいリーグの話してくれ >>18
ワシが若い頃ベーブ･ルースやルー･ゲーリック見たさに、甲子園の
日米野球に行った時、大リーグチームは白人だけでクロンボなんか
おらんかったよ。甲子園は超満員じゃったよ。ゴボッゴボッ ちなみにBリーグも早速動員を苦戦している
千葉ジェッツも去年の勢いが完全に消えた まあJリーグが外人枠大幅に増やすからそれ見てからでも遅くないな
スタメンの半分が外人というチームが勝てるのか、人気が出るのか、そもそもそんなチームを作れるのか
いろいろ楽しみだ >>70
どうせJリーグの大失敗が数年以内に顕在化して
この記事書いた奴が恥を書くだけ また代理人の子飼いのライターの記事かよ
プロ野球がJリーグやトップリーグを手本にしたって客が減るだけだろ
それらが手本になるのはIOCとの付き合い方と税金のたかり方くらいなもんだ
第一外人を増やしたら税金を外人にくれてやるも同然だろうに セカイの無いやきうんこりあ（笑）には全く無縁の話だろ
そもそもみんなが知ってるアメリカやきうんこりあ（笑）
豚選手なんかこの世に存在しないんだからさ（笑） 実験的試用として、ＤｅＮＡの外国人枠を撤廃して４〜５年やってみたら良い 野球は良くも悪くもガラパゴスでやっていけるから今のままで良いんじゃね？ >>1
Bリーグの外国人枠が広がった？
ベンチ入り3→2名で逆に狭めたのにw
記事書いた奴アホだろ 40〜50代くらいの連中だともう頭が硬直化していて
グローバルといったら日本から人材が流出することを
心配しないと行けないとという現実を理解していないからな
Jリーグなんて外国人枠拡大のせいで軒並み人材を持っていかれて
完全に終わると思うよ
そんなの分かりきっている話なんだが
老人と呼ばれる脳みその硬直具合になると
そんなことすらも分からない状況に陥る セカイの誰も興味がないパリ五輪以降永久追放レジャーのやきうんこりあ（笑）
セカイが存在しないからセカイランク２位なのに
どこの国も放映権買いに来ず（笑） Jリーグが取り返しのつかない大失敗をするだろうから見ててごらん
観客の激減だけじゃなくて
人材の流出ルートが完全に確率して
有望株が軒並み欧州でキャリアスタートとなるから
そうなったらもう二度と取り戻せないレベルの完全に終わりなんだけど
Jリーグの運営陣は無能な老人ばかりのせいでそんなことも理解出来ない
バカな老人たちは欧米から何も学ばないから
社会を停滞させたと分かる一例 発言者はJリーグ特任理事か
敵の弱体化狙いとか手段を選ばんな チーム数を増やす→レベルが低くなる 経営悪化→低レベルな外国人だらけになる→興味が無くなる >>84
もうとっくにクビになった
トップリーグからも外された
こいつの発言は誰がどう重用しているのか分からん 楽天がスタメン全員外人というのを見せてくれそうだな
実力があればそれはそれでいいけど そのうちサッカーライターも必要なくなると思うよ
欧州の日本人選手の記事を翻訳すりゃ良いだけになるからね
バカってのは大きな流れが見えない連中のこと
まぁ、Jリーグってのは本当にこのまま一気に衰退するよ
外国人枠拡大のせいでね 興行には選手の動員がつきものなんだよ
動員がある選手、ない選手、実力が似ていれば動員力が選ばれるよ
そんなのプロスポーツなら当たり前だよ
ところで助っ人でぽっと来日した外国人選手に動員期待できるの？
もっとちゃんと考えてくれや Ｊリーグって、発足当初にＦＷを外国人選手で固めて、日本人ＪリーガーのＦＷが
全く育たなかった経緯があったようなｗ Jリーグの外国人枠拡大をマンセーしていた層は
Jリーグがこれから急激に衰退して廃墟化しても
自分たちの失敗を認めないだろうが
それ以外の人間にとっては
ああいう連中の言うことを真に受けた末路を実感することが出来るだろうね Jリーグなんてグローバル社会じゃ典型的な弱者側なのに
それも分からずにグローバル連呼している白痴みたいなもんだよ
だからJリーグは25年間発展せずにこれから急激に衰退する
ポンコツ外国人なんていくら集めても無意味なのは
欧州の中小リーグが証明しているよ
外国人枠拡大したJリーグの末路は欧州中小リーグ 野球はサッカーと違って外人が
集客力を得るには国内で実績を積まないといけない
来日時点で集客力MAXのイニエスタのようにはいかない
MLB等海外の（非日本人）野球選手に知名度やブランド力がないし
MLBタイトルホルダーを国内に連れてきても
国内で成績不振なら即叩かれる >>83
やきうんこりあ（笑）は馬鹿な老人が死に絶えるのとシンクロして
この世から消滅するもんな（笑） >>94
アメリカローカルのやきうんコリアン豚選手なんか誰一人として
知名度ないから誰が来ても誰も興味ないしただのシニコンだしな（笑） でも日本の老人もガラガラオオダニの試合見てるから
あのガラガラで不人気だからアメリカから逃げてきたんだと
思い込んでるよ（笑） ドミニカ選手みたいに日本で成功しようなら日本人同様にみたいけどメジャー行っちゃう選手だと外国人枠維持がいいよ日本人の人材枯渇が一番ヤバい これで通名使って日本人のフリしなくても良くなるね
プロ野球選手の皆さんやったね本名名乗れるよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
