【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「ダウンタウン」の松本人志（５５）が１７日、自身のツイッターを更新し、「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とつづった。
松本は１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した際、「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
その上で「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
この発言にＳＮＳ上で賛否両論、様々な意見が寄せられていたが、この日のツイッターで松本は改めて自身の考えを明かした形となった。
このツイートをお笑いコンビ「さまぁ〜ず」の三村マサカズ（５１）は、リツイートし「いい言葉です。それに、どう応えようか、思っているうちに画面が、消えて行くんです。間。。を下さい。１日でもね。間。。。を下さい。間に合うかも！！！！ですから」とつづっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000035-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/17(水) 10:07:42.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539812572/ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
fem 昨日、松本と高須がやってた放送室のある回を聴いたら、たまたま
「たむけん伝いで聞いたけど、アムロ・レイの物真似する芸人が松本さんのおかげで自殺するのをやめた」
という話だった。
そこでも、死んだらダメと言ってたな。 一切抵抗しません、これからも一切真実を話しません、
死ぬとそうなるから、負けかは知らんがやった方を随分楽にはさせるわな。
捜査しようが裁判しようが何しようが、究極的な本人しか知り得ない部分は、
一生明るみに出なくて済むわけだし。 勝手に子供とか絶対ワード出してきてやんの
お前の勝ち負け価値観が自殺を産んでるんだよ
死ねハゲ 死んでるのは松本番組の視聴率じゃね？
ほんまやでぇ どうでもいいけど松本の死んだら負けってチープな薄っぺらい言葉だなw
小学生でも言いそう 母親の異常な目立ちたがり手記を
また止められなったことで、今回も母親サイドは負け
阿呆な一家だ 松本さんは世界一の勝者
松本さんを信じる者も勝者
松本さんは神 >>1
ダウンタウン松本人志のイジメっ子高校時代、彼はいつのときもイジメを助長しているんですね？
鹿砦社から発売されているダウンタウン本の中で、高校の同級生が松本さんが同級生に行っていたイジメについて喋っています。
同級生をおもちゃに
同級生に飛び蹴りをくらわしたり、頭をポカンとどついたり、まるでおもちゃのように扱っていた。
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
出典
www.tanteifile.com
<画像はイメージです>
授業中突然頭を…
こんなこともあった。授業中、突然立ち上がり、スーツと前へ歩いていったかと思うとみんながよくいじめていた同級生の頭をパカンとどつく。どついた後、表情一つ変えないで、いつものあのムスっとした顔で、スーッとまた席に戻る。
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
こうやってイジメられっ子をイジることで笑いをとっていたという。
GettyImages
Photo by Jetta Productions / Lifesize
いじめ被害者が自殺を考えた事も
いつもいじめていた同級生が、ある日遺書を書いて、自殺をほめのかした。その遺書の内容は、「僕はいつも学校に行っていじめられています。
特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、雨あられのようなパンチを振るいます。これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
出典
livedoor.blogimg.jp
被害者が遺書を書いたことによっていじめが発覚。親が怒鳴り込む事態になり、松本さんらイジメっ子グループは停学になったという。
当事松本さんと一緒にいじめをしていた同級生4人の中の一人は、こう当事を振り返った。
「俺らは何回も停学くらってたから、あのときは無期だったんかな。松つんは初めてだったから、確か二週間か一ヶ月ぐらいだったと思うわ。担任の先生と学年主任に職員室に呼び出され、停学の宣告を受けたの覚えとるわ」
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
停学後も遊んでいた
当時の同級生によると、停学中もいじめっ子グループは遊び歩いていたという。
集合の約束が成立すると、友だちの家に行き、一日中タバコを吸い、テレビをボーッと見ている毎日だった。
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
当時のいじめを「ミニコント」と振り返っていた 松本さんが入浴された湯船の残り湯なら100万出しても欲しい お前の芸風真似た虐めで自死した子供らもいるわけだが。 松本さんの「遺書」と「ウルフガイ」をおかずにして毎日六回抜いてる >>1
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー 死んだら負けって言っても自殺抑止にならないって？
松本の言葉が無益だとしても有害でもないんだから批判するのはおかしいよね？ 松本は普通の精神状態の変形で自殺へ移行すると思ってんだろ、真面目だねぇ〜
自殺する奴は病気なんだよ！ 勝ち負けを意識出来る状態ならそもそも自殺なんかしねぇ〜よ！ >>20
そゆこと
自律神経が働かなくなり脳が委縮して判断力が低下する >>16
これ自分の犯罪行為を正当化するために娘を盾にしてるんだよね
これが松本の本性だろうね QTTAを食って救われました
タウンワークでバイトが決まって救われました
ゆうメールで松本さんの「遺書」が届いて救われました >>492
医者じゃないのに医者のような発言したり
何も知らないのに故人の心情を代弁したり
裁判もまだなのに芸能事務所のパワハラだと決めつけたり
低脳の集まるスレはここかいな 松本さんの影響で筋トレを始めました
今ではフライパンを引きちぎれるまでに筋肉が成長しました
ありがとうございます松本さん >>17
十分有害
松本みたいな成功者がこれを言うのはパワハラ以外の何者でもないから
この言葉で自殺抑止にはならんよ
むしろ自殺幇助になりかねん
自殺防止の意味で言ってると理解出来るようなやつはそもそも自殺しないが自殺しようとしてるやつはそもそも負け続けてる訳だから 松本の理論でいくと今回は芸能事務所の社長が勝ったわけだww
自殺に追い込んだほうが勝ちなんだなw >>32
医者じゃないのに医者のような発言したり
何も知らないのに故人の心情を代弁したり
裁判もまだなのに芸能事務所のパワハラだと決めつけたり
低脳の集まるスレはここかいな そんな自殺考えてる病人に言っても無駄だろ
「負けても良いんで」で返られて終わり(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ >>17
個人の勝敗を強調する事で
芸能事務所のパワハラを
放置するとしたら社会にとって有害だよ
横暴な自己責任論だ >>26
病気とか障害というのは程度の問題でしかない
では自殺という選択が常識の範疇かといえば逸脱してるといえる
つまり正常な健康状態の程度を超えている どう助けるか手を差し伸べられなかったのかが重要で 勝ち負けは只の部外者の精神論。 >>28
自殺幇助になるって理屈が全くもって意味不明だわ
仮に自殺防止に無益としても有害でもないから批判するのは筋違い 病気だろうが何だろうが自殺する人は自殺するし
松本嫌い以外で叩く理由が分からん >>35
>>36
医者じゃないのに医者のような発言したり
何も知らないのに故人の心情を代弁したり
裁判もまだなのに芸能事務所のパワハラだと決めつけたり
低脳の集まるスレはここかいな >>10
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
布教するぞ 布教するぞ 布教するぞ
しっかりやらんとポアするぞ だいたい、こいつは死んだ人間を責める前に、追い詰めた人間に対してどれだけ言ったんだ？
順番をすっ飛ばして死体蹴りするから的外れなんだよ。 >>34
負けなんだ負けていいんだ
勝負を降りるだ、となるからね
彼の言葉の乱暴さは向かう方向を
誤るとひどいことになる
世間を相対化する笑いのフィールドから
知識のいる社会批評になると特にね
そして本人が権威化した後だとね一層
問題 >>33
何言ってんだこいつw
松本が勝ち負けで考えてるんだろうがw 「死んだら負けや」言い続けても自殺する子どもを減らないよ >>11
松本人志の信者は、松本のチン毛の100万円で買いなさい。 >>36
精神科医レベルの専門的見地から自殺について考察する番組があれば面白そうだが
専門家でないなら自殺について自身の見解を述べてはいけないってのは暴論だわ >>40
まだはっきりしていないからいいと？
芸能事務所の人権意識は
ずっと問題になっていることだよ こいつは首尾一貫している
弱いものが強いものに逆らったり
権利を主張するのを見ると
腸が煮えくり返る性格なんだろう
それは自分がやっと手に入れた
地位を脅かす存在としての弱者
とリンクして見えるから
だから若手イジリが大好き
でも自分がやられるのは大嫌い
元々大御所になるには縁遠い
セコくてチキンな性格
若手の頃桂三枝や藤本儀一に
ちょっと苦言されたくらいで
恨みがましく何十年もネタにしてた事からも
良く分かる >>47
述べてはいけないという議論じゃない
おかしな事を述べるなら批判されるべきってこと
でしかない
ポンポン与えられるお題のように
社会批評するから起こる >>27
こらぁ
もっと信者集めてこんかー
教祖がお怒りじゃー 死んでも生きててもいじめっ子の勝ちだから
死んで相打ち狙えるなら死んだほうが勝ちに近いんじゃね？
生きて反撃するのが一番だけど、できないんだから ことしは笑ってはいけないダウンタウン使うなよ
女優でも使って内容もソフトにしろ >>49
でも現時点で自殺の原因を事務所に確定することはできんよ
自殺した子の記録とかが全て事実だと仮定するなら事務所が自殺の原因になった可能性がある、て程度が限界 >>38
「死ぬ方が悪い」と、イジメで死に追いやった人間に都合のいい解釈を促すものだ。
現在進行形でイジメをしている人間の後押しにもなりかねない。
パワハラやイジメの行動を後押しさせる建前にもなりかねないし。
本当に酷い発言なんだよ。
何より、「負け」という亡くなった人間を卑下するとも取られかねない文言の選び方が
問題なんだよ。
公の発信として、遺族や友人たちの心情に配慮をしているのかということ。
自殺した子供のニュースで「死んだら負け」なんてコメントする冷酷さに
自分で気が付かないものなんだろうか。 今はめっきり減ったが
昔はイジメっぽいバラエティもよくあったからな
少し感覚が異質なんだよ いるいるｗこういう人w
松本はコレで終わりやなwもう消えな！
自殺は死損とか死んでも何も変わらないってねｗ
追い込まれてる人に 自殺は負けとか 死に損とか まして何も変わらない！ とか よく
心無いことが吐けるな？
お前はもうテレビに出るな！お前じゃ何も変えられん！お笑いだけしておけ！河原乞食奴ｗ ナイナイはダウンタウンのチンカス
５ちゃんねらーは松本さんのマンカス >>49
原因はまだわからないんだよ
だから松本は事務所を擁護も攻撃もしてない
ただ自殺を選択肢に入れている生きてる人にそれは愚かなことだと言ってるだけ >>58
「死んだら負け」を「死ぬ方が悪い」と解釈するのは飛躍が過ぎる
発言した人じゃなくてそんな解釈する方が悪い 言うは易し、守るは難しの典型じゃない？ みんな死にたくはなかっただろう。 俺にはわかる
この松本の発言を頭ごなしに批判する奴は
日大アメフト部の宮川クンを擁護していたタイプ >>57
だからそれがどうしたの
芸能事務所が大きく関わっていることは
間違いない
それを解明しましょうじゃなくて理由は
分からない、彼女は敗者と言っているだけ 松本人志（５５）ってwww
くそおもんないくせに55にもなって偉そうに心無いご講釈たれて
もう芸人としては終わり切ってるのを無理矢理延命してるだけやんけ 追い詰められた原因をなくすのが再発防止に繋がるんじゃないの？
自殺の遺族が聞くと辛いだろうね。
勝ち負けの問題じゃないのに。
どれだけ辛かったのか思いやる気持ちもないのかと。
今回の子は事務所も問題があったけど親にも問題があったみたいだし板挟みで疲れたんだろうね。アイドル志望の子達が一生懸命活動しても報われない。地方アイドルってけっこう大変だろうね。全国区になるのはまれだろうし。
アイドル志望の子達を翻弄するブラックな事務所はなくなってほしいね。 「R100」は1000回観ても飽きない
松本監督は小津安二郎を超越した才能の持ち主 脳内異訳バカがよく湧くスレ
言葉もできないから詰むんだな 覚醒剤で逃走し逮捕された歌手の酒井法子さん(47)が潜伏先の建設会社から長年不法占有で訴えられる。
酒井法子「1億2500万貸してやっただろー」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181015-00000006-pseven-ent
※週刊ポスト2018年10月26日号
覚醒剤で逃走して逮捕された酒井法子さん(47)の息子(19)は専門学校生 女性セブン
酒井が逮捕された時、小学4年生だった息子は現在、19才になり、服飾専門学校に通っているという。
「息子さんは中高一貫の私立校に通った後、ファッションに興味があるということで、服飾の専門学校に進んだようです。
女性セブン2018年8月9日号 >>67
間違いないと断言できる根拠は？
それは当事者しか分からないはずだが？ >>63
愚かと勝敗というメタファーは違うこと
勝敗は現代ではスポーツや試合で用いられるが
この場合、公平なルールで本人の能力と
努力が足りない、という含意がある >>64
そういう人間も出てくるんだよ。
勝ち負けの話だったら、死んだら負け、生きていたら勝ち。
そんな都合のいい解釈をする馬鹿が出てきても何の不思議もない。
そんで、自殺の話に「勝ち負け」などと馬鹿なことを絡めたのが松本だ。
で、後半分は完全にスルーか？ >>4
昨日言ってたんなら松本さんの言ってる事は間違ってないアピールかね？ >>75
自殺原因に芸能事務所との関係が無いって？
どのように関係しているかがはっきりしないだけだろう
何を言ってるのだ >>75
バカかお前。これまで報道されている経緯を考えたら
この子の自殺に事務所が大きく関わっているのは明白だ。
日本中でお前以外の誰もが分かっていることだぞ。 あのー、みんな別に「勝ち負け」で生きてるわけじゃないからさ
アホじゃないのかなぁ >>82
報道された経緯が正しいと判断した根拠は？ 死んだらアホ だと 自称賢者しか救えない
死んだら負け だと、
もう少し範囲広がる とはいえ、寿命で人間必ず死ぬわけだから、死んだら負けとなると
人間全員負けとなるなｗ
星野仙一や歌丸、輪島も負けかねｗ >>78
前半分が失当なのでそれを根拠とする後半分をスルーした
ある人の発言についてそれを曲解する人がいるならその人の問題
曲解された人に責任追及するのは無茶 最初 「事務所ひでえ・・・」
少し前 「親もひでえ・・・」
今 「もしかして全員ひどい・・・？」 松本の子供やその他の親族が事故で死んだら、
やっぱり死んだら負け、っていうのか興味あるなｗ
明らかに避けられない事故でも回避せぇやぁああ！
って言うのだろうかｗ >>76
松本の負けはメタファーと言うよりメトニミーかな
いずれにしろ自殺を選択してほしくない願いなんだよ なに発言修正して
いい人ぶってるの？？？？？
自殺する奴に同情するのはおかしいと言っていたのに？
お前もヤクザのフロント企業のブラックヤクザ経営で修行してこいよ。
給料35000円で脅迫して辞めさせて貰えない。学校にも満足に通えない。
アイドルがヤクザ経営って知らないの？
紳助の大親友だから同じくヤクザともお友達？
尼崎出身だから尼崎洗脳大量殺人事件の角田美代子くらい知ってるよね？
AKBの創設者AKS芝幸太郎
https://i.imgur.com/E52DsqM.jpg >>63
＞自殺を選択肢に入れている生きてる人にそれは愚かなことだと言ってるだけ
そんな事をいつ言った？ 負けだとは言ったがｗ 松本擁護派は微妙に話を
変えてきてるんだよねｗ やんちゃだった松本がいい子ぶるなよｗ >>83
額面の言葉しか理解できないバカが増えたなほんと。 >>84
現時点ではそれが間違っていると疑う理由が無いからだ。
もちろん100%正しいとは言い切れないが、それを事実として話を進めていくのが筋なんだよ。
ここで「当事者しか分からない」ってのは苦しい言い訳でしかない。 これ一般人はなんとも思わない発言だよね
パヨクが意味わからんいちゃもんつけてるだけで如何に5chが腐ってるかわる伸び 街歩いてても曲解して絡む人見かけるようになったな
因縁つけるみたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
