【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★6
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「ダウンタウン」の松本人志（５５）が１７日、自身のツイッターを更新し、「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とつづった。
松本は１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した際、「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
その上で「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
この発言にＳＮＳ上で賛否両論、様々な意見が寄せられていたが、この日のツイッターで松本は改めて自身の考えを明かした形となった。
このツイートをお笑いコンビ「さまぁ〜ず」の三村マサカズ（５１）は、リツイートし「いい言葉です。それに、どう応えようか、思っているうちに画面が、消えて行くんです。間。。を下さい。１日でもね。間。。。を下さい。間に合うかも！！！！ですから」とつづっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000035-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/17(水) 10:07:42.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539766808/ 冷たいかもしれないけど、自分が力になってやれないなら
何もできないけど死なないで欲しいくらいしか言えないよ
これって松本の言う死んだら庇って貰える、という考え方と同じで
死なない為には庇ってやらなきゃいけない大仕事っていうことが発生するはずなのに
松本はそこは考えてないんだよね 死にたい子どもは死ねばいい
死ぬ権利もあるしね
苦しいのは今だけ
強引に生き伸ばせて
20歳以上はバラ色の未来があって
死ぬ奴なんていない社会なら
死ぬのを全力で止める
実際は大人になっても苦しいことがあり自殺者もいる
生き伸ばさせてもこういう子供は
大人になっても死ぬだろう 淫行被害者に遺書残されたらタレントなんか終わりだもんな 四国電力社員(26)逮捕
９歳娘を蹴る殴る ２週間の怪我負わす
2018/09/20(木) 04:55:05.
>>514
そりゃ、就職するときに、
6年半後に3人の子持ちシンママと
結婚するなんて、予想できるわけないわな。 お前らがこれにどういう反論しても自殺者は減らん
これが真理 苦しみから解放されるための自殺なら判らなくはないが
復讐のための自殺は意味が判らん 自殺した子供は悩んだ末に決断したんだろうから｢負け｣という言い方はキツく感じる
やっぱりかわいそうだよ
死者を鞭打つ表現はあまり良くないような気がする こんなにまっちゃんおもんない言われて
よく折れないもんだ 自殺を選んだ人間に尊厳なんてないし生きているこれからの人間を最優先するべし 松本さんが執筆された聖典｢遺書｣を小学校の指定図書にせよ >>108
お前がイジメのが原因で自分が大事になったら
相手が困るだろうなみたいな気持ちはいじめられてる子には多少なりともあると思う 子どもの自殺については負けでも悪でも終わりでもどんな言葉を使ってでも否定的な風潮にしたいよ
自殺は同情もされないし家族を苦しみ悲しませる害悪であると知らしめる必要がある
絶望に至っても自殺という選択肢は選びにくい風潮にしたい もう自殺事件を扱う時は「死んだら負け生きてるだけで丸儲け」をテロップに出す事にすればいいじゃんw
ウシジマくんの犯罪ですみたいに 綾瀬コンクリで殺された女の子は生き地獄を味わったわけだけど、死んだら負けなのかね。
もう許してと書き残して死んだ目黒の虐待されてた子も負けなのかね。
で、いまだにのうのうと生きてる加害者達が勝者なの？殺人と自殺は違うけど、死んだら負けってのは違和感あるわ。 生きてても負け組だから負け組らしい死に方選んでるだけだよ 2018/09/20(木) 07:59:41.
金目当てだけで行動したらこの様なんだよ
母親も加害者の一人であり
唯一の被害者は子供だけだ >>99
こらぁ
しっかり布教せんか
尊師が怒るぞ 松本なんて死にたくなるような絶望なんて感じたことないんでしょ
吉本に守られた人なんだから >>114
その家族が自殺した子を追い込んだとは考えないの？ >>67
自殺を選択肢と言ってるのが浅いと思うよ
自殺って選択肢がなくなってゲーム終了、電源OFFってことでしょ >>109
死ねばもう悪く言われないという風潮に逆らって
自死を阻止しようとしてるんだろ
目新しくも面白くもないけど
そんなことを言うのは
松本が親で只のおっさんだからだよ 芸人のくせに面白いこと一つも言わず古市に師事して逆張りしてみたが加減がわからず 死ぬなよと言えばいいだけなのに
勝ち負けの言葉を出すから 負けに敏感な人が怒りだす。
それくらい松本も予想してしゃべれよ、メッセージの真意がブレるのは得策じゃないだろ 芸能人の完全なる偽善
まだハイウッドの豚どもの募金のほうがマシ 勝ち負けじゃないと思うんだよなぁ
結果的に当事者は彼女を自殺に追い込んだわけだし、逆にこれが問題視されないほうが問題あるでしょ
どんな形であれ人を死に追いやったわけだから
死んだ人間に向かって死んだら負けと責めたいと考える思考がちょっと異常だよねこの人
普段から死んだ人間のことを見て嘲笑ってそう つまり今まで自殺を遂げた芸能人や有名人も全員負け犬って事よ >>110
自分の生きて来た立場が軽い努力でたまたま
いるだけだからさ、あれからなにやったのかな？ >>131
まず責めてると思ってる時点でアスペくさい 俺がこの先もし氏にたくなったら、日本〇ねを流行語大賞に選んではしゃいでた人達だとか、
日本で災害がある度に天罰だとか言ってる朝鮮人をますます喜ばせることになるのを思い出して、
意地でもじさつしないようにするわ 自分が〇〇したい、じゃないと思うんだよね
自殺志願者にどれだけ付き合ってあげられるか >>130
じゃあ「親で」を削除する
「松本が只のおっさんだからだよ」 逃げるが勝ち
生きてるだけで丸もうけ に次ぐ 松本さんの名言はイイネ
平成最後の流行語大賞 間違いなし
さすが名著 「遺書」の作者だけある まさに 有言実行の固まり
わしらみたいな虫ケラみたいなもんに死んだら負けって
松本さんはほんま仏さんみたいなお人やで >>116
そだね、涙が出るくらい共感出来る事行ってくるてる >>65
サンマ？アホだろお前
恥ずかしいから書き込みすんなよ >>128
わざとやで
死ぬなよ じゃなにも響かんから
あえて過激な言い方して耳を傾けるように仕向けてる
これもラジオでこの発言した時に言ってるわ 言葉選びも大切だけど汲み取り能力ってものがどんどん低下してるよね >>122
俺は個々のケースを指しているのではない
子どもの自殺は全否定する必要があると思っているだけ
親が敵なら親から守る制度や施設も必要だろうがそれとは別にね 2018/09/20(木) 09:15:19.61
そういえば
学校の先生が出てこないな 学費すら出してくれない親、こき使われる事務所
16歳の子がどこに逃げればよかったの？
そこを松本に聞いてみたい その通り、自殺したら負け
自殺に追い込んだやつはこの先ずっと生きてる
法律はしょせん人間が考えたもの
自殺するなら自殺に追い込もうとする人間をやればいい
それだけの事 いや、だから裁判がおきんだろこれからよｗ
松本の常識なんて関係なくなｗ
裁判で、松本がいかに非常識かが証明されるわけやんｗ 1憶払えの件は録音しておくべきだった
「この間言われた1憶の件ですけど」とか言って >>137
責めてるじゃん
死んだら負けって
文盲か？
この人、前も漫画喫茶に寝泊まりしてるワープアのことイライラするって言ってたし、基本的に弱者のことが嫌いなんだよ
だからこんな発言平気でするんだよ 上にいる人間ってのは弱い者を踏み潰して来たから上がれたやつがほとんどだろうよ
つまり階段（弱者）がないと上がれない訳だよな 三村が何言ってるのかわからない
アムロレイのモノマネしてる芸人が松本のドラマみて自殺辞めたんだよね この発言我まずいのは自殺に追い込んだ社会や環境が勝ちってことになるからです 松本はパワハラ側の人間だろ？
パワハラセクハラの被害にあっている人はきちんと撮影や録音しとけよw
今はスマホやネットがあるんだからね
自殺する前に公開しなさいねw 中国、安倍首相が靖国神社に真榊を奉納したことを批判 ネット「それよりウイグル臓器狩りの話しようぜ」「天安門シナ極悪国は黙って…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1539778519/-100 松本人志の言ってことが間違っているからｗ
１６歳の子を強制労働で、月３万、そこで自殺までおいこむヤクザの会社を社会が許さないんだろうがｗｗｗ
それが、法律の意味だろうがｗｗｗｗ
ほんと頭よえーな松本人志も松本信者もｗｗｗ
自殺したら被害者なんじゃなくてｗｗｗ
このケースの状況はあきらかに被害者だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この状況みて、被害者じゃないとでもいうのか？
松本の発言はそういう犯罪を正当化すえうやつを生んでるわけだｗｗｗ
完全に悪なんだよｗ松本はなｗｗ極悪なｗｗｗ
これで、この社長が有罪なら、犯罪者を擁護するやつを１８万人もつくったことになるなｗｗｗ
史上最悪最低のＴＶタレントなんだよｗ
森友問題だって、自殺者でただろうが、大きな力に追い詰められたら大人だってそうなんだぞ
いいか？真面目に働いている人間がばかをみないように、
社会はこういう犯罪を許したらだめなんだよｗ
そのために法律があんだろうが
松本はこんなんばっかなんだよｗ
後輩の頭をかちわって血がでるまでのケガさせても裁判なんてややこしいだのｗ
昔のことなら淫行しても笑いにかえてＯＫだのｗｗ
犯罪は法律で罰せられる当たり前のことなんだからなｗ
犯罪擁護ばっかなんだよｗ
そういうやつがＴＶにでてきてんじゃねーよｗ 2018/09/20(木) 10:09:07.
>>578
学校の責任転嫁と責任放棄の動きだな でも死んじゃう子って
あーもう負けでいいですめんどくさいです死んで終わりにしたいです
と思って死ぬんだよね 今現在は、消費税が話題になっていますが、
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 弁解の理屈を見つけたみたいだけど
元々パワハラで自殺させてしまう側の人間だしな 今回の問題の根本は、芸能界が少女を自殺に追い込んだ。これだけだろ。
松本の言いたいことはわかるよ、理由はそれだけではない。そうかもしれない。
でもさ、それを芸能界側の人間が言ったらダメだろ。
松本は芸能界に影響力があるのだから、芸能界の反省点を挙げてればいいんだよ。
他にも問題があったなんて、松本が言うことじゃない。
まったく第三者が芸能界としがらみのない媒体で言うのは良いんだよ。
たとえば俺らでも良い。
それも一つの意見だよ。
でもさ、芸能界側の人間がそれを言ったら責任逃れにしか聞こえない。 正論だから仕方ないね
これに異を唱えるやつはバカかキチガイ 2018/09/20(木) 10:13:39.85
DQN母は自分の無責任を
棚に上げて娘を責めるんだろうな
アンタさえ我慢してれば良かったのに！ １億って言われたのが本当なら死のうと思う気持ちが強くなった中学生の気持ちはわかるわ
嘘大げさも本気に捉える まあ松本は「自分の考え引っ込めたら負けや！」って思ってんだろう
この人は勝ち負けが自分の行動原理だから 加害者の開き直りみたいに聞こえちゃうから駄目なんだろうな >>170
正論は自殺をなくす社会を目指そうって言葉で
被害者を負けと認定して自殺しないように脅す社会ではないです 鬱病になったら「死んだら負け」とか考える余裕もなく、死ぬほど辛い
現在、健康的な人でも鬱病になる可能性はゼロではないことを肝に銘じるべき >>143
当事者同士でこれから裁判な訳だし、金の事は腹に納めて生きてるサンマの方が上だわな。
調子こいてすきに出来る時にやらなかったんだな。なんでかなー？創造力乏しいで。 溺れてる人を助けて自分が死んじゃった人とか負け犬なのかなぁ。俺は立派な人だと思うよ。
この松本の言葉の趣旨はわかるけど、両刃の剣で、セウォル号の船長が勝者なのか？轢き逃げ芸能人がバレなきゃ勝ちなのか？って危険性を孕んでると思う。 基本的に成功者ってのは頑張れば報われるって過去の体験に囚われてるからな
どんな逆境も死ぬほどつらかったことも美談になってしまう 松本人志はなんでもかんでも「勝ち負け」で語るところがあるから
いっぺんたりとも松本の口から
「勝ち負けの問題やないやろ」みたいな発言は出てこないはずである 死んだら負けって上から目線だよね
そんなこと言われてもそれはあんたが人生の勝ち組だからでしょとしか思えない 自ら境遇を嘆いてってのと、安楽的死と、自己犠牲を一緒くたに語ってる人って
なんなんだろうと思ったけど。よくよく考えたらどんな方法や経過であれ死は死だしなぁと思う部分も出てきたけど
やっぱこういう話題の時は一緒くたに語っても意味ないよねという結論に至った ポジティブ思考の人間に対して負けって言う負のワード使う馬鹿
この場合はポジティブな思考に変える事が必要
これを擁護する奴はそれすらわかってない馬鹿 リセットボタン押しただけで負けとは限らない
何かやれると思ってるうちは死んだら負け
それだけ 松本さんが執筆された聖典｢遺書｣を小学校の指定図書にせよ 言葉を使う商売やってるのに
言葉選びが絶望的に下手ってどうなん
アホやん 松本さんのおっしゃることはなんでも正しい
松本さんは倫理の番人
松本さんは神 >>187
ネガティブとポジティブまちがった
すみません 松本は笑いの才能は間違いなくあると思うよ。
何度も笑わせてもらった。
でもさ、松本に笑い以外の分野で心酔してる奴はちょっとどうかと思う。
基本的に知識がないから、言ってることがどうしてもローティーンレベルなんだよ。
学級会で出てくる程度の意見。
信者がなんとか上手く解釈してもっともらしい理屈を追加したりしてるけど、
松本本人はそこまで考えていなくて、
頭がいい少年が小学生で思いつき、そうじゃない人でも大人になるまでには1度は考えたようなことを
50も過ぎたおっさんがドヤ顔で語る感じが
もう恥ずかしくて。 松本さんにノーベル平和賞を授けよ
松本さんは平和の使者
松本さんは日曜日よりの使者 松本はこれからの自殺を防ぐために言ってるんだろ
その人ごとにそれが当てはまるかどうかふわからないけど少なくとも批判されるようなものじゃないだろ
松本を批判してる連中はこれからの自殺を防ぐために何も具体的な対策を出してないじゃん
自分から何の対策も出さずに批判してるだけじゃ騒ぎ立ててるだけで何も前に進まないよ？ 2018/09/20(木) 10:14:21.
>>593
学校がスルーされてるな 「勝ち」と「負け」しか人生のモノサシがない人には一生わからないよ 勝ち負けの話にしたら
負けても良いから逃げたいって奴は自殺を選ぶだろうに
そもそもそういう（勝ち負けの）思考をする奴は自殺なんかしないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
