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【松本人志】地方アイドル自殺に「死んだら負け」 反論相次ぐ「勝ち負けを考えられない程追い込まれてる」「パワハラした方が負け」★3
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0001悪魔のいけにえ ★垢版2018/10/19(金) 07:05:31.29ID:CAP_USER9
 アイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さんの自殺について「死んだら負け」と発言した松本人志(55)。
この発言が物議を醸すなか、10月17日に松本は以下のようにツイートした。
《自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。》

 自説を曲げない松本に、Twitter上では《松っちゃんの言う通りです》《松ちゃんの発信に1票》と賛同する声も。
しかし大半の投稿は松本の意見への批判となっている。

 数ある松本への反論の中でも、1千回以上リツイートされた投稿をいくつか紹介しよう。

 《「死んだら負け」という言葉をきいて「負けたくないから死なないぞ」と思うような精神状況の人は、そもそも死を選ばないでしょう。
勝ちとか負けとか考えられなくなるくらいに追い込まれて死を選択してしまう人(の遺族)にとっては、
死者に鞭打つ言葉に聞こえてしまうのではないかと危惧します。》(弁護士・佐々木亮氏)

 《ちょっと待って。「死んだら負けや」という松本さんの言葉。確かに人が命を絶つまで追い込まれるのは、
複雑に絡み合った要因があると思う。だからこそ、こういう精神論で亡くなった方のことを語るのはもう、止めたい。
弱いのはその人ではなく、社会が人を支える力では。》(フォトジャーナリスト・安田菜津紀氏)

 《いや、だからさ、おっさん。自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも
「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。
それを言うのが大人だろう。なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん?おかしいやん。》(フリーライター・ドリー氏)

松本はこのような反論を、どう受け止めるのか――。
・以下ソース 女性自身 10/18(木)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181018-00010006-jisin-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181018-00010006-jisin-000-7-view.jpg

・関連スレ
【アイドル自殺】 SMショーやパブ店経営の過去 =愛の葉Girls事務所・元社長 「逃げ出す子も一杯いた」と元従業員 (週刊新潮)★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539852635/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539604668/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539685358/
【アイドル自殺】萌景さん、事務所へ辞める相談に行くも 「社長が入学金援助。親に迷惑かけない」と全日制高校転学を社長と2人で決定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539661657/

★1時刻 2018/10/18(木) 18:13:40.48
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539864323/l
0953名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:17:44.18ID:6JBw15s70
>>950
人はあまりにも恥ずかしいときはそうやって開き直るw
0954名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:20:38.82ID:yoZKbZfQ0
>>945
松本のやったことってそういう事だよ
0955名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:20:48.33ID:X1+wtbQ0O
アンチが無理矢理ねじ曲げ、連投してるだけで世間のほとんどは松本さん支持なのが現実だからな〜現実は曲げられんよ。アンチも諦めなさい
0956名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:21:17.93ID:X4mch/S10
>>953
二日で50レスの何が恥ずかしいのか
よくわからんのよね
一日で100レスくらい書くときもあるし
このスレ見てる人もだから何?
またID検索厨?芸ねえなくらいにしか思ってないと思う
0957名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:22:12.75ID:N7jTS+s/0
>>941
ほんまこれだよなあ
自殺を減らすために外的な要因を潰すのも大事だけど内的な要因を減らすことにももっと目を向けて内外両側からアプローチしていくべきってのはかなりマトモな意見
0958名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:23:02.00ID:6JBw15s70
>>956
レスの数じゃなくて
なんやかんや言ってるけどこいつ無職じゃんwってことだぞ
0959名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:23:56.32ID:TLZs4Jei0
藁でもつかんでなさい
0960名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:23:58.69ID:gd2BzOJm0
(「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。・・・
・・・。(フリーライター・ドリー氏)
 ↑
こっちの方がアホでしょ、加害者にお咎めなしと松本は一言も言ってない。
むしろ逆、松本は、そんなクズのために、自分の大切な命を捨てるなと言ってる。
追い込まれないように、自分を客観的に見つめる余裕をもてということだ。

松本は社会的な制裁の話してるわけでもなく、犯罪者側が正しいととも言ってない。
相手の言葉の意味も理解せず、己の先入観と浅い見識ですぐ脊髄反射にワンフレーズに噛み付くだけの、
単細胞なアホこそ、批判されるべき人間。松本は自分を大切にしろって言ってるだけ、アホで言葉の表現が稚拙かもしれんが、
その真意を汲み取る頭と余裕をもてと。
0961名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:24:36.82ID:yoZKbZfQ0
>>957
それなら松本はイジメ笑いをやめろよ
0962名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:24:37.89ID:AnC8Vy4z0
>>940
誰もそんなことを言ってないですよ

やはり言ってることを言葉だけしか捉えられない理解力のない人間が増えてんだね

言葉に本質や感情が隠れてる事すらわかってないから、それを思ったり考える事もない
結果、文面しか捉えられずに言葉の意味が理解できない
自分が理解力ないのも自覚せずに分かるように言えと、言い方が悪いとさ
0963名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:24:50.54ID:FJZigHRR0
アホが多すぎてビックリするわ
0964名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:25:01.82ID:FKCIxPwF0
辛い思いをして死を選んだ人に同情するのは当然の事じゃないの
サイコパスじゃなければ
0965名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:25:10.11ID:vqqFEKaI0
>>480
なんで17で割っちゃったんだろこの屑は

497 名前:名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日:2018/10/19(金) 10:34:37.33 ID:wMQdHSTm0
>>483
たぶん 
1度目の自殺未遂で1か月休んだ分と
2度目の自殺未遂で1か月休んだ分を引いたんじゃない

504 名前:名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日:2018/10/19(金) 11:50:05.07 ID:wMQdHSTm0
>>497 そのうち地元紙にでも報道されると思ってたけど
一度目は、親が事件起こしたとき、契約解除されそうになって、ビルの3階から飛び降りた
二度目は、留年が決まった頃、路面電車に飛び込もうとして制止された
怪我は大したことなかったんだけど、心がね 舞台と素では全くの別人状態
しばらく事務所に預かりケアしてた しばらく親から離せってね
だから、事務所がというより社長があれだけ面倒見たんだよ
周りの反対押し切ってね 大変なことになる ってみんな言ってたんだけど
あの時、児相に預ければよかったのにと今でも思ってるよ

三度目は、本当になったけど、本気じゃなかったんじゃ って思ってる
社長の興味が別の子に移ったと嘆いていたから また、捨てられるんかなって
誤解なんだけどね、それが「今の研修生を私のレベルに上げて辞める」の発言につながるんだけどね

520 名無しさん@恐縮です[] 2018/10/19(金) 13:00:47.77 ID:wMQdHSTm0
>>510 親がやらかした事件は
ファンに写真や連絡先を売ったり金貢がせたり、金取って個別に会わせたり、勝手に撮影会したり
イベント主催者に言い寄って迷惑かけたり
留年は昨年の6月末から7月にかけての頃
0966名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:25:51.81ID:6JBw15s70
>>941
なんでお笑い芸人が自殺のカウンセラーみたいなことしなきゃならないんだw
0967名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:27:06.06ID:TLZs4Jei0
バカにバカにいうのも負けに負けいうのも
当たり前だわ
切れてるやつはビンゴ
0968名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:27:10.15ID:FJZigHRR0
>>961
それならって、文脈繋がってねえよ
アホか
0969名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:27:23.48ID:X4mch/S10
>>958
ああ、そういうことか
無職じゃないし仕事もしてるから
心配しなくてもいいよ
レス時間9時間ほどのラグあるでしょ
0970名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:28:12.85ID:6JBw15s70
>>969
自宅警備は仕事じゃないとあれほど
0971名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:28:26.71ID:yoZKbZfQ0
>>968
内外のアプローチだろ
繋がらないのはお前の脳内がポンコツだからだよ
0973名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:28:53.47ID:FJZigHRR0
>>964
自殺したいなんて気持ちは一時の気の迷いだよ
0974名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:30:01.94ID:n8Px4TRW0
>>266同意
自殺を自殺した人の自己責任にすり替えてるからズレてるんだよね
冷酷さすら感じる
0975名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:30:16.20ID:FJZigHRR0
>>971
はあ?
0977名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:30:32.88ID:KEezydlK0
>>942
松本がやってるのは赤の他人の葬式で馬鹿野郎と言うような事だよな、何で松本に負けとか言われなきゃなんないんだよ。
0978名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:30:47.60ID:yoZKbZfQ0
>>975
ポンコツ以下のレスだなw
0979名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:31:36.41ID:6JBw15s70
>>977
松本の場合は有名人だから知らないやつの葬式に呼ばれることもあるだろそりゃ
0980名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:32:00.12ID:IZMa9JvU0
>>937
だから「どんな問題でも解決策はあるそ」と伝えることが効果的なんだよ
0981名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:32:11.30ID:0aF5418O0
>>978
あんたの勝ち
0982名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:32:16.25ID:vqGnIP6j0
パワハラいじめ当たり前の松本だからね
この発言は全部自分への言い訳だよ
0983名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:32:20.10ID:FJZigHRR0
>>974
すり替えてないよ
自殺しても自殺に追い込んだ人間達は何の懲罰も受けずにこれからも楽しく生きていくのに
そんな人間のために死ぬなんてもったいなさ過ぎだろ
逃げろやってこと
0984名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:33:04.33ID:X4mch/S10
>>962
松ちゃんの真意をわかれやあああああ!
ってこと?

んーとね、そんなもの最初から無いよ
好感度あげるためだけに、らしくない偽善コメントしたつもりが
本性が出て失敗したって話でしかないと思ってる
0985名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:33:46.67ID:TLZs4Jei0
自殺者が葬式しなきゃいーじゃん
末代の恥だべ
なくなられた今回のアイドルは家族が顔出し会見までしたから変な人々だなと違和感
0986名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:34:04.98ID:6JBw15s70
>>984
悪意の塊だなw
ちょっと外に出て新鮮な空気吸えよ
0987名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:34:17.39ID:vqGnIP6j0
>>984
ほんとこれ
そもそも松本は本心から他人を気遣うような善人じゃないからね
0989名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:35:07.30ID:FJZigHRR0
事務所の社長も、毒親もこの子の自殺によって何のペナルティが無い。この子の負けでしかねーわ
生きていれば数年後生きていれば良かったと思える日が絶対来るのに。自殺したら負け
0990名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:35:07.51ID:TLZs4Jei0
自殺は自分殺人
0991名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:35:09.84ID:vqGnIP6j0
>>986
こいつの悪行とか業界の評判聞いたら誰でもそう思うぞ
0992名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:35:15.77ID:6JBw15s70
>>987
そもそもお前は本心から他人を気遣うような善人じゃないからね
0993名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:35:34.20ID:6JBw15s70
>>991
悪行あげてみろ
0994名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:35:46.24ID:X4mch/S10
>>986
悪意の塊でしかない毒しか吐かない松本に対して
それは失礼なんじゃない?
0995名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:36:12.52ID:vqGnIP6j0
>>993
輪姦告白やいじめ、パワハラ、窃盗、脅迫など
0996名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:36:19.83ID:yoZKbZfQ0
>>989
そうかなぁ
より不幸になってる可能性だってあるよ
事務所はブラックで本人は無知だし親は馬鹿だし
0997名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:36:22.88ID:5/DHveCK0
>>962
言わなくても察してもらえるなんて幻想のがガキっぽいじゃん
泣いてる理由をいっつも大人に分かってもらえる訳じゃないよ
0998名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:36:29.51ID:6JBw15s70
>>994
自宅警備ばっかしてないでたまには気分転換しろよ
松本へのイミフな憎しみも解けるかもだぞw
0999名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:36:46.92ID:sEkmgOnB0
>>940
そのくらい親身になれば他人にでもそういう気持ちになるということじゃないのかね
1000名無しさん@恐縮です垢版2018/10/19(金) 14:36:49.02ID:6JBw15s70
>>995
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