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【芸能】明菜派だった「マツコ」40歳過ぎて松田聖子のすごさを知る
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0001豆次郎 ★
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2018/10/22(月) 05:09:54.95ID:CAP_USER9
10/21(日) 20:01配信
明菜派だった「マツコ」40歳過ぎて松田聖子のすごさを知る

 マツコ・デラックスが、10月17日放送の『かりそめ天国』(テレビ朝日系)で、40歳になっての変化を明かした。

「40歳過ぎて、松田聖子のすごさを思い知った。(中森)明菜派だったから、子供の頃は聖子ちゃんを受け入れられなかった。でも大人になって聖子ちゃんを聴いたら、デビューの頃からまぁ(歌が)上手い!」

 動物園で地味な動物の方が好きという話から、80年代アイドルの両巨塔の話に発展し、こう熱弁したマツコ。動物で例えて、「聖子ちゃんはライオン、明菜はチーター」となぞらえていた。

 アイドル事情についてマツコは、2015年3月11日放送の『マツコ&有吉の怒り新党』(同局系)で、「(昔は)若い子が歌手デビューして大人になっていく過程をみんなが『キャー』となって、それをアイドルとして楽しんでいた」と分析。

 現代のアイドルに「あのシステムの中からは聖子、明菜、キョンキョン(小泉今日子)クラスなんて出てこないと思う」と持論を述べた。

 歳を重ねるほどに、世の中の理を知り、さまざまな人々の生き方に触れて、人間は変わっていく。アイドルだけでなく、どんな世界でも「みんな違って、みんないい」ということなのだろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181021-00010004-flash-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181021-00010004-flash-000-4-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:12:18.71ID:ta3+hG7O0
ママが歌えないなら娘が歌えば?声似てる顔似てるwww
0004名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:15:26.78ID:4J0b+CwK0
赤いスイートピー
青いスイートピー
白いスイートピー の三部作は伝説
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:19:32.73ID:rA+K20Hx0
>>3
すげー気持ち悪い曲だけどね
歌詞も曲も
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:22:18.80ID:JIgR+odo0
聖子が紅白で瞳はダイアモンドを熱唱して、最後に親指を立てながら溶鉱炉に沈んでいった姿が忘れられない
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:22:34.22ID:YhMvyAWZ0
>>4
メロディは続赤いスイトピーの方が好き
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:23:50.86ID:AwXY2yqF0
これに気付く人はもう少し早く気付くだろう
今更これを言うってのはしがらみが増えて全方向に媚びるようになったとしか
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:25:17.85ID:vpUXDbO70
欅坂の平手を見たら明菜聖子以上だって驚愕するよ
欅坂は厨ニをくすぐる曲ばっかつくって秋元氏ね天才だわ
平手は凄い山口百恵の再来だよ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:30:28.50ID:MPqzGeHR0
老化に逆らってる女性日本一だよな松田聖子は
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:32:24.80ID:sH9+BzIy0
俺も当時はアイドル全然興味なかったけど
今になって年代別で色々邦楽集めてアーカイブしてるけど
松田聖子とかいい曲多いな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:33:24.12ID:ir0YNbBF0
中森明菜は売れる前は山口百恵の劣化版と言われてたからな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:35:06.29ID:mGgR25dW0
完成度が高すぎて
作ったブリっ子も嫌だった
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:36:54.21ID:vpUXDbO70
途中で送信してしまった
>>10
>>12
不協和音
ガラスを割れ

この2曲聴いても平手がブスって言うならハズキルーペでも使え
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:40:54.41ID:D5mldcEw0
ただ松田聖子は2009年の「あなたに逢いたくて」以外ミリオンないんだよな
1987年の「ガラスの林檎/SWEET MEMORIES」の85.7万枚が最高
ちなみに中森明菜は1曲もなし
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 05:56:55.84ID:1/hu8WKb0
松田聖子の場合は誰か知らんのだがプロデューサーがすごいと思う
著名なアーティストの楽曲や名の通ったスタジオミュージシャンの起用
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:06:47.15ID:PTHvY2AW0
同じアイドルでも、今と昔では別物でしょ
松田聖子とか中森明菜は「歌手」になりたかった人たちであって、
歌手になるルートがあれしかなかったからああなったわけで
今のグループアイドルは「歌手」になりたい人達じゃないからね
西野カナあたりが昔のアイドルに近い存在では
西野カナも30年くらい早く生まれてたら聖子・明菜のルートでアイドル歌手やってた気がする
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:08:14.02ID:vpUXDbO70
>>23
80年代アイドルソングがクソって言ったのは謝るから
だれかこれ聴いてみない?自分の中の厨ニが燃えるよ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:08:51.99ID:JVEdttTy0
中森とか松田とか少し古臭い感じがする。30年近くも経ってるから仕方無いが。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:10:15.85ID:2GzHLqGP0
>>23
そのガラスが何とかは、銀河のしずくのCMの、どぶロックの曲のパクリだよ
平手って、のん関係のものをパクってくるんだよな
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:13:40.24ID:PTHvY2AW0
少なくとも、「歌える」人で比べないと
今の口パクダンスは別ジャンルよ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:16:29.83ID:JVEdttTy0
中森とか松田はもう少し時代を先取りして普遍的かと思っていたが、余りそうでは無かった。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:21:02.70ID:NV2kmrdd0
これと全く同じタイトルでスレ立ってたけど
一二年前
マツコ同じこといってんのね
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:21:54.23ID:NV2kmrdd0
>>6
ww
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:23:28.14ID:MeAzHyL40
>>32
老いというより
オカマ世界、アイドルオタク界隈を表していて気味悪い。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:23:56.54ID:yVPhEss00
明石家さんま曰く、松田聖子がデビューした頃はアイドルは歌がうまいと売れないと言われた時代で、レコーディングはわざと下手に歌っていたとのこと。

それであのレベル。松田聖子すごすぎ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:23:57.91ID:JVEdttTy0
中森も松田も人気先行型で曲作りが疎かになったのだろう。中森の曲も松田の曲も余り感じない。どうせ叩かれそうだが、最近のアイドルの曲の方がマシだと思う。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:24:11.48ID:NV2kmrdd0
昔は声にツヤと伸びがあったんだけどな
今苦しそう
沢田研二なんかは全く声変わってないから何とかなんなかったのかな
ビジュアルは酷いけどw
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:24:48.90ID:dipPy7/40
中森明菜はシンガーとしてだけすごかった感じだけど、松田聖子はアイドルとしての総合力がすごかったのかなと思う。
メンタル面も含めて。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:28:08.12ID:cY4Ftmjw0
ゲイに聖子ファンが多いんだな
有名人でも、平井賢、もののけ米良、山咲トオル
枚挙にいとまがない
0043名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:29:57.23ID:Vk506hi50
松田聖子 裸足の季節 (1980年)
https://youtu.be/CpwCb4J_6Qs?t=90

新人デビューの生歌披露でこの上手さだから怪物だわ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:31:51.52ID:JVEdttTy0
中森や松田に良い作詞家、作曲家が付いたら伝説になったのだろうと思う。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:35:23.88ID:sYEOvXuC0
>>26
西野カナは良く知らないが
そういうことだろうねえ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:35:55.11ID:sYEOvXuC0
>>44
にわかは黙っとけ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:37:13.33ID:sYEOvXuC0
>>44
良い作詞家、作曲家付いてるし伝説にもなってる
糞にわかは黙っとけ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:40:26.85ID:vpUXDbO70
>>47
伝説になってる曲ってなんですか、70年代フォークから
80年代アイドルソングは結構聴いたけど、伝説になってる曲は知らない
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:40:39.18ID:yuhjIcVJ0
松田聖子の歌の上手さは、わかるんだよ。
だけど「聖子ちゃんカット」みたいな容姿までもが
当時人気あった、ってのが全く理解できない。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:42:03.38ID:JVEdttTy0
>>47
個人的に中森、松田とは趣味が合わないだけかも知れないし、そのように捉えて貰っても極めて結構です。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:42:32.78ID:Vk506hi50
■1 9 8 0 初期・松田聖子は爆発的声量で叫び、吠えた。 スージー鈴木

圧倒的な声量で、80年代初頭を席巻した、初期・松田聖子の話をしたいと思います。

まず、「初期・松田聖子」をより具体的に定義します。今、あらためて音源を聴いて、ボーカルに声量とツヤが完璧に
備わっているのは、シングルで言えば『夏の扉』までと思いました。

つまり『裸足の季節』『青い珊瑚礁』『風は秋色』『チェリーブラッサム』『夏の扉』の5曲で、期間で言えば、
『裸足の季節』のリリース日=80年4月1日で、『夏の扉』のリリース日が81年4月21日ですから、松田聖子の
ボーカルが輝いたのは、実は、たったの1年間だったということになります。

『夏の扉』の次のシングル=『白いパラソル』から、ボーカルが少しずつ、くぐもってくる感じがします。「くぐもる」という
のは、あまり使わない言葉ですが、松田聖子のボーカルの変化は、まさに「くぐも」っていくという感じがぴったりなのです。
ただし、そこから、「ささやくような泣き節」とでも言うべき、新しい歌い方をマスターし、更に上昇カープを描いていく
ところが、松田聖子の凄いところでもあります。

さて、最近は、松田聖子と言えば松本隆ということになっていて、下手をしたら、松田聖子の作詞は、すべて松本隆が書いたもの
と勘違いしている人も多いかも、なのですが、実は、『夏の扉』までのシングルの歌詞は、松本隆ではなく、すべて三浦徳子が書い
ています。ということは、先に書いた「初期・松田聖子」とは、つまり「三浦徳子期」であり、「プレ・松本隆期」ということに
なります。松本隆は、くぐもっていく松田聖子の声に対応した形で、さまざまな傑作歌詞を生み出していったということになるのですが。

松本隆
「『裸足の季節』がCMソングとして、テレビから流れてきたのを聴いて、『この人の詞は、ぼくが書くべきだ』と直感したんだ。
彼女の声の質感と自分の言葉がすごく合うような気がして」

そして、念願かなって、松田聖子の歌詞を担当することになったのはいいのですが、その松本隆の前に表れた松田聖子の声は、
『裸足の季節』のあの声とは、違ってきていたのです――「『白いパラソル』の頃、聖子さんの喉の調子が悪く、ハイトーンの
張る感じが出にくくなっていたこともあり、若松さん(鈴木註:CBSソニーのプロデューサー)と相談して、テンポをミディアム
に落とすことに決めて、繊細な歌を作ろうと心がけた」(同CD『風街図鑑』)

松本隆を、そして一億人を魅了した、「初期・松田聖子」のあのハイトーンが失われていく。その厳然たる事実を目の前にしたからこそ、
松本隆のあの繊細かつ劇的な歌詞が生み出されたと、私は思うのです(続く)。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:43:36.17ID:Ed9bxDZb0
>>9
超キモいから晒し上げ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:44:50.24ID:sYEOvXuC0
>>50
作詞家作曲家のこと間違ってる以外はお前の感想だから別にいいけど
あまりに無知だとこっちが恥ずかしくなるから書き込まないほうが良いよ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:47:05.18ID:JVEdttTy0
>>53
態度悪いよ。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:47:56.05ID:D2rLpx+M0
聖子の曲で一番は
小麦色のマーメイド
だよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:50:49.25ID:uzFkpY/t0
>>23
顔やスタイルも一般人じゃん。
口パクでみんなでダンス。
不機嫌そうな顔で大人なんか嫌いだオーラだせば
カッコイイわけ?
みんなでダンスより歌唱力磨けばいいのに。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:54:35.34ID:7R8YzQg60
>>43
これ最近初めて見たんだけどすごいよね。改めて見直したわ、スゲーわ聖子姫
0059名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:55:13.28ID:D5mldcEw0
涙顔見せたくなくて〜、スミレ、ヒマワリ、フリージア〜♪

性格は明るいはずよ〜、スミレ、ヒマワリ、フリージア〜♪

さっぱり訳のわからない伝説の迷曲ここにあり
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:55:41.70ID:SxgKtxGj0
>>9
明菜や山口百恵なめんなよ
アホかクソガキが。
イベント休んでばっかのくせに何が再来だよバカ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:56:17.81ID:NvR2LmX30
かなり前から言ってるな
5年以上前にマツコが懐メロアイドル番組やったときに言ってた
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:57:23.94ID:FuLMcmhk0
>>40
松田聖子は聴く人を心地よくさせる天性の周波数の声の持ち主なんだよね。
0063名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:57:43.74ID:SxgKtxGj0
秋豚とジャニーズが全部悪い。
歌手で口パクって舐めてんのか
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:57:51.88ID:NnwTcbZ70
松田聖子より上の伝説のアイドルとかどこにいるんだよw
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/22(月) 06:59:19.00ID:sYauLxYo0
どっちも感情込めた歌い方するよな
0069名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:02:52.57ID:vpUXDbO70
>>56
いやだなー若さ失ったおっさんになるの厨ニにどストライクなんだけどこれ
若者向けのSFとか読んだことないんじゃないのシップブレイカーとか
バッチシ世界観があってる
てか口パクって80年代から始まったんじゃないの
0070名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:04:29.71ID:2GzHLqGP0
>>41
あとこのCMもマスクのCMでパクってるよね
https://youtu.be/oZ19zrO51MI
0071名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:05:51.46ID:LjuejwtL0
SAYAKAが言ってたが、聖子は「寝起きですぐに100%の声で歌える化け物」とのこと。
才能プラス百戦錬磨なんだろな。
0072名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:07:42.22ID:qsf3xQEf0
>>40
なるほど。確かに、歌声は好き
0074名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:10:10.48ID:nUS81dYf0
抱いての歌詞が怖い
0075名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:10:36.69ID:vpUXDbO70
>>67
どこが酷い歌唱力なのかね全盛期の明菜や聖子がこの中に入って歌えるとは思えない
ついていけないだろ野球やサッカーが時代とともにレベルが上ってるように
歌謡曲もレベルが上ってるんだよ。この人数でこの歌唱力凄いわ
0078名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:16:34.74ID:nqL83znj0
>>62
まさにそれ。聴きやすい
0082名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:24:25.40ID:0gYEXFsm0
今と音楽事情が違う
どういうことかというと、シングル買うにしても(高いので)選ばなきゃならなかったということ
選ぶとしたら、アイドルにはいかないだろって人たちが沢山いた
ユーミンだの他にもいろいろいたからね
0084名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:27:45.15ID:2GzHLqGP0
>>70
はいはい
0085名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:28:24.08ID:0gYEXFsm0
狭いコップの中で歌唱力の比較なんてするアホもいないだろ
歌唱力とかいいだしたら、岩崎宏美あたりがでてくる
今のアイドルと比較すれば、すげーってなるだけ
0086名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:37:15.36ID:at9/y+4K0
アイドル歌手としての松田聖子は凄いと思うよ

その他はなぁ…
0087名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:37:47.67ID:vpUXDbO70
アイドルの定義が変わってんだよ一人で歌うアイドルなんで今は一人もいない
だからこそ
不協和音
https://www.youtube.com/watch?v=gfzuzDrVRVM
こういうグループアイドルが受けるんだよ
おじさんは頑なに一人で歌うアイドルを称賛してるけど
明菜や聖子に名曲ありますか? ないでしょう
どれも同じ曲みたい
0088名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:38:16.54ID:AIQB7wfF0
やっぱり松田聖子だよなぁ ぶりっ子声だけど凄く透き通って通る声あれがずっとづづくのは
凄いわ 中森もいいけど 北ウィングとセカンドラブまでだな なんしか闇が深そうなメンタル
やばい感がではじめから出てた
0090名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:39:44.14ID:nqL83znj0
歌唱力バケモンだな。聴きやすい歌唱力はこの人がNo.1だわ。
0091名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:40:05.03ID:3ulICDkr0
出てきた時、裸足の季節の「えくぼの〜」で上手いと思ったわ。
0092名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:43:36.98ID:7DcWnnyC0
マツダもずっと話題作ってたけど、20年くらい前からはほぼネタキャラでしか出てないだろ。
そこからはろくに話題もないし。

生き残ってるだけでも凄いけど。中森は25年前でも消えそうだったな。
小室ブームで、Pしてそれで大コケしたという伝説になって終わったろw
0093名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:44:18.72ID:rA+K20Hx0
もちろんリアルタイムじゃ知らないけど
弘田三枝子とか米軍キャンプで鍛えられた世代
はすげー歌が上手いな
0094名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:46:22.13ID:1/zzet3T0
>>55
俺っちも当時確かマーメイド聞いてファンになるの確定したと思うw
あのアンニュイさ加減が!
0097名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:50:01.04ID:rA+K20Hx0
>>92
ジュリーも聖子も明菜も懐メロ歌手のカテゴリー
ビジネスが成り立つ程度に信者はいるけど
第一線ではない
0098名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 07:51:37.56ID:7MF3qXPM0
>>75
歌声じゃなくて話し声じゃん

「いい日旅立ち」をソロで歌わせて、山口百恵と比較すれば歌唱力が分かる
文化庁選定の日本の歌百選に入り、
曲を作った谷村新司は中国の国立音楽大学の教授にもなった
この曲がアイドルが歌った曲だから評価に値しないというなら、
お前の感性が奇特だと良く分かる

で、歌わせたら差は歴然だぞ
0099名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 07:52:24.94ID:xv073XA40
>>4
第13章まで聴き通すと流石にキツイけどな。
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