【芸能】明菜派だった「マツコ」40歳過ぎて松田聖子のすごさを知る★２
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10/21(日) 20:01配信
明菜派だった「マツコ」40歳過ぎて松田聖子のすごさを知る
マツコ・デラックスが、10月17日放送の『かりそめ天国』（テレビ朝日系）で、40歳になっての変化を明かした。
「40歳過ぎて、松田聖子のすごさを思い知った。（中森）明菜派だったから、子供の頃は聖子ちゃんを受け入れられなかった。でも大人になって聖子ちゃんを聴いたら、デビューの頃からまぁ（歌が）上手い！」
動物園で地味な動物の方が好きという話から、80年代アイドルの両巨塔の話に発展し、こう熱弁したマツコ。動物で例えて、「聖子ちゃんはライオン、明菜はチーター」となぞらえていた。
アイドル事情についてマツコは、2015年3月11日放送の『マツコ&有吉の怒り新党』（同局系）で、「（昔は）若い子が歌手デビューして大人になっていく過程をみんなが『キャー』となって、それをアイドルとして楽しんでいた」と分析。
現代のアイドルに「あのシステムの中からは聖子、明菜、キョンキョン（小泉今日子）クラスなんて出てこないと思う」と持論を述べた。
歳を重ねるほどに、世の中の理を知り、さまざまな人々の生き方に触れて、人間は変わっていく。アイドルだけでなく、どんな世界でも「みんな違って、みんないい」ということなのだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181021-00010004-flash-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181021-00010004-flash-000-4-view.jpg
★1がたった時間：2018/10/22(月) 05:09:54.95
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540152594/ 声の良さで何となく良い曲のように感じさせる歌手は男性だと小田和正とか草野正宗だと思うけど
女性だと薬師丸ひろ子かな。確かに名曲も提供されてたけど >>438
山口百恵は、引退間際にシースルーで乳首を浮き出させただろ。
お前の百恵援護もいいが、一面的すぎる。 西野カナがソニーレコードからデビュー
ソニーは西野カナをソニーの歌姫として祭り上げる
松田聖子は静かにソニーを離れてユニバーサルレコードに移籍する >>398
地味な方が好きと言っても、好きじゃない方は百獣の王なんだから尊敬の念があるでしょ
北島マヤタイプが好きな人が対抗馬に姫川亜弓を挙げるか、悪役の小物を挙げるかじゃ大違いのように >>441
なんか途中まで読ませる求心力があったけど
結局最後松田聖子凄いで終わりじゃねーか 薬師丸ひろこより原田知世のほうが魅力あるよ
映画にしても薬師丸の映画は単なるアイドルのごり推し映画でのちに評価などされない 聖子が今売りならヤリマンとか腹黒とかネットでボコボコだろ。グループに属して浮いているはず。 >>445
そういう時はあの程度なら○○にはザラにいるという具合に
あえて具体的に名前を出さないという手もあるぞ >>447
相米監督って評価高いんだよ、知らないの？ >>451
お前のセンスの無さには負ける
完全な角川のステマにハマるアホw >>137
なんでも仕掛けにしたがるお前みたいなアホも多いんだよなあ。
髪型はスタイリストと本人が相談して決めた、衣装は本人の希望、
振り付けも自分でやらないとしっくりこないから…全部事実。 >>450
すまんけどちょっと意味が分かりにくい
自分の推しの対抗馬とされる人に尊敬の念を示すのだから、ザラにいるでは合わない 「渚のバルコニーで待ってて」
ったって
なんだろうね渚のバルコニーって
我々はまず渚を知らないよな
たぶん入り江の向こうに見える
飛び込み自殺とかする高いガケあれが渚だと思うけど
そこにバルコニー？
バルコニーってのはたぶんなんか普通より飛び出したベランダだろうけど
危なくない？
渚のバルコニーって >>456
ボケてるのか何なのか知らんけど、渚の定義をぐぐってこいよハゲ >>286
白いパラソルの頃に喉を潰したよ。その後の大瀧詠一も嘆いていた。
赤いスイートピーの前に松本隆は「歌い方が変わるから」という若松のオファーを受けてる。
>>288
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26313784
松田聖子は他人の歌を歌うとその上手さがよくわかる。
自分に引き寄せるのがすごく上手。次々大ヒットしたのも納得。 >>286
例えば風立ちぬのB面のRomanceという曲を聴いてみ。
あれがわざと下手に歌った歌唱かどうか。 >>460
わざとボールをあなたの方へ外して見せたんじゃね？ >>332
松田聖子の歌って親しみやすいけど難しいのが多い。
チェリーブラッサムなんてものすごくムズイ。風立ちぬも。
裸足の季節がヒットしたのもあの音圧あってこそ。
ユーミンの作品はどれもシンコペーション多用で、さらっと歌ってるけど難しいしね。 松田聖子の初期の頃はカラオケボックスはまだなく、カラオケはスナックで
中高年が演歌やムード歌謡という時代
松田聖子の歌は一般人がフルに歌いこなすことは考えずに、サビの部分だけを
一般人が軽く簡単に気持ちよく口ずさむことを徹底して作られた歌
のちにカラオケボックスが普及してフルにオリジナルキーで歌おうとすると
実は難しくてろくに歌えないというのが判明した なるほど渚ってのは波打ちぎわからの浜辺
バルコニーってのは屋根無しベランダというのを知った
渚のバルコニーっで待ってたとしても
別に危なくはないようだ >>464
白パラのサビの「よーかーんーー」って、最後んで終るような歌詞あてんなよむちゃやりよるな
って誰かが言ってたような >>33
しゃべり方がわざとらしくてきしょくわるいんだよな
普通にしゃべりゃいいのに >>456
渚って水の際なんだよ
海と砂浜の境い目や池と砂利の境い目や川と地面の境い目
海にだけあるものじゃないんだよな
なんか渚を過大評価しすぎてる作詞家が多いよね >>464
こう言ってはなんだが
チェリーブラッサムも風立ちぬも
これほど簡単な曲は無いというくらい歌いやすいけどねえ
その２曲なら哀愁デートの方が歌いにくいくらい
そのくらい歌いやすい >>449
小室の歌だったんだな
いまみてもやっぱり陰気臭くて無理だな
流し目がわざとらしくて、こういうのはもういまの時代ではうけなさそう >>470
おれは渚って飛び降りガケかなと思って
実は渚のバルコニーってブラックジャックの家みたいな連想を 二人とも跡形もなく消えてしまっているｗｗｗ
それが二人の本当の実力だったって事だな。 アイドルとしての格は松田のほうがぜんぜん上だわな
中森は歌唱力もたいしたことないのに歌姫とか祭り上げられたのがかえって不幸だった 風立ちぬの帰れないのところの歌い方が良すぎてこの時期は何度も聴いてしまう
この動画なんて感情こもってて1人ミュージカルみたい
https://www.youtube.com/watch?v=A1fab6sIGV4&;feature=share しかしたぶん松田聖子の曲は日本人なら聴けば全部知ってるレベルだろうが
タイトルと結びついてないな
なにもかも めざめてく
あたらしい 私
松田聖子と言えばまず頭に浮かぶのがおれはこれなんだけど
これが有名なチェリーブラッサムとは思わなかった
なんとなく「夏の扉」かなと 河合奈保子は事務所の戦略ミス
アイドルから大人のアーティストに方向転換させようとしたけど
健康的過ぎるイメージとミスマッチを起こしてファンが離れた 松田聖子はとんでもなく歌が上手いことになってるけど
昔は「アイドルって歌ヘタだよねえ」みたいにやり玉に挙げられる人だったよ
ジジババは記憶改ざんしちゃだめだよ >>466
そうね。
今女子が
ガチぶりっ子で歌わないといけないねぇ
松田聖子を真剣に歌うと
周りの酔いがさめる？ >>417
女性アイドルのファンという意味で書いたんだ
言葉足らずでごめんね
ジャニーズファンは光GENJIの時に爆増した気がする
中学入った頃だったかな
それまでは目立たなかった >>471
チェリーブラッサムは平坦で歌いやすいからこそ難しいんだよ。
あれを並みの歌手が歌うとものすごくつまらない歌になる。
風立ちぬもそう。スケール感が出ない。 >>1
結局は
安室奈美恵＞＞＞＞浜崎あゆみ＞＞＞松田聖子＞山口百恵＞中森明菜
全盛期の長さ パフォーマンス 歌唱力を考えるとこうなる
浜崎あゆみは歌唱力無いけど作詞ができる 逆に明菜の歌に聖子みたいなキュートポップなのあったら聴きたいわ
聖子のデビューから産休前までのシングルって外れ曲がほぼないよな >>387
この中森の曲の下にある中森のトークの動画、なんかこえーよ
ク◯リとかしてないよな？
目もこえー >>471
歌えるけどあの独特の気持ちよさは出せない。
チェリ―ブラッサムも
はっしりだーぁしたぁーﾝ
ってタメとズラしが多用されてるからね。 すごいなぁと思ったのは、ミュージックフェアで河合奈保子と歌ったピーナッツの振り向かないでだな。
河合奈保子と声の相性が抜群によい。
それ以上に、恋のバカンスの三世代最高峰セットのラスボス中尾ミエw >>484あ、明菜も玉置の提供曲の「陽炎」作詞している。 >>483
平坦で歌いやすく
誰が歌っても簡単だけどねえ
現におれには簡単だし
音痴でなければ簡単だと思う
河合奈保子の曲は名前を出してもみんなすぐにメロディーが分からないから
そこはぐぐったりして欲しいが
「ＵＮバランス」
これはもう河合奈保子以外が歌うとあほみたいな歌になる
現におれはカラオケで沈没した
何度も練習した今ではコツが分かったから多少マシに歌えるが
とにかくこれは平坦で難しい >>119
引退劇で美化されただけで、キャンディーズと同じ過大評価だよな。 >>485
また河合奈保子の例で悪いが
中森明菜はそういうのが歌えない弱点がね
河合奈保子と共演でスマイルフォーミーを全く歌えずに露呈したという
松田聖子はまあノーコメ youtubeで改めて見ると生歌のすごさに驚かされる
当時はそこまでよく見てないのもあって気づかなかった
一曲ごとにストーリーがあるし同じ曲なのに飽きないって
アップ主に感謝しかないよ 聖子はノーコメントの時点で
このスレで語る資格なくね？ >>487
それなんだよそれ
はっしりだーぁしたぁーﾝ
が鼻濁音的に鼻にかかってるんだよな
「っ」ってところも息づかいが感じられて生々しいんだよね
この辺が独自のブリッ子唱法 >>86
今となっては百恵、聖子に並ぶレジェンド扱いだし、つんく♂の所で良かったでしょ
小室の所だったら全盛期終わったらあっという間にパチンコ芸人か暴露芸人だよ 河合奈保子は、メロの入りで下に外す変な癖があるんだよな。
あれはちょっと気になる。安定感はあると思うけど。
>>485
□100º Cバカンス - 中森明菜(1984年)
https://m.youtube.com/watch?v=zYGAHb6EQ1w
細野さんが、明るくしすぎて失敗したかもと言ったほど。
アレンジもメチャクチャいい。
>>491
グルーヴ感を出すのが難しいってこと。
ピッチを取るだけなら誰でもできる。 松田聖子はまあ
全方位弱点て感じでファン抜きでは戦えないわな
あの不安定な声を「それがイイ」というファンがいて
初めて戦える存在 >>490
片手で数えるほどだろ
浜崎は殆どのシングルで作詞しとるしソロ女性歌手の総売上記録は浜崎あゆみがナンバーワン 鼻にかかった音はなんか甘えてるような響きがあるんだよね
女が鼻にかけて「んっ」って言うだけで男は立ってしまうんだ youtubeで当時の松田聖子を見ると、本当に歌が上手でビックリする
なぜか、全盛期には「松田聖子は歌が下手」という評価が一般的だったのが不思議だ 松田聖子の上手さを理解するのは難しいかもね。
亡くなる数年前に大瀧詠一が「歌の上手い歌手は？」と聞かれて
真っ先に名前を出したのが松田聖子(続いて竹内まりやの名前も)。 松田聖子が歌が下手というイメージを持たれたのは田原俊彦とコンビ組まされたのが原因なんじゃないのか >>506
某大御所女性歌手の酷評のせいじゃないのか >>499
グルーヴ感とはまたおれの知らない言葉が
と思いぐぐってみたけどよくわからん
まあでもそのグルーヴ感とはなんとなく
聴き手にだいぶ依存しているような
おれが否応なしに引き込まれるならすごいグルーヴ感だが
積極的に聴くつもりの人が引き込まれるのはまあ当たり前だもの
だってそれを言い出したらおれが河合奈保子を聞くグルーヴ感
‥‥それもグルーヴ感？ 松田聖子には手厳しい淡谷先生
松田聖子？だあれ、その人。
歌の土台ができてなくて、
何ですか、
ヒィーッとニワトリが首を絞められたような声を出して、
あれが歌い手の発声ですか ４年くらい前に紅白に中森明菜が出てたけど薄気味悪いし声量無いし特別枠で出てた薬師丸ひろ子の方がまだ歌も上手かったしオーラがあった 薬師丸とか地黒のチビでオーラないの典型だろうねｗ
評価されたのは14歳になる前までで
成人後は都はるみみたいだねｗ
まあ都はるみにオーラを見る人もいるにはいるだろうけどｗ 薄気味悪いというのはある意味目立つんだろうねｗ
成人後の薬師丸とかは一般人の中にいても目立たなそうｗ >>511
確か何かでアイドルたちの前
そこには河合奈保子のいる前でも淡谷先生は
歌じゃないわよ今の子たちのは
とか言ったと聞いた事がある
まっでも松田聖子の件はノーコメでも
河合奈保子がいて「歌じゃない」ってのは
たぶん淡谷先生も聴いてなかっただけだろうなと
音大で首席とか２位とかそんな人でしょ？
だったら河合奈保子を聴けば分かる筈だもの >>478
売野雅夫が言ってたけど、おニャン子登場で古臭くなった河合奈保子の印象を拭うために、あの路線になったんだってさ。
あの路線だとアンバランスと唇のプライバシーしか好きな曲ないわ。 ファンがこんなに興奮していても推しは引きこもりだったり
テレビにも出られない状態というのが残念だわ セーラー服と機関銃も
なんだか分っかんないよなあ
おっちゃんが地雷の快感の話をして
それはなるほどと思ったんだけど
気付いたら薬師丸ひろ子が地雷に立たされてて
次には機関銃撃って（カ・イ・カ・ン）って言っとった
そんな映画があるわけないので
きっとおれがのめり込まなかっただけだろうけどね
ボクの彼女に手を出すなも
気付いたら少年が そうその渚で
「ボクの彼女に手を出すな！」
って言ってたものな
細かく言えるのは時をかける少女くらいだ
反町くんが乗り遅れかけて
あなたっていつもそう いるんだかいないんだか
桃栗３年柿８年から
場面は変わって理科室
そこにいるのは誰？から
ラベンダーのかおりで気を失うのな
桃井かおりと岸部一徳のプチロマンスとかあって
え〜と反町くんの家に寄りなよ
ううん今日やめておく かな？
とにかくそのくらい細かく言える 「声が伸びてお上手」と評価
淡谷先生が上手いと評価する歌手は？
岩崎宏美さんです。 >>523
明菜はこの頃、衣装や踊りや髪形や
全部ひっくるめ歌の世界を表現する、
今でいうアーティスト？ そういう表現力。
聖子の表現力って言われてるのは
あくまでも歌唱法の表現力だよ。
聖子はずっと「歌手」のままで、
衣装や振付は添え物、歌そのもので表現。
明菜も好きだけどね。 しかし岩崎宏美がお上手という事は
それはつまり河合奈保子はさらにお上手というのと同じ意味だと思うけどねえ
まあきっと聴いてない
そりゃアイドルの歌なんていちいち聞かんわな淡谷のり子が
岩崎宏美と違って別に上手そうなキャラじゃないし
一番売れてる聖子ちゃんを聴いて
その世代全員にダメ出しすればね >>485
秋はパステルタッチ」はけっこうキュートな部類じゃないの？
十戒と同じ高中正義の曲とアレンジだがイメージ真逆 >>521
そう言えば、
知世ちゃんは、映画あいあい傘（2018年）に出演するんだよね 明菜のユーチューブ観たら
すんごい好きになった。
あんな歌のうまい歌手いない。 >>521
それは薬師丸と原田の演技力のせいじゃなくて脚本や監督のせいだろう
時かけは筒井康隆の名作を大林監督が映像化したからね
作品評価は今でも高い。 歌の上手い下手って難しいね
中島みゆきだって別に上手いと言われてなかったと思うが
紅白で見ると圧倒的に上手いなと感じる >>501パクリで問題になったし本当に本人が書いたものか疑問だわな >>529
時をかけるを筒井康隆の名作って言ったら
たぶん松田聖子の涙のしずくは名曲だってぐらい
違和感あると思うけどねえ >>530
中島みゆきの生歌聞くと音程って歌のうまさの絶対的基準じゃないよなって思う おニャン子もいま見ると歌も容姿も酷いもんだなと感じるが
後期のアニメタイアップのあんみつ姫のやつとかうしろ指〜うしろ髪あたりの曲は耳に馴染んでいて今でも聴きたいと思う 昭和の松田聖子 平成の松浦亜弥
それ意外は”その他”なんだよね 中森明菜の歌は演歌を歌いこなすような旧来型の歌うまい人間なら
普通にそれなりに上手く歌える
松田聖子の歌は旧来型の演歌うまい人間も今のJPOP歌唱のうまい人間も
対処しきれない でも今の幼い頃かlらカラオケとかある世代からしたら、松田聖子て
そんなにうまくないよな
まあ、さすがにAKBあたりと比べたりはしないが >>535
あ〜のひとは〜チカン
〜 〜
ストレス解消 ストレス解消 ストレス解消
〜〜
ラブレタ持ってたラブレタ持ってたラブレタ持ってた
とか聴きたいんだけどねえ
面白い曲だとは思うので
しかしやっぱり飛ばしてしまう
ちょっとねえ 聴くに耐えない
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